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平心而論, 如果冰雪奇緣是部獨立的作品的話, 那真的就是部中規中矩的迪士尼動畫片, 一樣有唱歌跳舞,一樣有男女主角在共患難後, 彼此相愛的情節。 (近幾年的迪士尼已經很不愛這種一見鍾情的戲碼了。) 然後很難得的『有把父母雙亡給演出來』 而且有雙女主角制, 原本以為男主角要開外掛來個後宮…, 結果也沒有。 撇開劇中最亮眼的蓋城堡唱歌那一段, 女主角的表情有讓人驚艷到,給人很不一樣的迪士尼公主樣貌。 (但她好像也不是公主了,是女王…) 其它根本就迪士尼的樣板戲。 男女主角一樣會遇上很多的麻煩,然後會有甘草人物出現。 女的有點天然傻氣又心地善良,男生就不脫剛質果敢,只是沒像以前的王子 那麼帥而已。 整部作品其實很平舖直敘。從頭到尾也沒有太大的驚喜。 (男二很不意外的是反派。因為一開始說他排名第13個王子就猜到了。) 因此大柢上說來不算有突破,一般的話,可以給普雷。 但我想給負雷的原因是, 這部冰雪奇緣是改編自安徒生作品中最長,出場人物最多,故事性最曲折 而且傳奇色彩強烈的作品『冰雪女王』 雖然以『冰雪女王』為名,但真正的第一女主角-吉爾達卻是有著非常 堅強毅力,翻山越嶺經過多重磨難才找到心愛人的故事。 這故事本身就很反傳統,從以往的王子救公主翻身成為『公主救王子』, 再加上來歷神秘的冰雪女王,為什麼要擄走男主角-凱, 是不是女王跟凱是兩情相悅?還是女王看上男主角就把他下降頭? 亦或是女主角才是想去拆散兩人的小三? 這都是有很多可以著墨的地方。 再加上眾多的出場人物-花園主人(有點像是誘拐犯)、強盜母女....等等, 整個故事就很飽滿了。 硬是要把它改成家庭倫理劇,把兩個女主角都升格成公主的理由不曉得何在? 如果要描寫姐妹情深,親情的力量也可以,但硬要加入俗套的男女愛情戲碼, 整個力道就降低了。因為其實男主角的戲份整個都砍掉,好像也沒差, 只是想帶出一個人說有看過小時候的女主角記憶被封印的情節而已。 而且女王能力那麼強,可以凍結整個王國,但只是被人鎖住雙手就超能力GG了, 也滿令人不解的。(明明她在蓋皇宮的時候,腳一踏,整個宮殿的地板就 蓋好了…) 其實我對這部作品的期待是滿高的,因為它的原著是我最喜歡的故事, 但被改成這樣四不像…,只能說是期待愈高,傷害愈大。 傷心… -- 我還沒說完吶~~ 夠多了夠多了,回家啦~!     \ /     ○     ︵ \○╱/|     . . ﹎ ﹍﹍ ╱ ̄﹚╱> -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.38.149.47 ※ 編輯: chirex 來自: 114.38.149.47 (02/18 19:49) ※ 編輯: chirex 來自: 114.38.149.47 (02/18 19:50)
a156712:勇者先幫你補血 02/18 19:52
Howard61313:硬要把它改成家庭倫理劇的理由在維基有寫,可以參考 02/18 19:53
jojoSpirit:沒意義。 02/18 19:54
omegamonzx:Well,這部本來就是改很大啊... 02/18 19:58
yskschool:依約前來\Elsa/\Elsa/\Elsa/\Elsa/\Elsa/\Elsa/\Elsa/ 02/18 19:58
plsmaop:有意義。 02/18 19:59
vatin:幫補血! 02/18 20:00
Howard61313:不過照你這樣講,我覺得問題反而變成了「加入俗套的男 02/18 20:00
