[請益] 蔡明亮究竟算不算是好導演呢?

[XOD (XOD)]

會認識蔡明亮

是從青少年哪吒開始

之後愛情萬歲 河流 不散 臉 到現在的郊遊

儘管得了許多獎

外界許多人普遍認為他是會得獎 但劇情卻讓人看不懂得藝術片導演
包括板上也曾是對他多有評判


之前蔡明亮曾說過不想拍商業片 將停止拍片

昨天得了金馬最佳導演 感覺很感動


請問板上大大們

誠心請問 蔡明亮究竟算不算是好導演呢?

謝謝


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.166.112.231
→ torosome:1他的片很難懂....看愛情萬歲看到睡著 幾乎沒台詞
推 aramaram:我看不懂他的片
→ torosome:一個人走來走去 感覺像卡啦ok的mv...意境太深。我太淺
→ torosome:從此他的片我都不會看...且很少戲院會上阿
推 dda:應該要先定義什麼是"好"
推 banbee100:是好導演，我喜歡他的創意和驚人的視覺構圖
→ cphe:意境的確很深，如果你常上美術館偶而會看到他的短片
噓 ericjou999:他的片是拍給自己爽,不是拍給別人看的,藝術啊
→ cphe:歐洲藝術氣息比台灣高太多是不爭的事實，他在台灣較不討喜
推 andyab:藝術片需要觀眾自己思考 而不是一味的接受
→ cphe:並不是所有電影都要像好萊屋一樣需要高潮起伏阿XD
→ cphe:多點不一樣的選擇也不錯囉
→ sleepyrat:他的作品是拍好了等在那邊，給你下輩子欣賞用的
推 lurain:看你對好導演的定義是什麼
→ mauvais:王家衛的電影靜下來看可以感覺到它的好, 但蔡明亮...沒轍
→ hacedor:之前不是才戰過，又要戰一次喔XD
→ KasmirLo:昨天(還是前天?)在八卦版也戰過
→ reke:其實蔡明亮的片子也不算難懂的 給的符號都很明顯啊
推 newwu:不要執著於劇情
推 lp2348:他就真的不是為了拍拍給大家看的電影,他也在等共鳴的人
→ liusim:你去看看「誰才是導演」應該會有一些感想
→ liusim:何謂藝術？ 你自己覺得怎麼樣 那就是怎麼樣
→ liusim:村上隆覺得藝術就是金錢  約翰柏格覺得那是營造聖殿的迷思
推 pensees:蔡明亮是全世界最好的導演之一，已經是公認的事實。
→ pensees:問這個問題實在有點奇怪 XD
推 yufangshih:我覺得他是很用心很努力的導演，拍得也很棒，只是風格
→ yufangshih:不是受大家喜愛，是說現在看電影的人大多耐不住看他一
→ yufangshih:個定格鏡頭好幾十分鐘吧。
→ nateyang:以票房來說，爛導演；以電影本身來說，好導演。
→ nateyang:原PO這問題問得很好，好到很爛。
推 andyshao:許多大畫家的作品也不是人人喜愛啊
→ oopssunkiss:他拍商業片功力也是很深厚
→ tomato38:公認的好導演？所有覺得他自溺呢喃的都不是人？
推 skana:他的片真的很藝術也很難懂 常常一個鏡頭停格好幾分 用10倍速
→ skana:轉來看還比較不會睡著...大概要跟他一樣頻率的人才看的懂吧
→ skana:倒比較想看他拍商業片會是怎樣的片
→ BlueString:把社會邊緣人拍出顧影自憐的悽涼感  可惜我不喜歡
推 kutkin:蔡明亮是一個在國內被過度評價的導演
推 t1329kimo:我在光南買過愛情萬歲DVD  救失眠神作
推 a127:坦白說不喜歡該部電影還得勉強自己去喜歡也太悲劇了吧
推 l23456789O:喜歡逛美術館的人對蔡的電影接受度比較高
