Re: [討論] 為何Christopher Nolan沒辦法得最佳導演?

[kouyoulin (be thankful)]

※ 引述《sunny1991225 (麵包超羊)》之銘言：
: 雖然底下推文已經把原因講得差不多了，但我還是想談談自己的想法。
: 我覺得Nolan最大的問題在於：他的個人口碑成長的速度實在太快了，使得他缺乏了一個
: 導演在蛻變到下一個階段時所需要的喘息時間。一個新人導演沒被提名並不算是一件特
: 別值得難過的事情，但如果他沒有再往前走的話，以後他要被提名恐怕只會更困難。
: 應該沒人會否認在Nolan的商業片品質在好萊屋依然不同凡俗，然而如果是從他早期的電
: 影一路看到現在的人，應該不難發現他近幾年的劇本雖然題材各有區別，但整體結構卻
: 出現了循環使用的傾向。(典型的Nolan劇本：簡單的前提帶出複雜的多線敘事配以緊迫
: 的節奏不斷壓榨你的腦神經。)
: 循環使用已經熟悉了的結構並不見得是缺點，如果好的話，那可以變成一種個人風格。
: 實際上，這種事情你在任何一個名導演那裡都可以看到，像是史匹伯的電影總是少不了被
: 高度精緻化的情緒宣染，麥可漢內克的電影總是銳利到可以殺人，李安的電影脫離不開
: 倫理情結，柯恩兄弟就是愛講冷笑話。

很同意這位版友的觀點
基本上諾蘭的作品看了很多部
但是總覺得缺乏一種情感上的表現
我本身是一位女性觀眾
但是在他的片中 很難看出男女情感的那種悸動
例如蝙蝠俠第二集中 蝙蝠俠愛不愛女主角 老實說整齣戲看完沒有感覺到他們的愛
而看似愛女主角的雙面人又像個單戀的精神病狂 (對我而言)
老實說我覺得小丑跟蝙蝠俠還比較有戲一點 笑

蝙蝠俠三部曲中 我最喜歡的反而是最後一部
也可以說詮釋班恩的演員表現得很出彩
他的戲份讓我感受到了第一次在諾蘭的蝙蝠俠作品裡感受到愛情的情緒
不管他做的昰對或錯
就是那種情感上 愛情上的悸動觸動人心

一直喜歡舊蝙蝠俠三中 蝙蝠俠去到妮可基嫚的陽台的那段戲
兩個人接吻後 蝙蝠俠轉過身得意的笑了一下
頓時間帶著面具的蝙蝠俠不再那麼冷酷 人性化許多
我覺得諾蘭的蝙蝠俠欠缺這種人性化的描寫
他的蝙蝠俠情感表現太少 感覺有點缺乏個性 感覺很冷冰冰的

全面啟動也是 男主角跟他老婆之間 應該沒有愛吧
感覺他老婆對他是噩夢一般的存在 只有恐懼

要不是諾蘭是導演 光看他的作品 會覺得他有可能是連續殺人犯XD
太冷酷了 對於女性的描寫 對於人類情感的描寫都失去溫度
這也許是他的特色 不過也是他的一個很大的缺點吧 我想





: 用句Skyfall裡的話：老狗變出新把戲。個人技法的進步與風格化從來不衝突，但很難
: 過的是，我不認為Nolan的技法真的有進步，他在全面啟動就已經顯示出自己其實已經把
: 過去習慣的路數雕琢到一個極限了，然而形式化的技巧背後，Nolan的電影始終缺乏一種
: 偉大作品需要的人文情感，過去這曾經被視為他的一種優點，但坦白講，我必須承認我現
: 在看Nolan的電影已經漸漸感到不耐煩，因為這種形式化的技巧如果缺乏足夠的內涵搭配
: ，不過就只是一種比較有智商的娛樂性罷了，玩久了，有些包含我在內的人沒有獲得相對
: 程度的情感報酬，對於這樣子的思考遊戲評價就會越來越低。(我不確定這樣的人有多少
: ，我只能憑直覺說確實有些人的想法跟我這裡的一樣。)
: 不容否認的是他的粉絲群數量與為片廠賺進的票房，已經足夠確保他的導演生涯目前依然
: 無憂─事實上，很可能他根本不需要擔心沒人會看自己的電影，但如果他就停在那裡，那
: 無疑是讓許多期待他能有更大成就的人很難過的一件事情。
: 往好的方面想，Nolan以一個導演而言尚稱年輕，他有的是時間以及到目前為止累積的
: 足夠資源。如果可以的話─雖然片廠大概不會放過他─我會希望Nolan在下一部電影前多
: 休息一下。