lo0302:不難看有要給到負雷喔... 02/18 20:00
Howard61313:女愛情戲碼」而不是「把它改成家庭倫理劇」 02/18 20:00
jagotti:幫你補 晚點就感覺危險了 02/18 20:02
chjimmy:Elsa被鎖住雙手還是照樣跑啊?(追逐戰前)我沒看錯吧 02/18 20:02
Howard61313:她沒有被人鎖住雙手就超能力GG吧,不然後來的越獄就無 02/18 20:03
Howard61313:法解釋了呀 02/18 20:03
yangyx:原Po說的問題 只要把Elsa直接拉成第一女主角就解決了XD 02/18 20:04
blindfeet:推 02/18 20:04
Howard61313:yangyx大,你指出了劇情和角色的比重分配問題 02/18 20:06
yangyx:我完全沒想到是改編安徒生 所以就還好 根本就只留下部分設 02/18 20:06
yangyx:定吧 劇情完全改掉 看成獨立作品借用人物就好了 02/18 20:06
我是很喜歡Elsa啦…,但Anna,我感覺很煩,就是一個被父母、 姐姐過度保護的小女生而已。 還好後來有遇到男主角,否則下場就跟一堆『勸世文』一樣吧。 如果Else變成第一女主角的話,可能我對這部戲的評價就不一樣了。 但很明顯的,戲份與比重就不對。 ※ 編輯: chirex 來自: 114.38.149.47 (02/18 20:11)
yeh0216:推! 我個人也比較喜歡原著,但太灰暗了迪士尼不會用~ 02/18 20:09
puring0815:比較想知道為啥冰雪女王原著會很難改編成動畫 02/18 20:10
puring0815:找資料時看到他們團隊一直碰到這個困難 02/18 20:10
Howard61313:據說是因為各角色間的關聯太低的關係,至少我當初翻譯 02/18 20:11
Howard61313:時看到的英文原文是這樣寫的 02/18 20:11
我覺得不是低,而是不想去觸太複雜的男女關係這一塊。 安徒生的原著故事其實有滿多滿隱晦的描寫。 好比花園主人(戀童僻?)、還有強盜少女(蕾絲邊??) ※ 編輯: chirex 來自: 114.38.149.47 (02/18 20:13)
Howard61313:而且這好像是劇組成員的說詞,忘了哪位就是 02/18 20:11
yangyx:我長到這麼大 還是不知道冰雪女王為什麼要擄走凱? 02/18 20:12
原著中是因為凱的心中有魔鏡的碎片,所以女王就把他帶走了。 可能是覺得很有趣。而凱似乎是自願跟女王走的,沒被強迫。 所以與其說『女王跟女主角』的關係難以描寫。 但不如說是要如何處理『凱跟女王』的關係這點, 讓迪士尼難以下手。 總不能跟小朋友說,冰雪女王就是小三,男主角就是被魔鏡插了一下就成了負心漢, 跟小三跑了。所以女主角只好演出萬里尋夫記。 ※ 編輯: chirex 來自: 114.38.149.47 (02/18 20:16)
yangyx:原著真的是很奇幻又神祕帶點黑暗的故事 我小時候覺得很浪漫 02/18 20:14
Howard61313:戲份與比重不對是我認為全片最大的漏洞 02/18 20:14
yangyx:可能我對青梅竹馬的設定抗拒不了 可惜迪士尼不愛 02/18 20:14
Howard61313:http://goo.gl/MFFKP8 對岸網友影評,不喜簡字慎入 02/18 20:15
Howard61313:但是這篇影評我認為有點出癥結所在 02/18 20:15
