→ Herlin:唉 其實不管什麼族群 都有自己的故事可以說 以前我們沒得 03/15 15:30
→ Herlin:選擇 一定要從統治階級視角說故事 假設我們現在要成為一個 03/15 15:31
→ Herlin:多元族群的民主國家 首先就是要讓所有族群都能說出自己的 03/15 15:32
→ Herlin:故事 然後彼此理解 這都是"我們的"故事 03/15 15:33
推 BrokeBackM:美語電影/日語電影/西語電影/外語電影.都是人生的故事 03/15 15:36
→ Herlin:只是這還要很久很久吧 sigh 03/15 15:37
推 gunng:台灣現在的毛病其實很多都是因為我們的時間短而已 03/15 15:40
→ gunng:我們真正有所自覺這些事情也不過幾十年吧 03/15 15:41
→ Herlin:對啊 我覺得能夠再存在五十年 應該五十年後不是問題 03/15 15:41
→ Herlin:不過真的能再存在五十年嗎? 我看是不太樂觀啦.. 03/15 15:42
→ applepig:那能用同樣標準對待不仇中的人嗎？ 03/15 15:44
→ applepig:不仇中的被扣上媚中的機率更大，這頂帽子也更重 03/15 15:45
那是因為中國想併吞台灣, 所以媚中有出賣台灣的疑慮
如果中國跟日本一樣, 沒有侵犯併吞台灣的企圖, 那你媚中也沒人要管
→ Herlin:好問題 當然應該要 前提是你不能把台灣當作一個成就更大 03/15 15:48
→ Herlin:主體的跳板 因為台灣就是台灣 我承認你說的沒錯 03/15 15:49
→ Herlin:當外省人獨佔話語權的時候 大家都只能做堂堂正正的中國人 03/15 15:51
→ Herlin:可後來當另外一批人拿到話語權 他們又不認為外省人是台灣人 03/15 15:52
→ Herlin:其實就連想像自己是堂堂正正的中國人的人 他們也發現不但 03/15 15:52
→ Herlin:大家不想當堂堂正正的中國人 連自己都不想當堂堂正正的 03/15 15:53
→ Herlin:中國人 因為PRC 已經逐漸霸佔了中國人在國際上的話語權 03/15 15:55
→ Herlin:我當然不是堂堂正正的PRC 人 出國大家還是說我台灣人 03/15 15:56
→ Herlin:但家裡又三不五時說我不是台灣人 滾回去做中國人 03/15 15:57
→ Herlin:那我是什麼人? 其實有些外省人的焦慮可能比我更嚴重 03/15 15:59
→ Herlin:不過中國人邏輯有一個我不能接受的地方 就是很愛強調祖先 03/15 16:03
※ 編輯: frogha1 來自: 36.228.84.202 (03/15 16:05)
→ Herlin:祖宗是中國人 你就永遠是中國人 然後再從民族推論到國家 03/15 16:04
→ Herlin:我們就一定要接受世界上只有一個中國的框架 03/15 16:05
推 lyo1014:我覺得不要把自己定位為"外省人"就好了啊。因為這三個字 03/15 16:07
→ lyo1014:本身已經把自己排斥在"台灣"之外了。也沒必要仇中，但喜 03/15 16:07
→ lyo1014:不喜歡又是另一回事，那純屬個人好惡。我可以説我不太喜歡 03/15 16:07
→ lyo1014:美國，但我也不仇美啊。不好意思寫超長~ 03/15 16:08
→ Herlin:不 我認為他有權力這樣定位自己 就像賽德克說自己是賽德克 03/15 16:11
→ Herlin:一樣 我不認為我可以告訴別人說 你不能是什麼人 這太自大了 03/15 16:13
→ Herlin:好吧 我看懂你的意思了 當我沒說 XU 03/15 16:17
推 tomchun6:事實上來說外省人跟台灣其他族群沒兩樣 03/15 16:17
→ tomchun6:視作一個族群，能夠為自己的族群為傲、亦正視這塊土地 03/15 16:18
→ tomchun6:能夠認同自身是外省身分，亦認同這塊土地的價值，這樣的 03/15 16:19
→ tomchun6:身分是不會被所測目的。就像近藤教練說的：你越是怕球被 03/15 16:20
→ Herlin:其實就是這樣啊 外省人(好吧 改成1949 新移民)討厭日本人 03/15 16:20
→ tomchun6:打到，就越是投不到你要的點。越是對外省人的身分扭扭捏 03/15 16:21
