→ Jason0813:你倒數第二句就已經講完了阿 02/26 16:49
推 chaihaibin:你要知道主導奧斯卡評委的是哪些人後就不會這麼奇怪了 02/26 16:50
→ reke:絕對的客觀又不可能存在 一大群人的主觀相互抵銷或加成 02/26 16:50
→ reke:反應出來的就不是你前面提到那種偏激的主觀了 02/26 16:51
→ gnidnic:只要是人都會有主觀好惡 要不直接給電腦還是機器人投票? 02/26 16:51
→ chaihaibin:在學院的評委中其主導作用的還是高齡的WASP，他們的審 02/26 16:51
推 MrRedHair:戰到明年！！戰到明年！！戰到明年！！戰到明年！！ 02/26 16:51
→ reke:主觀從來不是問題，偏激通常才是 02/26 16:51
→ chaihaibin:美可想而知，奧斯卡說到底是一個國家的國內電影頒獎典 02/26 16:52
→ reke:比起奧斯卡 幾個評審討論決定的其他大影展主觀成份更高 02/26 16:52
→ chaihaibin:禮，只不過美國電影工業強大罷了，你說他權威那要怎麼 02/26 16:52
→ chaihaibin:看了，從影響力上他確實最權威，但藝術性上只能是一般 02/26 16:53
→ reke:奧斯卡的確得益於美國的文化話語權力才被重視，但主觀與否根 02/26 16:54
→ reke:本與它的地位沒有什麼關係 02/26 16:54
→ chaihaibin:都是在一對平庸的電影中比誰更不平庸，今年還好一點， 02/26 16:54
推 stocktonty:這世界上沒有什麼獎是絕對客觀的 只有相對主觀 02/26 16:54
推 kzzoz80:很多人決定出來的 有一定的客觀度 但的確重點就在知名度 02/26 16:54
→ chaihaibin:個比較靈性的少年派，去年很糟，一堆平庸的片子，再者 02/26 16:55
→ kzzoz80:熟悉度 人情考量 氛圍等等會被左右 02/26 16:55
推 gnidnic:本來就是為了稀釋一些過於偏激主觀的票 所以奧斯卡評審組 02/26 16:56
→ chaihaibin:奧斯卡評委評出來的最佳只能代表那個學院，甚至連美國 02/26 16:56
→ soliloquist:我反而覺得三大影展的評審方式比較好，雖然評審人數少 02/26 16:56
→ gnidnic:成人數到了幾千人 那要其他獎項怎麼說相對比較客觀 02/26 16:57
→ chaihaibin:都不一定能代表，而且觀點又偏老齡化，所以沒必要唯奧 02/26 16:57
→ chaihaibin:斯卡論，權當一個參考就好 02/26 16:57
→ soliloquist:但至少沒有同一個國家的群體意識，片商也沒時間公關 02/26 16:57
推 kzzoz80:倒是可以考慮專業評審及大數量電影人投票兩種加權的方法 02/26 16:58
→ jerrywin:就鬼島見不得人家好 想得獎又得不到只好哭哭貶低別人 02/26 16:59
→ sunny1991225:去年一堆平庸的片子? Really? 02/26 16:59
推 sunny1991225:這種說法完全沒有說服力，你既不講出平庸的是哪部電 02/26 17:01
→ sunny1991225:影，也不講出它們平庸的理由，如此一來倒不如說你的 02/26 17:02
→ sunny1991225:說法比較平庸，因為人人都可以信口開河 02/26 17:03
推 chaihaibin:the artist就滿平庸的啊 02/26 17:03
→ sunny1991225:再者，奧斯卡如何選擇得獎片是一回事，但那些電影本 02/26 17:04
→ sunny1991225:身是如何又是一回事 02/26 17:04
→ sunny1991225:你在說那些電影平庸之前，最好認真考慮到去年的許多 02/26 17:05
推 chaihaibin:extremely loud and incredibly close更平庸 02/26 17:05
→ sunny1991225:參加奧斯卡的電影即使在非美國的地域也獲得了肯定 02/26 17:05
→ sunny1991225:你為什麼不會講Tree of life和The Descendants、 02/26 17:06
推 wentasu:奧斯卡考量的點比較商業化一些 不是在追求藝術成就 02/26 17:06
→ sunny1991225:Hugo、Tinker, Tailor, Soldier, Spy這些即使在非 02/26 17:06
→ wentasu:有時候即使演員表現很精采 也一樣拿不到獎 02/26 17:07
→ sunny1991225:美國地域也獲得大量肯定的電影呢? 02/26 17:07