噓 enihsynnus:你信評審團都看得懂嗎???XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
→ enihsynnus:利用這種心態:看不懂都還要假裝推文裝懂的意境去思考吧
推 PKboy:青少年哪吒好看，其他的都....
推 lycici:好萊塢片一狗票了蔡明亮的片該保護才對就像複製臉美女太多
推 devin0329:樓上還是開D槽看A片吧
推 ANCEE:去歐洲美術館也看到他的作品
→ lycici:結果舒淇反而走出自己特色
推 DDD:李安都說了 不散的層級超出了其他入圍片  不用討論了吧
→ sellgd:-1
→ cching1021:喜不喜歡是一回事 但他的成就舉世公認是沒有問題的
→ sellgd:舉世公認? 說李安還差不多
→ sellgd:舉世的文青公認還差不多
推 job5786:台灣只有侯孝賢跟蔡明亮可以拿威尼斯跟坎城大獎
推 kutkin:如果是舉世公認  他就不會只拿一堆小獎了
→ job5786:光這點就殺爆台灣現在所有導演了
→ job5786:威尼斯評審團大獎叫小獎? 笑死了 不懂裝懂
推 sleepyrat:                          還有楊德昌
→ job5786:你的世界裡只有奧斯卡嗎?XDD還是去看好萊屋吧安安
推 zull99:藝術片就是觀眾看到什麼就得到什麼 導演並沒有提供唯一的觀
→ zull99:賞角度
→ zull99:推sleepyrat 還有楊德昌
→ seaworld:推樓上
推 kutkin:評審團大獎  並不是最重要的獎
→ sleepyrat:評審團大獎是僅次於金獅獎的獎項
推 cloudworld:蔡明亮絕對是國際級導演 什麼叫好導演
→ reke:其實商業片也是觀眾看到什麼就得到什麼啊 電影皆然
推 kutkin:國際級呀....但只能說距離李安  王家衛  張藝謀都很遠
→ sleepyrat:就純然藝術，蔡導馬上要去拍馬賽美術館的片子了!!
推 cching1021:蔡明亮可是除了第一部片外每部都入圍三大影展 他也得過
推 kutkin:三大影展每年幾部入圍?
→ cching1021:金獅還同時嚇死人的掄下費比西 放在全世界也屈指可數
→ sleepyrat:上一部片子"臉'，羅浮宮出資拍攝與收藏
→ kutkin:費比西....那個獎會嚇死人?
→ cching1021:蔡李侯楊 他們就是你在國外電影博物館或研究單位台灣的
→ cching1021:那一欄會看到的名字
→ kutkin:費比西獎那個就跟佳作差不多而已
→ cching1021:k大毫不保留地炫耀無知真可愛 你高興這樣就這樣吧XDD
推 sleepyrat:費比西是國際影評人頒的獎，有主題的，不是甚麼佳作而已
推 kutkin:至於什麼幾大影展  好像就某些人在那邊捧坎城....
→ kutkin:費比西是因為有一個國際影評人週
推 zull99:無法比較蔡李王三人誰最厲害 但相信跟現在的張藝謀比是有勝
→ zull99:算的…
→ kutkin:然後會選幾個獎  但這個獎跟什麼金獅比又差多了
推 kutkin:有人說什麼坎城  威尼斯是三大影展....其他語言有這樣說嗎?
推 lolix:反正他拍的爽就好
→ lolix:這問題就好像在問鰻頭是不是好早餐的感覺
推 kutkin:很多資訊大概都是從國內影視圈看來的
→ kutkin:但去看原文網頁  可能主辦單位自己都沒這麼標榜
推 GreenSoldier:好導演跟好的商業片導演是兩回事 好導演這點蔡導當之
→ GreenSoldier:無愧
