[ 雷] 10+10 給一般觀眾

[owlonoak (深邃光輝)]

10+10是否要去電影院看呢?
當然要去看
我喜歡把這一部電影看做是一個考題
然後我們來看看每一位導演的答案是什麼?

我想一個電影拍出來就是要給觀眾看的
所以在去觀賞前，我沒有做任何功課，我唯一知道的只有
"這是一個由許多優秀導演合力完成的短篇集錦"

一個導演到底想表達什麼
他有義務要在這五分鐘讓身為觀眾的我去了解
而不我得絞盡腦汁猜想他到底想表達什麼

我想這一部10+10的電影
應該以這樣的心情去觀賞是最好的



雷






以下是一個一般觀眾的心得

首先並不是所有的作品都能讓人鼓掌叫好，
相反的有些我真想喝倒采。

在我個人的心目中，海馬洗頭是最優異的作品。
完成度高，簡短、流暢、深刻、精彩。
一共有四個演員，大家的表現都很到位。
在場景和配樂和人物造型上也成功的表現台灣文化的一些特徵。
增一分都顯多餘，少一分又見不足。足見陳玉勳導演的超強功力。

最佳女主角，我想給無國籍公民裡面的安岱(小甜甜 飾)
幾乎八成以上的作品都有出色的女主角(有些根本就只有女角)
但是小甜甜在這部片裡面的演技相當驚人，
雖然整體來看或許有些人會覺得過於誇張，
但在朱延平導演的故事架構中卻相當自然
感覺未來還有很大的發展空間。

"有個小店叫永久"我真的覺得這位女主角演技也很精湛，
整部作品充滿濃濃的鄉土情懷，寫實卻帶有一點溫馨的感覺，
這大概就是吳念真導演的風格吧

"初登場"的人物造型相當精緻，個人很喜歡這部作品，氣氛塑造的很好。

"穿越黑暗的火花"看起來花了很大的成本，
 而戰爭場面的確是很有看頭，首尾呼應襯托歷史悲劇。
 這樣的結構也大大增加整部作品的質感。

"回音""歌唱男孩"都試圖探討校園議題，但也都有故事說不完整的缺陷。
(為什麼回音不找女同學報仇? 是正妹福利?還是江湖規定不打女人?)

"謝神""黃金之弦" 這兩部也屬佳作，但前者小題大作後者則不夠深刻。

"潛規則"是諷刺劇，以整個架構來看是相當傑出的作品，
但這樣的架構下演員比較難展現個人特質，這是有點可惜的地方。

"老人與我"根據實際上發生的新聞改編的作品，但我認為情感略嫌不足，
我想原因應該是主角的背景交代的不夠完整清楚。

"小夜曲"根本是綠島小夜曲的MV，
如果以MV的角度去欣賞這部作品，幾乎是無可挑剔。

"有一好無二好"這劇情架構比較像偶像劇的橋段，
 整個氛圍有些狹隘，不是一個電影的格局。
 不過如果以看偶像劇的那種心境來觀賞，這也是一個很棒的短片。

"下一站停車"這我很想知道導演講這個故事到底想表達什麼?
 到底是出自什麼樣的企圖拍出這種情節? 是要表達應路見不平拔刀相助?
 還是說導演曾經趕不上公車?

"諸神的黃昏" 導演的訴求很強烈但可惜劇情面無法支持，
於是導致整個作品產生一種說教的氣息，這實在很可惜。
而且教誨師平面化到變成了旁白，成了有點失敗的角色。
台詞的設定也有點像舞台劇。

接下來的作品讓我有點失望

"100" 基本上不知所云，最後只能猜到這個老人100歲，
 然後呢? 你想講的故事是什麼?
 這有點濫用觀眾的想像力。
 不過這部作品的山上小路拍的不錯，並不是說畫面幽美，而是很真實。
 似乎真的可以感受到山上的風和山上的陽光，
 但如果我想感受那些，我好像不應該買電影票齁?