Howard61313:Anna被姊姊過度保護?我覺得相反吧,這反而是她13年來 02/18 20:16
Howard61313:都想得到卻無法如願的東西嗎 02/18 20:17
不,是過度保護。 Elsa跟她的父母一樣,都是愛到過份扭曲的愛,就跟西索一樣(誤) 國王與皇后為了守護Elas,要她極力隱藏自已的能力,把她的天賦當成詛咒。 而Elas為了不傷害到妹妹,而錯誤以為把自已的能力告訴妹妹是種傷害, 而遠離它。 其實兩者都滿病態的,有病要去看醫生 ※ 編輯: chirex 來自: 114.38.149.47 (02/18 20:17)
Howard61313: 不是嗎 02/18 20:17
※ 編輯: chirex 來自: 114.38.149.47 (02/18 20:21)
kuowei1992:http://ppt.cc/qtmp wiki上給出的改編原因 02/18 20:18
Howard61313:被過度保護的反而是Elsa,而這後來也間接釀成寒災 02/18 20:21
tp950016:http://tinyurl.com/kk9752d 中文維基 02/18 20:21
Howard61313:中文維基那個要看「初始構思」的段落 02/18 20:22
Howard61313:好吧,如果你指的過度保護是這個意思,那我就懂了 02/18 20:22
yangyx:如果要照原著那樣 冰雪女王就真的得是個大反派了 02/18 20:26
我覺得按原著來說的話,最大的反派應該是男主角, 坐享齊人之福後,還爽爽當沒事。 ※ 編輯: chirex 來自: 114.38.149.47 (02/18 20:28)
liaojm:先把Elsa的名字打對吧,一下Else,現在又變成Elas 02/18 20:27
打錯就打錯,偏不改。 ※ 編輯: chirex 來自: 114.38.149.47 (02/18 20:28)
Howard61313:XD 02/18 20:29
kuowei1992:仔細再看了一下原po的想法,給負雷是因為劇情改太兇? 02/18 20:29
yangyx:然後我同意凱跟女王的關係難解 照原著女主萬里尋夫 搞不好 02/18 20:29
yangyx:還被寫成聖母 更無趣 男主就都推給碎片就好啦XD 反而是女王 02/18 20:30
cena0605:慘了...我先幫你補 02/18 20:30
yangyx:真的很像莫名其妙的戀童癖 而且也沒多壞 XD 02/18 20:30
kuowei1992:但其實光看預告,就知道跟原著差了十萬八千里了吧... 02/18 20:32
我沒看預告耶。而且為了防雷,我也不看網上的評論 ※ 編輯: chirex 來自: 114.38.149.47 (02/18 20:34)
bernon:推薦你去看本版27317的解析 02/18 20:35
julians:這部電影跟期主題曲都一樣--名過其實 02/18 20:35
awhat:推阿!!! 完全認同你說的故事已經很飽滿了,卻硬要加入俗套 02/18 20:36
kuowei1992:我也是,但我是直接把它看作是個基於原著所生的新故事 02/18 20:36
awhat:的男女愛情 大大削弱了姊妹感情的戲份 02/18 20:36
yangyx:樓上 因為姊妹情是後來才加進去的 本質本來就是愛情戲碼 02/18 20:37
masayo:我覺得 不能用"不難看 但是比不過原作西遊記"來評價七龍珠 02/18 20:37
『七龍珠:全面退化』咧?
