Re: [ 雷] 行動代號孫中山之國片先加50分?

[newandme (不可說)]

被說「有欠公允」讓我覺得有些受傷，
看過這部片的明眼人，
都知道，
其實這些演員，
確實演得不好
端看你要「體諒」到什麼程度
(所以我才說，國片+50)

我認同台灣導演要多試
我認同路不只有一條
我也不是只能吃商業電影這一味的觀眾
比如，我就很愛一代宗師這部電影，
但是要
拿<一代宗師>和<行動代號>來
比擬所謂的「藝術性」，
其實模糊了焦點。

我比較想分享，
到底<行動>裡頭的演員們，
出了什麼問題?

「素人演員」本來就沒有問題，
也不是什麼原罪，
少年Pi的男主角不也沒有演戲經驗；
既然導演把這樣的素人，
納入電影的一部份，
那也請容許、
做為一個觀眾的我，
將他們認真視為
構成一部成功電影的重要元素。

年輕人應該鼓勵，
但他們甚至連面對鏡頭都是害羞的，
不只是僵硬的肢體，
其實一定程度干擾到觀眾進入電影情節之中；

客氣點說是青澀、笨拙，
直白點根本是話劇排練，
而且是還在彩排的階段。
這樣的演出，
只讓我在觀片過程中，
腦中一直被「他怎麼演這麼爛」的感受干擾著

導演鐵了心要呈現的荒謬感
指的應該不是
觀眾被這部電影演員呈現的害羞表演初體驗
搞到坐立難安、尷尬離場

可惜了
這部片明明想要談的是
時代的剝離
貧富的差距
社會階級的荒謬悖逆

有時候
我真的很佩服香港導演彭浩翔
不管他拍的題材low不low
情色低級還是自以為的藝術

至少人家能：

流暢地把一個故事說好

※ 引述《tn (奇蹟的楊)》之銘言：
: 先說我挺喜歡這部電影的，雖然還遠不到喜歡當年「九降風」的程度，
: 但我覺得電影在於技術面的執行很到位。
: 既然你也能理解導演鐵了心要營造這種"荒謬感"，在這種前提下，
: 那些"不寫實"、"素人口條差"的負評要以缺點歸之也有欠公允；
: 只是這種刻意展現的反差，觀眾買不買單就看緣分吧。
: 我之前在上海看「一代宗師」，散場時聽到一堆觀眾罵聲，
: 我猜想這些觀眾可能衝著葉問來的吧!
: 如果是衝著王家衛而來的觀眾，一代宗師縱然有很多力有未逮的部分，
: 但我想不至於滿腹憤恨地走出戲院才是。
: 所以我說這部有點電波系，頻率要對，但確是易導的誠意之作。
: 台灣影壇需要多元化的嘗試，才不會一直往死胡同裏面走。
: 總之我那晚在美麗華確實聽到滿場爆笑聲就是。
: (我覺得最不寫實的點反而是為什麼沒有半句台語跟髒話)
: 以下轉自楊雅詰導演的臉書，不啻是另一種欣賞這部電影的切入點。
: https://www.facebook.com/gilles.young
: ======================================================================
: Oh Directors just want to have FUN
: 終於找到一個寫 [行動代號：孫中山] 的角度。
: 「笨拙」是易導和我談這部片時腦袋留下的關鍵字。
: 他講話向來很飄渺，比如說「自在」啦，「笨拙」啦。
: 一個導演怎麼可能說自己生下的孩子「笨」，那當然是另外一種意思。
: 你不會看到什麼精雕細琢的眼淚和光線，你也不會看到驚心動魄的劇情。
: 裡頭的男孩女孩甚至有點「笨拙」。
: 當你還年輕的時候，你看到了桂綸鎂心底的徬徨和陳柏霖的令人融化的笑容，
: 夏日樹下的綠蔭和泳池。
: 隔了十二年後，這些都不再是易導詮釋青春的必要元素。
: 必要元素是笨拙到純真不行的少年風一樣的悲哀。
: 這是一部悲哀的電影，看來好似什麼都笨拙，可是你會大笑，
: 然後回想電影內容的時候感到悲哀。
: 這當然是導演魔法，如果使用的還是以前的招數，那導演工作還有什麼樂趣呢？
: 表演燈光攝影都有導演故意放進的「拙」，讓你想到默片，讓你想到卡通。
: 然後三八的放進張孝全和李千娜在夜晚校園偷情的岔題，
: 無一不刻意回到拍戲時最初的笨拙與純真。
: 笨拙是需要花錢看的嗎？是的。
: 因為在笨拙裡，你才看得到真情。
: 對一群第一次演戲的小孩來說，
: 你期待看到的是日本電影「告白」式那種精準到不像中學生的（做作）演技，
: 或者是讓你噴飯卻又同情的顫抖呢？
: 我選擇的是後者，資深影迷可以特別注意一下，
: 一場父親（宏都拉斯）打小天（魏漢鼎）的戲，
: 你會看到第一次演戲的小朋友演出什麼叫做真正的「恐懼」和「憤怒」。
: 也就是那樣純真的眼神，那你在片尾的時候感到悲哀。
: 已經看過「藍色大門」而變成中年人的你，總不會想要自己的觀影經驗停在十二年前吧？
: 片子裡面說，「我們這代窮斃了，不能讓我們的下一代比我們更窮！」
: 人客啊！這可不是指鈔票而已，請看看被那個人玩殘的民主變成什麼樣子，
: 薪資倒退二十年？還好。玩殘的民主，濫用的監控，自由倒退四十年！
: 台灣還不窮嗎？
: 最後點播 girls just want to have fun，看看80年代的故做笨拙吧。
: 噢！導演們都想玩！玩出不同十二年前的自己！
: https://www.youtube.com/watch?v=PIb6AZdTr-A#t=225
: ======================================================================
: ※ 引述《newandme (不可說)》之銘言：
: : 自己回自己的文章
: : 似乎很奇怪
: : 但是我想說的
: : 實在太多了
: : 以下有雷慎入
: : 沒有給負雷是因為心疼。
: : 如果今天這是外國片的話,
: : 標題可不會這麼客氣。
: : 很讚同原文推文中有人提到，
: : 「本末倒置」。
: : 其實近年來的國片,
: : 大概是為求賣座吧?
: : 或為了擺脫，「國片=難看」的惡名,
: : 賀歲片或饒富話題的大片,
: : 都是走俚俗芭樂的路線,
: : 結果票房有了,
: : 深度卻不夠。
: : <行動>一片,導演的行銷包裝手法很商業,
: : 內容放進了符碼啦、藝術的元素,
: : 如果可以在技術和故事架構上取得平衡,
: : 或許也有叫好叫座的可能。
: : 但是側面從業界了解,
: : 導演就是鐵了心要呈現「荒謬」感,
: : 所以演員面對鏡頭害羞的荒謬、
: : 台詞往復循環抵觸的荒謬、
: : 還有故事細節的荒謬,
: : 通通留下來了。
: : 但觀眾感受到的荒謬,
: : 卻也無法轉化成幫電影加分的感受。