"XXXXXXX"(一串地址 搬洗衣機的那部作品)
就台詞來說根本是跳Tone，這部除了劇情不明以外也有主題不明的毛病。

"Key"整部片我只想問? 桂綸美小姐你到底想幹嘛?
不會是想等大廳沒人的時候跳芭雷吧?
如果真的是這樣? 那為什麼?
本片主角動機不明，所以主題就令人費解

"釋放" 有人說這是要展現城鄉差距
可是我真的感受不到導演這番用心，
這個作品的開頭很好，但過程和結尾都讓人傻眼，
本來用以前默片的方式呈現，後來又還是講起話來，
使得表現手法的特點也無法貫徹，連最後的優點都沒了。

"登場"這部作品只是魏德聖導演為賽德克巴萊下的註解，
他甚至可以擺在賽德克巴萊DVD的幕後花絮裡面。
有人說這個從部落走到國際象徵台灣歷史，我個人極度不同意這種見解，
因為：(1)賽得克語和賽德克人無法代表全部的台灣人
      (2)台灣人也不是都信基督教
所以我認為"象徵台灣歷史"絕對不是魏德聖導演這部短片的主題或目的。
這樣為賽德克巴萊"再宣傳"的純紀錄片真的是10+10的訴求嗎?
我覺得並˙ 不˙ 是
可是，"登場"竟然是10+10裡面唯一一部觸及原住民文化的作品，
似乎我們聽到賽德克語就該謝天謝地國片還沒忘記台灣有原住民
這使得魏德聖的"登場"成了一種維妙的存在，
他的作品可說完全離題，
但10+10又因為這個"離題"而得到了某種意義上的"完整"

回憶與現實
城市與鄉村
權威與自由
男與女
老與少
愛與恨

10+10企圖呈現台灣的文化與靈魂
在這個題目之下有些更有企圖的導演更希望表達社會關懷意識

大部分的導演都做到了，
但說真的少部分，我還跟不上他們的邏輯。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.248.167.156
推 j17ay1991:回音裡我記得戴立忍有說他們有去找過其他學生了..
→ owlonoak:對啊 但真正欠打的那個女生啊
→ owlonoak:而且小胖他叔叔講的那些話應該要跟女生的家長說才對啊
→ saladinal:真想去看  囧..
推 weiike:推《老人與我》跟《下一站停車》。兩者都十足社會關懷
推 weiike:基本上我覺得劣評（普通）多於優評XD
推 lavieboheme:我覺得原po有點用劇情長片的標準去幾檢視五分鐘短片
→ lavieboheme:故事要交待完整 人物背景刻劃清楚 5分鐘內很難做好
→ lavieboheme:短片講究的概念、主旨的呈現 以回音為例 硬要去交代
→ lavieboheme:另外兩位同學的下場 反而顯得累贅 用兩個場景其實已經
並非想看到另外兩人的下場
你不覺得他應該拍的是到女學生的家裡去
而不是拍到一個連長像都幾乎沒特寫到的男生家裡去嗎?
→ lavieboheme:能夠表達社會中暴力的循環 這樣就夠了
→ lavieboheme:另外"到站停車"就是一個隱喻台灣現狀的作品
→ lavieboheme:怕事公務員、神秘勢力(黑道)、農地拍賣、遭殃的下一代
→ HeyyouMrQ:閱 原PO可以多看點紀錄片 多看點短片 多看點書
你應該要多練習獨立思考判斷
而不是別人說什麼好什麼對就通通接受
如果不想批判思考
那也不必讀書了 只要買書來放在家裡就好了

推 yehtecheng:樓上好兇XDD
推 bergamont:「登場」的禱告語是泰雅語。
這很抱歉我的確是不知道
感謝提醒
推 bergamont:原po的問題回歸到其實我們在學習閱聽文字或影像作品時，
→ bergamont:從來沒有，或很少有人教你開放式討論跟第二層意義
→ bergamont:或說「符號」「隱喻」，這其實不是多難的事情，但是
→ bergamont:就因為這樣，所以多數觀者/讀者只想被導演餵食一個故事
這我們又回到之前台灣電影的論戰
電影到底應該以什麼目的為第一優先?
我覺得很多人常以"看懂了晦澀的意涵"而自認高尚
的確，如果我們經多重思考觀察，很多電影的確也都有"更深的"意含

當電影的主題晦澀難懂
如果看懂"晦澀意含"的人又是少數
這是不是一部成功的電影?

我覺得大家得好好想想這個問題
而不是一直自以為清高的去鄙視一般觀眾
因為電影最終是商業，不可能一直靠著清高的少數活下來

當然，如果電影成為一種純藝術
我想各式各樣的角度，表面和深層的意涵和作品的背景
都需要廣泛討論

再者，一部可以做到"雅俗共賞"的作品是不是更優於"曲高和寡"的作品呢?