masayo:(漫畫)吧 02/18 20:38
awhat:Let It Go出現的橋段雖然很好,但硬要加上兩個男角的感情 02/18 20:38
主題曲『Let it Go』唱起來有自我解放跟救贖的味道在,非常的好。 不過好像跟主要劇情沒啥關係。可惜了女王這麼強大的設定, 拍個續集好了。 ※ 編輯: chirex 來自: 114.38.149.47 (02/18 20:41)
awhat:反而讓結尾的姊妹情邊緣化了 02/18 20:39
Howard61313:就姐妹情跟愛情的分配沒拿捏好啊 02/18 20:39
abscented:給推 原著內容太豐富 Frozen比起來真再是有點弱 02/18 20:39
kuowei1992:我覺得加入感情戲就是為了鋪陳後來對true love的新詮釋 02/18 20:39
abscented:但還是有他的亮點 02/18 20:39
kuowei1992:原著跟Frozen可以視作兩個不同的故事吧,拿在一起比較 02/18 20:41
julians:電影版是"loosely based upon"原著,基本上可以看成獨立 02/18 20:41
Howard61313:所以愛情線就是劇情需要囉,但親情線再強就好了 02/18 20:41
kuowei1992:很奇怪...一個是小說(童話),一個是動畫電影..... 02/18 20:42
awhat:真愛的新詮釋是很好,但比重花太多在男女感情部分,結局姊妹 02/18 20:43
其實女王的存在感太重了,反而讓人覺得妹妹是來亂的。 偏偏妹妹的戲份大概佔三分二吧。而且我現在回去看一下海報… http://photo.roodo.com/photos/4212150_ijyinfe_l.jpg
有人會覺得這張她們兩人看來像姐妹嗎?? 擺在一起也不像 http://photo.roodo.com/photos/4212160_13a01nq_l.jpg
女王看來還比較像反派,反派這麼正,又是我最愛的故事的動畫怎麼可以不看? 這就是我衝的理由 ※ 編輯: chirex 來自: 114.38.149.47 (02/18 20:47)
awhat:情力道被削弱很多,非常可惜 02/18 20:43
a40091010:但他畢竟是掛名改編,還是有人衝著原作去看的吧(如原PO 02/18 20:45
bernon:我很好奇原PO抱著什麼心態去看迪士尼動畫? 02/18 20:46
awhat:比起來我覺得無敵破壞王就在這點贏非常多,主旨一致,最終 02/18 20:46
DemonElf:這篇說直接就猜到hans會是反派、另外的普雷卻有人堅持han 02/18 20:46
bernon:迪士尼哪一部動畫是完全忠於原著的? 02/18 20:46
DemonElf:s黑化轉太硬,所以可見每個人的理解能力不同明顯對電影 02/18 20:46
DemonElf:的觀感也有差別,迪士尼能從中取得一個平衡點讓多數人能 02/18 20:46
DemonElf:認同、這其實是很不簡單的事 02/18 20:46
awhat:Ralph跳進曼陀珠火山的劇情就很有力道 02/18 20:46
DemonElf:然後那些一直說什麼電影版發負雷如何如何的、現在負雷在 02/18 20:47
DemonElf:這、有怎樣嗎? 02/18 20:47
yangyx:我也是為Elsa而看的<3 雖然有人說愛情親情比重不對 但我第 02/18 20:49
shoube:你自己都說原著有些劇情不適合放在動畫中給孩童年齡層觀賞 02/18 20:50
yangyx:一次看的時候沒這樣感覺 只覺得迪士尼竟然有姊妹情超驚訝!! 02/18 20:50
Howard61313:魔髮奇緣也不忠於原著啊,長髮姑娘根本是比吉爾達還柔 02/18 20:51
yangyx:可能有驚豔到所以覺得不錯 但Elsa跟阿克戲份明顯不夠啊 02/18 20:51
shoube:相信你的觀點迪士尼編劇一定有考慮到吧~一個Team欸 02/18 20:51
Howard61313:弱的角色,結果進了迪士尼後,樂佩比安娜還野呢XDDD 02/18 20:51
yangyx:Elsa是希望多一點她的戲份 阿克是根本存在感超低XD 02/18 20:51
tquendi:音樂真的很不錯,但是說真的劇情深度太淺了一點。 02/18 20:51
a40091010:原po原本是想看改編得如何,但實際上幾乎是原創吧XD 02/18 20:51
