Re: [討論] 屠殺婦孺有什麼好大驚小怪？

[Lyso (就是Lyso)]

針對電影來說好了


下面有雷請注意















有人說賽德克族殺跟婦孺小孩不對

那日本人統治他們的時候就沒有殺小孩跟婦人？



我記得電影理有一幕是這樣演的

日軍占領馬赫坡社時

一個小孩沒有要攻擊日本人的意思  但他只因為手裡拿著刀

就被日本人砍了手  鮮血直流  小孩痛的在地上打滾

而那個日本人  後來也把那個小孩一刀砍了

大家有沒有覺得很震驚  很殘忍????




另一個鏡頭

因為賽德克族某個角色的父親因為細故殺了一個日本人(就一個而已)

所以日本人成群結隊去他家裡報復

他父親不出來  日本人就把他全家人全部都活活燒死(包括媽媽跟他兄弟姊妹)

那個角色因為那時不在家  所以躲過一劫

為什麼沒有人幹譙這個情節???????



還有，其實這場戰役結束後，賽德克人還有六百多人倖存，

但後來日本人將賽德克的壯丁處死，把老弱婦孺送到川中島後，

又用以夷制夷的方式，把那些沒有任何武力的老弱婦孺，

殺到只剩兩百多個...





如果要說賽德克殘忍  我覺得日本人也殘忍啊...

不要一直覺得只有賽德克該死  好不好？

這只是一件兩敗俱傷的歷史而已！





※ 引述《zsh (NBA板地下版主)》之銘言：
: 照你這樣講 這部片不就很奇怪
: 如果像你所說的 戰爭不講規則
: 那賽德克族根本就是恩將仇報阿
: 因為日本人不但沒有屠殺賽德克族
: 反而還給賽德克族教育 建設 工作
: 只不過小小的要求賽德克族做點勞役的工作
: 並且將那野蠻的出草習俗給禁止 也沒什麼不對
: 所以照你所說的
: 莫那魯道就是最大的叛徒囉?
: ※ 引述《nanako81240 (呆魚－ｖ－)》之銘言：
: : 戰爭又不是競賽　　
: : 本來就不講規則
: : 驅趕敵方百姓衝城門。投毒。斷糧。投屍生疫病。。等等
: : 戰場上，對敵人仁慈就是對自己的殘忍
: : 先不論小孩婦女拿上武器是否有威脅能力
: : 比如小孩拿上長矛跟火器也是可以殺成年人。
: : 你今天殺了鄰居的丈夫.叔叔.爺爺
: : 留著對方的妻子跟小孩的意義是??
: : 讓母親跟小孩講10年你長大一定要為族裡報仇
: : 然後自己的孫女孫子被別人長大的小孩殺回來這樣？？
: : 這不是高尚這是低能
: : 古代戰爭某些情況下不殺婦孺的原因是
: : 這是內戰
: : 他門代表的是王師，是仁義之師
: : 這些婦孺也是他門未來登基底下領地的子民，當然能不殺就不殺
: : 這叫佔領
: : 但賽德克族跟泰雅族的情況不同
: : 只是侵襲擄掠，沒有占領的意圖
: : 況且泰雅族人也不會變成賽德克族人
: : 這叫死敵
: : 有點常識的人都不會讓懷著對你族群有深刻仇恨的人長大報復
: : 這對你的名聲是有利
: : 但賭上的是你後代的未來
: : 回過頭來
: : 泰雅族人從沒殺過敵方部落的婦孺嗎？
: : 肯定也是有的
: : 關公成神殺過婦孺（水淹七軍應該不會分男女）
: : 麥克阿瑟五星上將殺過婦孺（飛彈應該不會長眼睛）
: : 戰爭本來就是殘酷
: : 殺男人女人並沒有什麼不同
: : 婦孺是弱小
: : 但只因為對方比自己弱小就不殺
: : 難道先把自己雙手雙腳先打殘？　還是在地上斷條腿的就不殺了?
: : 想在戰場上講公平
: : 去找上帝談論吧