→ sunny1991225:你這樣是本末倒置了，你不能夠因為奧斯卡的評審制度 02/26 17:07
推 chaihaibin:moneyball和war horse都算平庸，不過the help倒是相當 02/26 17:07
→ sunny1991225:不夠公正而就做出那些被選出來的電影都很平庸這種完 02/26 17:08
→ wentasu:投票的考量很複雜 牽扯到人性就沒有所謂公平 02/26 17:08
→ sunny1991225:全沒有可信度的說法 02/26 17:08
→ wentasu:所以有拿可以開心一下 就短期內不用擔心接不到工作 02/26 17:08
→ wentasu:然後以後價碼可以開高一點 對於技術人員尤其如此 02/26 17:09
→ sunny1991225:這無疑是打了很多在非奧斯卡領域獲得肯定卻又參加 02/26 17:09
→ wentasu:多數只要是提名 在業界都會有點名聲 02/26 17:09
→ sunny1991225:奧斯卡的電影一巴掌 02/26 17:10
推 chaihaibin:不錯，不過沒有harvey的推銷就很難獲得奧斯卡 02/26 17:10
→ wentasu:像當年李安也是從外語片開始 飲食男女有獲得英美兩地提名 02/26 17:10
推 opsddb:奧斯卡投票有其問題，但說是「一堆平庸的電影中比誰更不平 02/26 17:10
→ sunny1991225:這些電影本身根本是無辜的，不然像今年的愛慕、南方 02/26 17:10
→ opsddb:庸」？ 02/26 17:11
→ wentasu:才開始有機會去導演理性與感性 之後才會大放光芒 02/26 17:11
→ chaihaibin:誰說奧斯卡不公正？我只是說參賽影片都滿平庸的 02/26 17:11
→ wentasu:愛慕的導演這次有點非戰之罪 這片其實超強的 02/26 17:11
→ sunny1991225:野獸樂園以及Skyfall這些不受青睞卻在其他領域已經 02/26 17:12
→ chaihaibin:tree of life不平庸，但完成度有點打折扣 02/26 17:12
→ opsddb:就算你沒說不公正，但你的平庸說法更令人質疑... 02/26 17:13
→ sunny1991225:獲得肯定的作品又該何解? 02/26 17:13
→ sunny1991225:你這只不是在平庸當作你不公正說法的擋箭牌阿 02/26 17:14
→ sunny1991225:因為選擇入圍電影本身就是競賽的一環 02/26 17:14
推 chaihaibin:奧斯卡程序上是公正的，但是評委畢竟有自己的文化和地 02/26 17:14
→ chaihaibin:域限制，特別是非美國以及非英語電影，比如這屆的影后 02/26 17:15
→ sunny1991225:奧斯卡本來就是以美國電影產業為核心的競賽，否則也 02/26 17:16
→ sunny1991225:不需要強調競賽電影需要在美國上映過了 02/26 17:16
→ sunny1991225:這一點一直都是大家都有共識的地方 02/26 17:17
→ sunny1991225:你拿國際性競賽的公正來看待奧斯卡本身就是一種很 02/26 17:17
推 chaihaibin:一個電影頒奬禮公正就能保證參賽影片都很厲害嗎？不見 02/26 17:17
→ sunny1991225:奇怪的看法 02/26 17:17
→ chaihaibin:得吧，所以什麼擋箭牌一說真是無法理解 02/26 17:18
→ sunny1991225:我比較好奇如果一個頒獎典禮不去評選出大多數人認 02/26 17:18
推 GreenLabel:是人都有主觀 像我們愛李安 也是主觀 02/26 17:18
→ sunny1991225:為(即使我們窄化一下說法：美國境內的人) 02/26 17:18
→ sunny1991225:比較出色的電影，那麼頒獎意義為何? 02/26 17:19
→ sunny1991225:並沒有人主張奧斯卡參展的電影一定就是好貨，但問題 02/26 17:20
→ sunny1991225:是一個反命題也同樣讓人懷疑，那就是奧斯卡的參展電 02/26 17:20
→ sunny1991225:影都很平庸 02/26 17:20
推 chaihaibin:是啊，我就說奧斯卡本質就是一個美國國內電影頒獎典禮 02/26 17:20
→ chaihaibin:但很多人非要把奧斯卡當成超級國際電影獎啊 02/26 17:21
→ sunny1991225:這完全是一個相對的問題，因為同樣的說法你完全可以 02/26 17:22
推 MartinJu:只能說或許會有漏網之魚 但有提名的都會有一定程度 02/26 17:22