→ Herlin:這個還用說 但是你不應該把你的故事平行移植到別人身上 03/15 16:21
→ tomchun6:捏，越是容易被人家抓著你這點去質疑。 03/15 16:22
→ Herlin:認為那時候的台灣人跟你一樣認為自己是堂堂正正的中國人 03/15 16:22
→ Herlin:怎麼可以打日本人的比賽 爭取日本人認同你是台灣來的 03/15 16:23
→ Herlin:啊你馬卡拜託 馬關條約都過三十幾年了 你還要漢人只能當 03/15 16:24
→ Herlin:中國人 不能當日本人 會不會太超過了一點 我還沒說到原住民 03/15 16:24
→ Herlin:咧 (莫那魯道表示 啊我就賽德克人 你們不要來亂好不好) 03/15 16:25
推 Robben:那時代的漢人哪來"中國人"概念 03/15 16:28
→ Herlin:我只是想要推測會說出"打甲子園還不是被殖民政權收編"的人 03/15 16:34
→ Herlin:這種人到底在想什麼............好吧 其實想這個幹嘛....XD 03/15 16:34
推 ryosuke:都去看看海息歌詞怎麼寫的啦！祖先跟身處的土地都要認同 03/15 17:07
→ ryosuke:，嫌自己的家不夠好就捲起袖子整理，而不是互相靠杯阻礙 03/15 17:07
→ ryosuke:自己進步。等魏導的片能連9.2%也認同的那天台灣才會真的 03/15 17:08
→ ryosuke:飛起來吧…… 03/15 17:08
推 shimo:很多太魯閣族也不喜歡賽德克人說他們也是賽德克人....XD 03/15 17:15
→ shimo:對日本的意見不同是一回事,有些很愛跑去跟大陸人哭哭台灣很 03/15 17:16
→ shimo:媚日,結果正如賽片裡莫那訓斥的,自己人打自己人才叫人看不起 03/15 17:16
推 j3307002:賽德克巴萊還被日本人說成反日片呢XD 03/15 17:26
→ j3307002:賽德克巴萊本來就是抗日片 03/15 17:27
→ j3307002:現在一堆人都為反而反看到抗日片就反 03/15 17:27
→ j3307002:重點是該片好不好看,抗日與否不是重點 03/15 17:28
→ j3307002:好萊塢拍了N個猶太人抗德片,鄉民怎不去酸猶太人? 03/15 17:28
→ j3307002:大家都知道猶太人在好萊塢勢力很大的 03/15 17:28
→ j3307002:德國也沒去抗議好萊塢拍一堆反納粹抗德片啊 03/15 17:29
→ j3307002:就你日本批不得? 03/15 17:29
→ shimo:"就你日本批不得"...有點意氣用事的說法了XD 03/15 17:36
→ shimo:不管是台灣或大陸網友一般來說都不會把它當作傳統的抗日片 03/15 17:36
推 sprite888:賽片被部分中國網民和中媒嘲諷是媚日片 理由是因為他們 03/15 17:37
→ Herlin:你管日本人怎麼想 XU 至少我沒印象賽德克巴萊上映的時候 03/15 17:38
→ j3307002:賽德克巴萊最經典台詞是,為何你學歷最高薪資最低? 03/15 17:38
→ sprite888:沒辦法接受台灣原住民沙日本婦孺那一幕 在部分中國心者 03/15 17:38
→ Herlin:有台灣觀眾因為這是反日片所以去反 (哇咧 怎麼可能...) 03/15 17:39
推 shimo:日本酸民也一堆啊...酸民都有看到黑影就開槍的本能 03/15 17:39
→ j3307002:這證明你即使改日本姓想當日本人,日本人還是給你差別待遇 03/15 17:39
→ shimo:在意酸民的看法幹嘛 03/15 17:39
→ sprite888:他們沒辦法接受賽片居然有原住民屠殺日本婦孺的橋段 03/15 17:39
→ j3307002:我早說過賽德克巴萊是抗日片不是反日片,是不錯得抗日片 03/15 17:40
→ shimo:大陸那邊也有因為聽說是抗日片就不想看的XD 03/15 17:40
→ Herlin:一樣的 如果有中國人說KANO 是媚日片 那我實在懶得說服他 03/15 17:40
→ shimo:兩岸都有不想被公式抗日片荼毒的人 03/15 17:40
→ sprite888:他們認為這種橋段根本是翻天了~~酸得很厲害 03/15 17:40