→ reke:英語維基的 Film festival 條目下有提到 坎城 威尼斯 柏林是
→ reke:"Big Three" 而且還有固定的代表色
推 gogoSammy:這麼多年堅持拍電影就是好導演啦
推 stacyshu:因為是藝術不是娛樂 不同取向
推 ghfjdksl:為了貶低一位導演 去質疑他所得過影展的國際地位
→ ghfjdksl:而不是就他的電影內容作討論 真怪
推 cphe:某k的推文真是為反而反XD  plz wiki "Film festival"
→ reke:世界三大影展的封號是國際電影製片人協會 FIAPF 封的
推 opsddb:還在國內被過度評價咧? 明明就是在國外評價較高，在台灣長
→ opsddb:久以來都被一堆人攻擊
→ reke:IMDB 則是把三大影展加多倫多跟奧斯卡 做過最佳影片列表
→ reke:我想坎城影展的地位是沒什麼好質疑的
推 opsddb:柏林評審團大獎、威尼斯金獅獎、威尼斯評審團大獎，小獎??
推 sleepyrat:除了三大，還有三小：南特、盧卡諾、另一個我不能說 (誤
→ opsddb:你找一個除了處女作每部都入圍三大影展的導演看看
推 zaza1128:如果不好，歐洲人不會愛，我想應該是我水準不夠
推 waijr:蔡明亮也可以拍很好的商業片 他想不想這麼做而已...
推 qazxswptt:以前我有點不敢苟同 但他也不是那種沒能耐拍商業片的
推 grafan:人家蔡導要拍商業片易如反掌 只是不想拍罷了
→ licheer:拍了再說
→ qazxswptt:只能說尊重了XD
推 cphe:剛剛爬文看到一篇文很有趣  文章代碼 #1IBOLsNU
→ grafan:另外也沒人逼看不懂的人要看懂 怎麼自己看不懂就批導演？
→ cphe:http://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1378714998.A.5DE.html
推 Victory5566:尊重 但完全不想花時間看 光一個臉部特寫
噓 Djuda:他拍商業電影的功力深厚  ?  從哪裡得知 我立刻拜讀一下大作
推 opsddb:蔡明亮早期編導許多電視劇，還拿過金鐘獎
→ opsddb:他也是王童的《策馬入林》、《陽春老爸》的編劇
→ sleepyrat:蔡明亮編劇的"小逃犯"，非常精采
→ gibyezethe:蔡明亮這宗逢初一十五就要被挑出來戰
→ gibyezethe:說過多少次了~蔡明亮不是不能商業,而是他選擇了這樣的
→ gibyezethe:路,難道他不知道這樣的路被觀眾接受的機會較少較辛苦?
→ gibyezethe:曾聽過蔡導電影過後留下來和觀眾對話,他是非常誠懇真切
→ gibyezethe:希望觀眾去認識他的電影
推 t13thbc:算了啦 一個許多作品被國外大獎肯定的導演哪需要在意為反
→ t13thbc:而反的人推的人呢
→ t13thbc:            文
噓 Djuda:ok 我看到了 首先 策馬入林 跟陽春老爸 還有小逃犯跟商業電
→ Djuda:影 關係是在哪  很賣座嗎 ? 還是拍得很好  再來導演也不是他
→ Djuda:我今晚會把這三部看完   我看看拍商業電影的功力深厚在哪
→ Djuda:不過也不是他拍的  我頂多就是看這三部電影的劇本寫得怎麼樣
推 ubei:反對的人很正常啦。就像畢卡索的畫我也看不懂畫啥.但是我不敢
→ ubei:說畢卡索就是爛畫家
推 Djuda:畢卡索會被如此推崇 很大部分也是因為早期他的素描功力極為
→ ubei:只不過有的人比較敢講,可能自我感覺比較良好吧
推 modjo:樓樓上對成功的商業電影定義是啥?王晶跟朱延平嗎?那我肯定蔡