→ sunny1991225:套用在金馬獎或者威尼斯影展、坎城上 02/26 17:22
推 chaihaibin:就去年而言好了，入圍的九部我認為有五部滿平庸的，這 02/26 17:23
推 chaihaibin:坎城和威尼斯電影節和奧斯卡不同，他的評委就是各國人 02/26 17:26
→ chaihaibin:士 02/26 17:27
→ peruman:這好像是每年都會討論到..問題隔年大家又開始朝聖期待 02/26 17:27
推 widec:因為有錢的就是大爺 有錢人辦的影展就是萬眾注目 02/26 17:27
→ peruman:是該有個獎來取代奧斯卡 至少也分庭抗禮 02/26 17:28
推 abasqoo:每個人本來就是主觀的...要客觀的話那就不用奧斯卡了 02/26 17:28
→ abasqoo:光一個專家的主觀和一般人的客觀 你相信那個對獎項較代表 02/26 17:29
→ wentasu:很難吧 奧斯卡的商業性就像坎城的藝術性 加上好萊塢勢力 02/26 17:29
→ wentasu:經過85年的經營 AMPAS裡面也是各國人士都有 只是英美最多 02/26 17:30
推 chaihaibin:大家現在談論的是奧斯卡電影的藝術性，他的影響力是毋 02/26 17:30
噓 ronray7799:酸民自己辦一個獎自己頒吧 02/26 17:30
→ wentasu:就像BAFTA 一樣會比較偏好英國自產片 技術項尤其如此 02/26 17:30
→ chaihaibin:庸置疑的 02/26 17:30
→ wentasu:奧斯卡向來不是看中藝術性 也沒再跟你講公平的 02/26 17:31
→ chaihaibin:可能是各國影迷對奧斯卡的期待和奧斯卡本身的定位有出 02/26 17:32
→ wentasu:這是好萊塢聯誼 每次聚餐就是談論下一個case的好時機 02/26 17:32
→ chaihaibin:入才造成現在這個現象，奧斯卡自我定位就是一個美國國 02/26 17:32
→ wentasu:頒獎完就各自往下一部片前進 也許AJ物色到新導演也未可知 02/26 17:33
→ chaihaibin:內的頒獎典禮，而不是影迷心中的國際最佳電影，最多是 02/26 17:33
→ chaihaibin:美國人眼裡的最佳影片 02/26 17:34
→ wentasu:幫你再縮小範圍 符合AMPAS老會員價值標準裡的最佳影片 02/26 17:35
推 chaihaibin:wentasu說得很對 02/26 17:36
推 MrRedHair:繼續戰繼續戰！！！！！！！！ 02/26 17:36
→ wentasu:難得有共識 XD 02/26 17:37
推 goodcial:應該是李安的關係,讓台灣人特別關注奧斯卡,別的國家大概 02/26 17:37
→ goodcial:只當一個年度大型節目來看 02/26 17:38
→ wentasu:若李安要把埃及豔后改成音樂劇 AJ還會願意他來當導演嗎? 02/26 17:38
→ tot9221:論點跳阿跳的，總是會跳到一個有共識的 lol 02/26 17:38
→ wentasu:沒有李安的年度: who cares? 有李安:實至名歸? XD 02/26 17:38
→ goodcial:以前的金球獎還能搶走不少目光,現在都聚焦奧斯卡了 02/26 17:38
→ wentasu:今年我覺得金球獎大勝耶 Waltz從金球開始出發 DU劇本也是 02/26 17:40
→ wentasu:乃至於最佳影片 男女主 女配 配樂和歌曲 幾乎全部預測中獎 02/26 17:40
推 JOYE0326:藝術方面的一定主觀 02/26 17:41
噓 damnedfish:舉個不主觀的大獎來看看 02/26 17:42
推 kobi0910:把奧斯卡入圍甚至是得獎影片說成「平庸」也太超過了一點 02/26 17:45
推 MrRedHair:參賽奧斯卡的電影都很平庸 所以Pi是平庸的電影 結案 02/26 17:46
推 wanghong:等大陸變最大的市場,好來塢也會到大陸來參加頒獎的 02/26 17:46
推 e1q3z9c7:等人工智慧發展成熟的時候用電腦判吧 02/26 17:52
推 chaihaibin:我有說少年派是平庸的電影？麻煩花點時間看一下推文好 02/26 17:53
→ chaihaibin:嗎？ 02/26 17:53
噓 muskox:一個人的主觀=主觀，幾千個人的主觀=客觀。很難懂嗎？ 02/26 17:56
推 chaihaibin:那叫幾千個中國共產黨來評也是客觀嘍？ 02/26 17:58
→ doratammy:那有甚麼主不主觀 大家都決定自己是對的... 02/26 18:00