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◆ From: 111.251.94.173
→ Jason0813:諾蘭的女角通常是公仔化
→ jwork:一直都覺得諾蘭不會拍女人，也從沒拍好過...
推 soqqcat:你提到的全面啟動跟蝙蝠俠部分 讓我回味了一下當時看電影
→ soqqcat:的氛圍 確實 真的有那種冰冷的感覺~
推 AGODFATHER:我覺得全面啟動很強烈吧 而且那算是強烈的罪惡感不是恐
→ AGODFATHER:懼
推 AZFUCK:諾蘭對貓女一直用特寫
→ AZFUCK:我還想說現在拍這麼近是要幹嘛
推 widec:全面啟動要是不愛老婆 就不會讓他恐懼老婆了
→ widec:愛得越深 那份罪惡感才越沈重
推 alljerry04:他的大多女角都是道具類腳色XD
→ widec:諾蘭在某種程度上來說 可以看作是有腦的麥靠杯 XDD
→ jwork:可是無腦的麥靠杯比較會拍女人啊~~~
推 AZFUCK:賣烤輩比他會拍女人+1
推 mysmalllamb:我也很愛方基墨那一笑 (是方基墨吧?)
→ louzymizery:個人也是覺得全面啟動很強烈..但TDK三部曲是弱哩
推 AGODFATHER:不過全面啟動重點是擺在夢境的多層設定 對人潛意識深曾
→ AGODFATHER:情緒不是描寫得很深
→ louzymizery:說真的全面啟動裡的夢境設定還是很硬的XD.
→ hhua:人類情感不只有男女之情啊
推 reaper317:為什麼一定要有男女情感才能得獎?這理由好牽強
推 MSme:他只是把男女情感拿出來提而已，事實上可能不只
推 babeamy:Nolan要得獎還很多 他的剪接 跳躍式分鏡 埋梗 根本不適合
→ babeamy:          差
→ babeamy:根本不適合拍會得獎的片  講難聽一點 Nolan被定型了
→ babeamy:就跟michael bay只能拍動作片一樣
推 bluemei:為什麼那麼多人覺得諾蘭的電影很有深度?
→ babeamy:可以回去爬近15年最佳導演的片子 有哪些適合Nolan導演？
→ bluemei:很會講故事和故事有深度是兩回事吧
噓 AlleyCats:因為男女情愛在他的電影重來都不是重點，你該看吸血鬼
推 babeamy:當然Nolan粉可以說奧斯卡不重要 電影好看imdb高就好
推 smalldra:我反而覺得tdk裡面完全表達了杯麵的愛 只是跟正常人不同
推 hhwang:如果全面啟動的茉兒還不夠，那就拍男男好了＞\\\＜
推 LMessi:Nolan個人在不在乎得獎 我都很好奇 會不會皇帝不急急死太監
推 widec:叫冷硬派諾蘭拍男女情愛很難 但拍男男情愛說不定是突破口XDD
推 michaelch:推 Nolan這種冷峻縝密的風格,處理人情議題會比較吃力
→ michaelch:他感情拍最好的是頂尖對決~但是走火入魔的那部分= =
→ michaelch:愛情部分依舊花瓶...就連SJ都毫無存在感 囧
推 unisusu:得獎與否並不是評價一個導演的唯一準則 或是說每個導演都
→ unisusu:有自己擅長處理的題材 Nolan在人物的情感刻劃的確較薄弱
→ kotora:深度這種事不是一般論吧，跟觀眾個人經驗和感受也有關係
推 curran:他的電影模式就是用複雜的劇情對白包裝很簡單的理念跟情感
→ unisusu:但Nolan的敘述電影的方式卻也是有自己的風格，對觀眾而言
→ unisusu:能夠欣賞到不同風格導演拍的不同風格的電影 就很幸福了
→ kotora:不同人從不同電影裡感受深度的視點絕對不一樣，沒必要驚詫
→ curran:看的時候很神，但是其實深度不夠，情感表達也不夠細膩。
推 michaelch:Nolan處理得最好的感情是"偏執狂",或許就是它的寫照XD
→ michaelch:Momento,頂尖,BM三部曲,全面啟動都是偏執狂的故事啊 XD
推 rbking21:事實上就"說故事"這點來說 我也不認為他很出眾
→ rbking21:青菜蘿蔔各有所浩囉 不喜歡他的敘事節奏感
→ rbking21:             好
推 AACKball:全面啟動感情有很強烈嗎？冏
→ AACKball:為了回家，為了重回小孩的身邊，冒著危險作案
推 wagner:諾蘭電影就真的缺乏情感啊 但叫他去拍學院派的電影 就好像