→ Djuda:驚人 , 若他沒有早期的那些驚人寫實的作品  那他後期的作品
→ modjo:確實拍不出來
→ Djuda:商業電影身後事某版友 OPS說的  我也不知道他怎麼定義
推 MakeAWash:畢卡索又不是只有那些抽象圖形畫
→ Djuda:        深厚
→ modjo:你也知道畢卡索"早期"素描驚人 所以推文裡也跟你說 "早期"蔡
→ Djuda:沒錯  畢卡索不只抽象圖形畫  所以才明震驚世
→ Djuda:問題是他早期的作品就不好看了阿  至少從愛情萬歲我就覺得
→ modjo:就有辦法寫很棒的劇本跟拍很棒的電視劇 功力的判斷就在這邊
→ Djuda:不好看阿  愛情萬歲還不算早期嗎
→ Djuda:現在我沒要戰他是不是好導演  我只針對 有人說他 商業功力
推 sleepyrat:你覺得不好看，可是我覺得好看啊!!  這重要嗎??
→ Djuda:深厚   是深厚在哪?
→ modjo:他的基本功是從拍電視 寫劇本等練出的 拍電影就直接跳級了
→ Djuda:每個人都有每個人主觀我懂 不過要提到蔡商業功力深厚 總可以
→ modjo:只是他的點影沒有走傳統的敘事手法 就跟畢卡索後期沒有走傳
→ Djuda:客觀來講了吧   既然商業功力深厚 就拿票房出來講總行了吧
→ Djuda:那請問  他哪部作品 是商業功力深厚????????????
推 SeanBean:算 國際認可的好導演
→ modjo:統的繪畫一樣 不是每個人都可以欣賞那種美 但你不能說它是
→ modjo:個糟糕的作品/作家
→ seaworld:他早期拍通俗電視劇 電影則是走他自己想要的路
→ Djuda:我沒說他糟糕唷 是有人說他商業功力深厚我才反駁
推 modjo:商業功力深厚 應該是指根據他過往的經歷 可以推論他也可以拍
噓 Djuda:他有一部超賣座的電影再來談 海角七號也行  大家不懂藝術
→ Djuda:魏德聖都比他有資格說這句話
→ modjo:出符合一般人需求的電影
→ Djuda:我可以把推論當作他的迷迷自己腦補嗎 他能拍超賣座商業片
推 sleepyrat:小逃犯就是很精彩的芭樂片，還讓楊惠姍當上影后
→ Djuda:只是他不想而已  他一出馬一定能攻佔全台兩岸各大票房
→ sleepyrat:雖然那是因為玉卿嫂有爭議
推 ji2234:這樣台灣也沒幾個導演會拍商業片...
→ seaworld:原來導演還必須要拍過賣座商業片才有資格拍自己的藝術片
→ modjo:原來拍的電影都不賣座就不能談藝術= = 真後悔浪費我的時間
→ Djuda:現在是誰在自大  少瞧不起商業片了
→ lazyme:全世界拍這種"看不懂"電影的大師又不是只有蔡明亮 但是鄉民
→ Djuda:李安都說自己是商業電影了
→ lazyme:遇到外國人就喊大師大師好深奧喔! 遇到蔡明亮就喊看不懂爛
→ modjo:跟你講半天 那些死後作品才大賣的藝術家們通通該自殺了
→ lazyme:片爛導演.... = =
推 ubei:我總覺得不是某人瞧不起商業片，是某人瞧不起藝術片罷了
推 sleepyrat:接下來要不要比誰的頭髮多???   XDDD
→ Djuda:商業深厚自己腦捕的  我看不懂你們的藝術 我的錯 這樣ok嗎
→ Djuda:沒有瞧不起藝術片  我瞧不起自己賣藝術就閉嘴 少在那邊如果
推 ji2234:D大上面不是指出賣座的電影嗎?台灣票房有幾部到海角七號...
→ Djuda:蔡來拍商業  一定很賣座  好來屋根本不是個咖
推 DetHill33:我覺得看不懂的電影就是爛電影 比較不能接受的就是我只