→ j3307002:就大陸來說,台灣算是地方史,比較少關心很正常 03/15 17:40
→ j3307002:賽德克巴萊是不錯得抗日片 03/15 17:41
→ Herlin:好像不需要你早說過耶 先生 不是還沒上就知道的事情嗎? 03/15 17:41
→ shimo:大陸人不清楚也就算了,一堆去微博哭哭媚日片的台灣人= = 03/15 17:41
→ sprite888:但是也有不少日本人說賽片是抗日片 有些日本人聽到中國 03/15 17:42
→ shimo:現在大陸酸民也引述台灣這邊的說法,說嘉農是大人打小孩 03/15 17:42
→ Herlin:當然 真正的意義是換了視角來拍... 03/15 17:42
→ sprite888:網民居然說賽片是媚日片時還滿訝異的 03/15 17:42
→ sprite888:韓國人也說賽片是抗日片 03/15 17:43
→ shimo:換視角+1 但是魏導是看了還我土地運動的新聞才著手寫劇本的 03/15 17:44
→ shimo:可以跟現實產生連結是它的長處 03/15 17:44
→ shimo:不然很多所謂歷史片拍的就只是一個跟現在沒啥關聯的故事 03/15 17:45
推 sprite888:確實阿 如果中國不壓迫台灣 不要滿腦子想要併吞台灣 03/15 17:45
→ shimo:但是他也沒因此就感動得跑去寫開山撫番...XD 03/15 17:46
→ sprite888:那臺灣人根本不會對媚中感到反感~~~所以問題還是出在中 03/15 17:46
→ sprite888:國身上 03/15 17:46
→ sprite888:說不定台灣還會因為共通語言文化相近比較有親切感而支持 03/15 17:47
→ shimo:台灣跟猶太人之間的關係不是那麼特別吧,如果是韓國人就會酸 03/15 17:47
→ sprite888:中國咧~~~其實是中國把自己搞得很討人厭的.... 03/15 17:47
→ shimo:或者等猶太人大舉進駐台灣,對台灣產生一定影響後 03/15 17:48
→ shimo:就跟我們沒事也不會去酸非洲人一樣 03/15 17:48
→ sprite888:不然對台灣來說 無緣無故的我們才不會無端去討厭對方 03/15 17:48
→ sprite888:又不是吃飽沒事幹 誰想沒事去討厭一個大到不行的的國家 03/15 17:49
→ shimo:會討厭大陸也證明兩岸有很特殊的關係嘛w 03/15 17:50
→ sprite888:以台灣現實性格 巴不得多交幾個大國朋友好不好~~~ 03/15 17:51
→ shimo:要是吐槽了猶太人,下一步會不會有人說怎麼不吐波士尼亞人XD 03/15 17:55
→ shimo:賽德克巴萊有很多太魯閣族演員,可是其中有人非常反對被稱為 03/15 17:56
→ shimo:東賽德克,堅稱自己是太魯閣...有的認為自己兩者都是 03/15 17:57
推 sprite888:祖先論聽聽就好 認真說起來我們的祖先也不是中國人 03/15 18:07
→ sprite888:那時候也沒有中國這個國家的存在 03/15 18:08
推 shimo:以血統論作為政治路線的基礎是很糟糕的。 03/15 18:09
推 sprite888:我們歷史書上那些古人哪個國籍是中國?他們才不認識中國 03/15 18:11
推 shimo:我同樣看不起自稱有多少原住民血統，努力攀親帶故以便推銷某 03/15 18:11
→ shimo:些政治理念的人。 03/15 18:11
→ sprite888:這個近世紀才成立的國家 我們現在講的話(國語、普通話) 03/15 18:12
→ sprite888:古人會講? 對他們來說這是蠻族之語吧 03/15 18:12
推 shimo:這跟賽片裡的日警用族語裝熟，說自己也娶蕃人有啥不同。 03/15 18:14
→ yangyx:推文已經偏離電影板範疇了吧 大家克制點 03/15 18:16
推 wagner:中國是一種政治概念 不是人類學名詞 03/15 19:36
噓 fffffffox:政治文。中國早就靠經濟入侵台灣了。根本不用打 03/15 20:58
→ fffffffox:掏寶 、小米、紅米、順豐.... 03/15 20:59
推 ilric:那些都是滯台支那賤畜 03/15 22:19
→ ilric:順風是台灣的... 03/15 22:19