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.30.208
※ 編輯: Lyso            來自: 115.43.30.208        (09/13 15:44)
→ AHMD:推 日本人其實在片中也很殘忍
推 adiemusxyz:推 但是板上一堆待著意識形態或擺明亂版 看看就好
→ qazxswptt:你誤會了 他的論點是基於日本皇恩的觀點 所以他是對的
推 PHYSALIS:像我一樣帶著"看到血就很開心"的心情進電影院就能很享受
推 attdave:乙太公看的是另外一部電影 你講的這情節他好像都沒看到
推 amigo30143:乙太公XD"
推 kaleidosky:有因就有果，制造甚麼仇恨出來就有甚麼災難出來
推 sire:這是因為帶著錯誤的期待去看賽德克族人吧 該殺不該殺 都是觀
→ kaleidosky:乙太公真的是日本人?@@
→ sire:影者的價值觀 片裡只是呈現史實
推 shinshong:那個小孩就是比荷沙波  歐嗨唷!!!!
推 blueslovetw:這真的沒啥好討論的啦..就看評論的立場腳跟度在那罷了
→ dnucolulhhz:帶著吸血鬼的心情進去看 出來就會想喝蕃茄汁 (誤
推 tracy25:其實之前也有人點到 因為下集日本太殘忍 所以上集才刻意淡
推 blueslovetw:帶著天使的心情進去看 出來時就會想手上拿聖經(誤
→ tracy25:化 現在評好不好也不太對 畢竟上下集是一體的
→ blueslovetw:其實本來就沒啥好評論的..被殺的 VS 殺人的 誰對誰錯?
推 F5:歷史本來就這樣 講太殘忍真的是一堆草莓
→ F5:三國還打到人吃人 子換子  演出來不就更不得了
推 flydragon198:不是草莓,而是偏頗,很多人會自動過濾自己看到的畫面
→ dnucolulhhz:我倒覺得是正常 因為大家生活的環境 跟那時不一樣
推 panjanhon:上一篇的zsh是說 我沒把你們全部賽德克族殺光就是恩了
→ dnucolulhhz:無法理解 都是很自然的 畢竟沒人會喜歡那樣的時代
噓 zsh:還剩兩百多個 賽族可殺把泰雅族殺的一個都不剩 那個比較殘忍?
→ panjanhon:讓你們賽德克族有機會幫日人服務就該謝天謝地了還出草？
→ Lyso:我倒覺得直接砍頭死的比較乾脆 活活打死、燒死跟砍手很殘忍
推 AGODFATHER:本來就很殘忍阿 那納粹集中營你要說不殘忍 歷史事件
→ whiteluna:我也覺得奇怪 那個被斷手砍死的小孩好像都被忘了似的
→ dnucolulhhz:不過再怎麼反對他們的行為 現在的和平也是用鮮血換來
推 amigo30143:被推文雷到 qq" 沒看過下的小心慎入
→ Lyso:電影中，莫那魯道又沒有被描述成英雄，是在噓啥啊?????
※ 編輯: Lyso            來自: 115.43.30.208        (09/13 15:58)
→ Lyso:不好意思，不小心爆到雷，已刪除推文...
→ Lyso:電影是用賽德克族的角度是講霧社事件，那泰雅族當然不會講到
→ decson:推這只是歷史
→ jessielle:可能是因為砍頭看起來比較驚悚,所以會讓人產生賽德克人
→ jessielle:較殘忍的錯覺吧~
→ Lyso:我覺得砍手比較殘忍...因為那幕噴血嚇到我了... T_T
→ HolyBugTw:這只是個被改編的虛擬史實，把這些當歷史看的也很莞爾
推 tookouw:把泰雅殺到一個不剩?所以現在台灣的泰雅族是來自平行世界
推 frostbug:推樓上平行世界XDD
推 shinshong:請問一下原po，你當時擔心的血腥程度，可接受了?
推 carolmystery:因為大家預設日本人很壞，原住民則是合理反抗
→ carolmystery:所以當日本沒那麼壞時（沒像納粹對猶太人）
→ carolmystery:就覺得也還好...
→ carolmystery:很多人看這類電影習慣投射到受壓迫的那一方來認同
→ carolmystery:在對原住民尊敬自然愛好和平的想像中
→ carolmystery:會認為他們絕不可以做出和壓迫者一樣的事
→ carolmystery:不然就無法認同、無法帶入自己的情感投射
→ carolmystery:這是從預設0分往上加 和 從預設80分往下扣 的差別
→ carolmystery:如果最後都是40分，觀感也截然不同
推 happyennovy:根據酸民的觀點  沒演出來用講的不算殘忍
推 kudo0930:日本人很壞? 可是漢人對待原住民的方式比他們還差欸!
→ kudo0930:我是覺得 沒什麼好講的 都滿無奈的
推 yowei0827:推你一個 我也覺得沒必要一直放大檢視賽族屠殺婦孺
→ godivajun:賽德克跟伊斯蘭教的恐怖攻擊or自由聖戰一樣
→ Lyso:如果美國沒去煩他們  他們幹嘛要去打美國??
→ phix:一個是史實 一個是電影  也拿來比....