--
我好喜歡像這樣
留著一頭清純短髮的女孩
http://0rz.tw/Zzgy9

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.42.9.212
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1404917843.A.494.html
推 DREW:我覺得演技這種東西太見人見智，我也不這麼喜歡這部片
→ DREW:但我不覺得演員演的有多爛，不到我會尷尬的程度
推 yourself:支持你，反正這部片票房應該不會太好（笑），別太在意　
我想是對於國片愛之深,責之切吧,這部片明明有很好的構思和題材,至少不是純粹想要
賺票房,但是某些干擾人進入狀況的影片成份,真的很令人扼腕;我倒是很推薦,電影學系的
學生們,有機會應該要看看這部片,如果有機會也應該要挑戰導演,並且思考:
「為什麼我明明有很棒的原始創意,卻沒有辦法達到預期的共鳴?」,如果今天換做大四學生
重新拿類似題目做畢製,可以怎樣讓它更成熟?
※ 編輯: newandme (114.42.9.212), 07/09/2014 23:06:28
→ DREW:對我來說這部片的問題不在演員，事實上我還覺得比預期自然
推 kizuki0315:光看預告就覺得整體水準太低了 就是電視電影
→ kaifrankwind:這種問題應該請教導演 導演自己就是想要這種效果 那
→ kaifrankwind:就不是演員演技問題 而是導演問題
→ kaifrankwind:導演承認這表現不到他心中想要的 那才是演員問題
推 hohaiyanyan:推。看完試映覺得，這片要養出口碑，還真難。
推 laramusic:完全講到我心坎裡 今特映剛看完也是這樣想!
→ kizuki0315:善長開發年輕素人的易導也踢到鐵板了嗎
→ kizuki0315:藍色大門時 桂跟陳柏霖是19歲 梁20歲
→ kizuki0315:演技比這兩個真16歲的好也是正常的
→ kobe1204:年齡跟演技沒有絕對關係…
推 tn:"有欠公允"是不太適切的說詞，這點我道歉。
→ tn:回到素人問題，生澀當然有，但我不像你已經覺得有阻礙觀影
→ tn:如果我們回過頭來問：起用素人，導演期待的效果是甚麼?
→ ouso:我不覺得行動代號孫中山裡的演員有問題
噓 wooder2:一部片演技不是重點?什麼時候演技爛變成不會阻礙觀影?
→ wooder2:這不叫死挺那請問什麼叫死挺?
→ kizuki0315:還是有關係阿 不然為何大家會說天才童星 可見年紀小
→ kizuki0315:又會演真的太吃天分了
推 alienslesh:看預告的時候就覺得這根本是學生畢業展的作品...
→ kito711:預告剪的不知所云，一點都不會想看
推 QK14500:其實連題材都不OK..給大學生練習很棒.但要說服觀眾花錢看?