推 Minazuki:有個小店叫永久那個是李永豐一家人真實上場喔!!!!
※ 編輯: owlonoak        來自: 111.248.167.156      (12/21 13:05)
推 dgeminij:感覺key是要講都市人的冷漠這個部分...
→ csixty:樓主放輕鬆。你能評論作品，別人當然能評論你的看法。
→ csixty:你對"登場"的評論實在顯露太多的成見，太多的預設。
→ csixty:還是說，你還不適應紀錄片？
我想我也許詞不達意，我並沒有質疑記錄片的架構或是紀錄片的本質
我也從未說過我討厭記錄片這樣的形式
這篇文章要強調的 意表達的只有
導演拍出這種作品，他到底是什麼目的? 這個意圖適合嗎?合理嗎?
尤其針對"登場"我只想問這一個問題
特別是放在10+10裡面

我並沒有說魏德聖導演把這部作品拍成這樣是偷懶，省錢
這種呈現方法當然是記錄片的一種形式

我本來對魏德聖導演沒有特別想法，如今看了10+10 我確實對他開始有成見
因為這根本是公器私用，或者他就是想一魚多吃，
但不管怎樣，我都覺得這顯露出魏德聖導演對10+10的不尊重

會覺得很偏激對吧?
實際上我認為
硬把"登場"說成是台灣歷史的隱喻，或是其他更冠冕堂皇的目的
這樣的說法才是惡劣

我覺得魏德聖導演拍了許多作品，都有很多優點可以說，
且對於台灣電影的發展，幾乎是引起了劃時代的影響性(大體上都是正面的)
但我不喜歡因此而繼續對"登場"這部紀錄片歌功頌德
對我來說這就像看到學生的作文上面只寫了：
"我另外一份報告寫得超好的，老師趕快去看看吧!!(完)"

※ 編輯: owlonoak        來自: 111.248.167.156      (12/22 03:36)
→ misaky:噗.....連公器私用都出現了，還一魚多吃呢！
→ misaky:你可以多看看為何要找這些導演來拍的那些文章，很多都只是
→ misaky:你的想當然爾。還有大家要你多看看影片，不是沒理由的
想當然爾，10+10裡面的每一部作品都是完美的，不容質疑的
對吧?
如果我對10+10中任何作品有一點批判，
都是身為一般觀眾的我層次太低，水準太差。
我了解這些人都很優秀
但是這些優秀的人做的優秀作品，
我是不是應該看到"標題 By XXX導演"就要欣悅臣服，照單全收?

這理寫那麼多的內容，當然我了解，不是每個人都可以接受我的看法
不過，不能接受到完全不能看到我在寫什麼，而且說是"沒有理由"
實在讓人啼笑皆非。
→ misaky:再解釋下去，結果
在電影之外，一個導演再怎麼解釋自己的初衷和目的，那都是無用的
因為導演的功力是表現在"電影本身"而非幕後花絮。
我可以理解很多人為了幫支持的導演開脫，
以許多背景資料或是導演的訪談來佐證，或是說明10+10裡面某部作品的意涵
但我認為那更是凸顯了該作品的空洞，需要其他資訊補足

我想說明一下為何我要以"一般觀眾"為主題在這裡寫這種似乎大家不接受的論調
我想許多去看10+10的人都會發現影廳裡面的觀眾不太多，
10+10放映的地點和場次都少。

板上的文章傾向分析聯想每部作品的含意，
彷彿想到越獨特的觀點就越厲害
我也可以用女性主義的角度分析"有一好無二好"和"Key"
但我不想。

因為電影不是猜燈謎大會。
而我們的國片也不能一直落入這種狹隘的框架中，
這樣是沒有市場的，沒有市場就不會有電影。
除非該導演的作品只想放在美術館的暗室中不停重播。

我想要在這裡寫下普羅大眾的想法，
以"登場"為例，不管導演有什麼偉大的理由和目標，
做為一般觀眾在看這部作品時，根本不可能不和賽德克巴萊做聯想
那這種狀況意味著什麼?

最後我只想以朱銘的一句話做結 "深度在表面裡"
我希望某些導演可以關注一下觀眾的感覺，
不是一昧的濫用觀眾的想像力做自由心證。
敢拿出來賣錢的東西就絕對不可以是實驗品。
※ 編輯: owlonoak        來自: 111.248.167.156      (12/22 13:53)
推 lin911511:其實我覺得魏導的片相當沒有誠意!!!!
推 immoi:我倒是跟樓上感覺不同 魏導這部我會給前五 她說了一部電影
→ immoi:不只是一部電影  很喜歡這樣的看法
推 Opeth:雅俗共賞很好, 但帶實驗性的東西一樣有他的市場
→ Opeth:你有你的論點, 也確實言之有理, 但你把其他人的感想都辯倒了
→ Opeth:那不也是在否定其他人的感受, 這世界本來就有各種看法
→ Opeth:沒有什麼是絕對不絕對的