→ Djuda:沒說要拿海角七號票房比  有個一兩千萬就很感動了
→ DetHill33:要批評蔡明亮就被罵沒深度
推 sleepyrat:蔡明亮好歹也是某一年的國片票房冠軍導演
→ Djuda:現在最屌的就是  蔡明亮自己還批評觀眾深度不夠
→ sleepyrat:蔡明亮到國外也會說當地觀眾深度不夠，不用太在意
噓 Djuda:我沒看見有人瞧不起藝術片　　我只看見有人瞧不起商業片
→ sleepyrat:台灣有幾位導演可以在國際上批評他國觀眾深度不夠
→ sleepyrat:很多商業片導演都瞧不起自己拍的商業片，不用太在意
推 justo180:確實就是有深度不夠的觀眾，離我還很近
推 ji2234:上面很多推文都在酸導演 自己翻翻吧
→ justo180:阿，我不是要說樓上…
噓 Djuda:其他人酸導演不甘我的事　我只針對商業功力深厚來戰而已
推 sunny1991225:蔡明亮是指觀眾喜歡看商業電影還是觀眾深度不夠?
→ Djuda:我對她沒什麼感覺　不好不壞　既然在國內外都得獎也是恭喜
→ MakeAWash:深度不夠論又來了 呵呵呵 好啦你最深 好棒棒唷
→ sunny1991225:因為我只看過蔡表示現在觀眾不習慣慢步調的作品
→ Djuda:不過蔡本來既然要說　觀眾變了就要受到一定程度的批判
→ sunny1991225:，不知道蔡表示觀眾「深度不夠」的說法從何而來?
→ sleepyrat:你也說票房只要有一兩千萬，你就很感動了~~你可以感動了
推 ji2234:天邊一朵雲 十天破千萬 D大你感動了嗎?
→ sunny1991225:這兩種說法的意義非常不一樣，需要被嚴格區別
→ sunny1991225:如果後者蘊含了觀眾看不懂非主流藝術電影，前者卻只
推 opsddb:《天邊一朵雲》票房有2000萬耶，感動嗎？
→ sleepyrat:大家都看媒體以訛傳訛
→ sunny1991225:說明了觀眾不是那麼喜歡或習慣這種類型，而不是他們
噓 Djuda:感動阿　但是還是感受不到　商業電影功力深厚在哪裡
→ sunny1991225:看不懂，這是兩回事
→ Djuda:那代表台灣還是有挺他的觀眾　　那他靠北觀眾什麼？
→ opsddb:那也只是你感受不到啊，自己說拿票房來看，給你看了又在說
→ sleepyrat:那你又在靠北什麼??
推 ji2234:客觀來講了吧   既然商業功力深厚 就拿票房出來講總行了吧
→ opsddb:感受不到功力，這還要討論下去嗎？
→ sunny1991225:如果只是前者，我實在看不出蔡明亮有靠杯什麼阿
→ ji2234:你蠻幽默的
→ Djuda:兩千萬就代表功力深厚唷　　阿不就好棒棒　　
→ ji2234:自己訂的規矩自己打破 呵呵
→ sunny1991225:那甚至根本稱不上指責，而只是在描述某個事實
→ ji2234:客觀來講了吧   既然商業功力深厚 就拿票房出來講總行了吧
→ ji2234:客觀來講了吧   既然商業功力深厚 就拿票房出來講總行了吧
→ sleepyrat:要崩潰了嗎???
→ ji2234:都忘記自己說過甚麼了 重複兩次給你看
→ Djuda:鰻讓我感動的　　有到兩千萬　我還算吃驚　她有到最低下限
→ Djuda:很明顯護航的就是你們啊　阿我們深度就不夠咩　別跟我一番
→ opsddb:看票房是你說的，只要有1、2000萬也是你說的，現在又在質疑
→ opsddb:自己前面說的話，好棒棒？
→ Djuda:見識　反正我就是沒深度咩　我只喜歡看辛德勒名單　衝擊效應
→ Djuda:對咩　我沒深度咩　　他是超屌商業導演　功力其實深厚
→ seaworld:根本就沒有人在講深度這件事吧 頂多看得到風度問題而已