推 kobi0910:The Artist也絕對跟"平庸"兩個字沾不上一點邊 02/26 18:00
推 harlemfans:權威就是很多人也認同奧斯卡的觀點 02/26 18:03
噓 rex9999:因為美國是當代最強權。懂了嗎？ 02/26 18:07
推 chaihaibin:當然每個人眼裡的平庸定義不同，你認為the artist不平 02/26 18:08
→ chaihaibin:庸也是正常 02/26 18:08
推 bernon:請問您如何定義客觀?我建議地球人的電影給火星人評論最客觀 02/26 18:08
→ harlemfans:奧斯卡 沒有強迫你要認同它 是人們自己貼上去 02/26 18:10
→ harlemfans:奧斯卡一向有他的標準跟堅持 但這就是這個獎 02/26 18:12
→ harlemfans:所以美國還有很多其他大大小小獎 去肯定不同類型好電影 02/26 18:14
→ musicfaye:如果幾千個共產黨有電影專業且沒被洗成一樣的腦就客觀 02/26 18:15
推 chaihaibin:是的，你說的很對 02/26 18:16
→ chaihaibin:我說的是harl大大哈 02/26 18:16
噓 LuHandsome: 那就別看了 02/26 18:17
推 wagner:要知道影藝學院只是個民間團體 奧斯卡從來就不代表美國政府 02/26 18:19
→ wagner:他高興把獎給誰就給誰 無須對任何人負責 02/26 18:21
→ l5:temu ? 02/26 18:32
推 chaihaibin:沒說他要對誰負責，只是說沒必要唯奧斯卡論 02/26 18:41
推 daniel0204:沒有所謂絕對客觀吧? 只有相對的客觀 02/26 18:42
→ nancynancyli:奧斯卡影響力很大，不論是否客觀 02/26 18:53
推 minipig1127:因為是專業人士的主觀阿 要是台灣公投,大尾贏pi拿獎 02/26 19:11
→ minipig1127:然後大尾再拿到國際去放,說這是台灣能拍出最好的電影. 02/26 19:11
→ iamserene:一邊罵它主觀 不公平 一邊哈它哈的要死 人心真複雜 02/26 19:17
→ iamserene:讓我想到宅男和正妹的關係 得不到的最美 02/26 19:18
→ xdbx:因為就最大的商業獎阿 一堆觀眾跟片商都會注意 02/26 19:27
推 doctor2tw:再怎麼主觀，像刺陵這種影片也是不可能入榜的。 02/26 19:35
推 forsalama:換個角度想 甚麼才是"客觀"的獎? 真的有這種標準嗎 02/26 19:47
推 sleepyrat:近6000人的主觀，就是一種客觀了，除非有先講好.... 02/26 19:49
推 rarly68:文化霸權 02/26 19:55
推 pupuyamy:藝術本來就主觀 只是有評價的準則 這受文化 價值觀影響 02/26 19:55
推 chaihaibin:哈他哈得要死和認為他主觀的是兩撥人吧？ 02/26 20:19
→ hong888:合你意就是客觀,不合你意就是主觀,請問那你是客觀還主觀 02/26 20:25
→ forsalama:評審人數多少可以作為指標 說服人這個獎有某種程度的代 02/26 20:48
→ forsalama:表性 但這不是證明他客觀與否的關鍵 02/26 20:48
推 zealeliot:我也覺得中年pi演的很好 平淡又帶驚悚的說故事! 02/26 20:50
→ iamserene:...吃不到葡萄都說葡萄酸 02/26 20:53
推 catalase:大數法則嘍!人越多越趨近常態，把極端修掉。 02/26 21:44
→ Derp:中肯 奧斯卡已死 02/26 21:47
推 wayland:我覺得應該規定投票前要把所有提名電影都看過 02/26 22:04
噓 lucas01:斷背山爛片 02/26 22:08
噓 yannjiunlin:只是盛宴誰跟你說具權威??? 02/26 23:53
推 wcc960:奧斯卡的特點應該在所有影展都往"雅"的方向一面倒的同時 02/27 00:12
→ wcc960:只有它兼顧到"俗"的口味吧 02/27 00:13
→ wcc960:也正反應了它所代表的好萊塢這個地方 02/27 00:14
推 RookieRun:你已經得到它了 02/27 11:39
→ TheVerve:人家再主觀也比你一篇廢文客觀 02/27 12:16
推 ex42r1:說真的,我覺得奧斯卡權威是因為美國是世界強權霸主 02/27 18:49
→ ex42r1:不只國力,在國際知名度和文化強勢輸出上都是,誰不認識美國? 02/27 18:51
→ windseeker:就連科學都是主觀的 04/03 14:22