推 orzisme:諾蘭寫女角和男女情感的確算是弱項
→ AACKball:可是我看不到不顧一切的感覺啊  到第三層主角是第一個放
→ wagner:叫畢卡索去畫風景圖 浪費天分罷了
→ AACKball:棄的  還是幫手幫他出點子  重回家鄉的渴望強烈感在哪..
→ AACKball:為了小孩很多人都會冒險  全面這部分就像一般父母會做的
推 sunny1991225:其實這部分我比較想吐槽的是......以Cobb的通天本領
→ sunny1991225:，要跟自己的小孩團聚絕對不是多難的事情，這部分
→ sunny1991225:Nolna的確有欠說明
→ sunny1991225:我想這大概也是為什麼Nolan會招致不善拍情感的批評
→ sunny1991225:，許多小環節的忽略疊加起來就會讓不善經營的漏洞變
→ sunny1991225:得很明顯
推 LindsayLohan:記憶拼圖與老婆的部分拍得不錯啊
推 widec:同意michaelch 偏執狂 XD 他的第一部Follow也是偏執狂的故事
推 toastemarx:完全讚同，劇情和思考很好，情感和女性角色幾乎沒溫度
推 toastemarx:蝙蝠俠3對貓女的描寫在我看來也沒有女性特質
推 gj6sm3:全面啟動的老婆真的很設定感　不會拍女人支持拍男男算了XD
推 miayao417:不錯
推 yuu06:諾蘭去拍兄弟情應該會有不錯的成果XD
→ gj6sm3:說不定很適合拍那種 相愛相殺的　鬥智又相愛XD　
→ Zaxizuz:情感方面不是最主要的影響  奧斯得獎卡不乏許多劇情佳片
→ Zaxizuz:他近兩部片捧Joseph Gordon-Levitt捧得有點兇 TDKR光是
→ Zaxizuz:處理班恩、貓女、Alfred跟Fox就應接不暇  Blake 還有空
→ Zaxizuz:間耍帥  點燃蝙蝠標誌很多餘 全面啟動可設計讓夢境不要
→ Zaxizuz:那麼多層  劇本太複雜  個人覺得可簡化一些
推 onetwo01:全面啟動那個夫妻愛我看起來沒有感動,反而有點彆扭
推 saigxx:說真的看完全面啟動會讓人想到matrix的母體論
→ saigxx:不過個人覺得matrix的省思比較深
→ onetwo01:雖然是回憶,但是表現愛情的對手戲台詞寫得真的有點假..
→ saigxx:不過我覺得他的架構蠻利害的 看他電影就只是想知道他要幹麻
→ onetwo01:但是全面啟動整齣戲的台詞我覺得都寫得有點生硬就是..
→ saigxx:只能說他很會說故事...
→ onetwo01:雖然知道人物的行為過程結果,但就動機上少了點說服力..
推 winnietslock:全面啟動每個人都公事公辦，感覺工作壓力很大
→ harlemfans:這就是諾蘭的風格 只是不符奧斯卡的喜好
→ harlemfans:奧斯卡有他的價值但是不是唯一 冷硬的片型就吃虧
→ harlemfans:像科幻題材的電影 情感著墨不多 也很難入圍
推 Megumi:我也覺得他的戲有狂亂，但沒有悸動
→ killer2:頂尖對決講偏執跟著魔很到位,全面啟動不曉得在幹嘛
推 onetwo01:全面啟動太理性了,理性到已經有點違反正常角色的互動邏輯
→ onetwo01:少了人味,就是這種感覺..
推 michaelch:感情最豐沛我會投BB,重看真的很棒,好看度不輸黑暗騎士
推 killer2:推樓樓上,柯伯身為領隊卻一直扯後腿,隊員居然只嗆他兩句
→ killer2:就算了?照理應該會有很嚴重的信任危機,卻為了趕劇情全跳過
→ killer2:就覺得這些人的互動很不自然
推 michaelch:還有加藤明明只是利害關係卻有情有義像結拜兄弟
推 sleepyrat:全面啟動花很多時間在"解說"上
推 herro760920:這啥評論...老實說少年PI我也感覺不太到PI跟他家人的
→ herro760920:愛，難道少年PI很差嗎?
→ ronale:pi跟家人的相處 很有人味吧...
推 hhwang:是齋藤唷！你抓到重點了，因為愛。
推 killer2:全面啟動裏最有人味的是受害者稻草人,其他人就......
→ onetwo01:感覺不到PI的親情的話拜託重看一下,我才看一次都看得出來
推 jedahs:推 諾蘭片中的女性描寫都很糟糕
→ rooser:我本身是一位男性觀眾 原PO適合看木瓜就好 我想