推 sunny1991225:某人開始跳針了，自己立場不一致就不要說別人是在
→ sunny1991225:護航阿...
推 sleepyrat:不需要為蔡明亮崩潰吧??  XDDD
推 gadgets:蔡獲得最佳導演和李安的支持已是不爭的事實 不須和他多言
→ Djuda:我沒崩潰阿　　我投降了　換其他人跟你們戰吧　反正你們敵人
→ Djuda:還多得很　　你們幹掉我了　　我輸了
推 ji2234:說用票房訂定商業片標準是你 懷疑票房代表功力也是你...
→ gibyezethe:先扣對方帽子就不用討論了
→ apexclimber:應該要先定義什麼是電影
推 gj942l41l4:有人崩潰了嗎= =
推 ae86936:http://v.youku.com/v_show/id_XMTU3MDY1ODI0.html
推 neverleft:某人戰相實在難看...根本在語無倫次
→ ae86936:蔡早期的劇情片，從中可以看到蔡敘事的功力
推 cphe:戰到後來整個崩潰XD
推 newwu:XDDDDD 我想說怎麼那麼多推文
推 SeanBean:推 sleepyrat:不需要為蔡明亮崩潰吧??  XDDD
推 grafan:好好笑，有人大崩潰
推 t13thbc:典型的被打臉就跳針
→ mosuta23179:崩潰的那位會長鏡頭痛哭10分鐘嗎(誤
推 Nolan5566:本日最好笑戰文！
→ sleepyrat:可能會對著螢幕唱完整首正氣歌吧    (喂
→ cobrasgo:就下里巴人和陽春白雪，這問題永遠存在
→ zxcvb0412:好不好看哪方面吧
→ sharten:都得金馬了還要被你們質疑是不是好導演，你們自以為是誰啊
→ sharten:你們摸著自己的覽趴問問你們有堅持過什麼事情超過十年嗎
→ sharten:會煎個蛋就評論米其林廚師的廚藝，不如照照鏡子反省一下吧
推 garrickhsu:絕對是好導演 而且一直都很純(不論是電影還是人本身)
推 RachelMcAdam:只會煎蛋就不能評論廚藝？不會拍片就不能評論導演？
→ RachelMcAdam:那全台灣也只有兩人能討論總統的政策了，畢竟只有
→ RachelMcAdam:那兩位先生當選過總統
推 Davidgood:◢▆▅▄▃-崩╰(〒皿〒)╯潰-▃▄▅▆◣
→ MakeAWash:那位版友應該是隨身攜帶鏡子 ok的
推 yeh0216:對我來說,有一部影片的思想能夠解釋到我人生中的疑惑
→ yeh0216:那就是部好片,好導演,而蔡明亮做到了
→ sharten:你稱那個東西叫做評論啊...真有你的...
推 silentocean:李安能取得平衡，蔡明亮不能，差別在此。
推 la1aco:他的片都看不太懂 但是不會覺得他就不是好導演
→ lazyme:我也看不懂畢卡索啊 但我可沒臉跳出來說我覺得畢卡索不怎樣
推 eszerfrm:商業電影跟藝術電影的不同，沒腦的人才會亂批評
推 riahserf:某K和D突然就消失了
→ s0450336:就是看不懂，就算他得獎我還是看不懂，所以不會看
推 idlypanda:喔
→ amaranth:他是拍給自己跟少數人看的,對他訴求的目標來說,算好沒錯
→ wirefu:蔡明亮從來都沒入圍美國的獎算世界公認嗎 頂多歐洲圈喜歡
推 comesome:sharten:會煎個蛋就評論米其林廚師的廚藝 xdd貼切
推 kobe:好導演
推 wigi:好不好一回事  但是商業功力就...
→ wigi:坦白說那個新聞弄那麼大  才兩千萬票房
→ wigi:硬要講天邊一朵雲是商業電影 我都笑了
推 fact:看不懂 依然給推