沒錯啊,我就是想知道迪士尼會怎麼處理這些東西,結果一進場傻眼, 根本就是不同的東西嘛!!而且還沒處理得很好。電影後面根本就是在放空。 比較起來,長髮公主還有趣多了。
shoube:有些東西本來就會有所取捨,不然本片也不會這麼受歡迎 02/18 20:52
tquendi:雖然我也是repeat主題曲很多次的,但是對於電影後半段的 02/18 20:52
tquendi:劇情,老實說真的平淡到讓我沒有太大印象。 02/18 20:52
※ 編輯: chirex 來自: 114.38.149.47 (02/18 20:54)
shoube:看你是要忠於原著還是能讓廣大年齡層都可接受 02/18 20:53
vvvvvvvvvvv:我也希望阿克戲份可以再少 讓姊妹戲份多一點 02/18 20:53
a40091010:姊妹戲份看似不多,不過其實都濃縮在歌裡面了 02/18 20:55
aspired:寫的好! 02/18 20:56
blue0622:我覺得忠於原著的話,可能現在這部電影口碑就沒那麼高了 02/18 20:56
kuowei1992:所以改負雷的原因是因為想看B片結果看到C片? 02/18 20:57
算啊,而且還比原著的吸引力差,整部片唯一棒的就女王。
blue0622:畢竟兒童沒辦法完全理原著的故事內容 02/18 20:57
原著本身就是童話了= =,安徒生寫給小孩看的。
a40091010:長髮我覺得娛樂是有,但餘味不足,反派可惜了點 02/18 20:57
kuowei1992:給(錯字不好意思) 02/18 20:57
※ 編輯: chirex 來自: 114.38.149.47 (02/18 20:59)
kuowei1992:那建議原PO可以把原因再寫清楚,比如拿魔髮來比較一下 02/18 20:59
blue0622:長髮跟無敵都看過,但真的看過就忘了 沒有像冰雪那般後勁 02/18 20:59
sagiko:同樣對劇情刻劃與Elsa的戲份稍有失望 給推 02/18 21:00
coolboy16:原著童話歸童話但是小孩子應該不會太喜歡這種故事-.- 02/18 21:00
coolboy16:起碼我小時候對這書內容有種莫名恐懼感 02/18 21:00
coolboy16:馬的突然一個女人出現把你帶走 嚇死輪 02/18 21:01
正妹的話,我OK…
chirex:我小時候超愛的,青梅竹馬耶@@ 02/18 21:01
Howard61313:長髮姑娘還有獵奇情節咧 02/18 21:01
原著是滿獵奇的,還有大肚子跟瞎眼…。 而且長髮公主還一次就雙生、還龍鳳胎…,小時候都不覺得有什麼, 長大回來看,其實安徒生本人的思想似乎也頗糟糕的 ※ 編輯: chirex 來自: 114.38.149.47 (02/18 21:03)
KIVENAMY:米國的動畫都差不多吧~~ 02/18 21:02
coolboy16:到國中-高中看又是另外一種感覺了 02/18 21:02
kuowei1992:好奇如果排除掉看錯片與原著差異,原PO還是會給負雷嗎? 02/18 21:04
我不就有寫在文章裡了。
Howard61313:可是與原Po不同的是安娜這角色對我來說蠻有魅力的 02/18 21:04
每個人看法不同吧,我覺得安娜算是歷年來處理得最糟糕的迪士尼女主角。 ※ 編輯: chirex 來自: 114.38.149.47 (02/18 21:06)
ramesses922:關於你說的手銬能限制Elsa,其實我認為Elsa能不能控 02/18 21:05
ramesses922:制自己能力取決於自己的恐懼 02/18 21:05
Howard61313:安徒生原著有表示冰雪女王是大美女啊! 02/18 21:05
ramesses922:蓋冰宮時,Elsa認為自己的能力因為離群索居所以不會再 02/18 21:07
ramesses922:傷人而能盡力施展~但後來發現自己冰封王國所以又被恐 02/18 21:07
ramesses922:懼蒙蔽 02/18 21:07
kuowei1992:眼殘,問題多是因為自己還蠻喜歡這劇本的,還請見諒~ 02/18 21:08
chirex:嗯,不僅是大美女,而且一出場就給男主角kiss。 02/18 21:08
Howard61313:重點當然是恐懼,不然為啥手套能限制魔力,鐵造枷鎖 02/18 21:08
Howard61313:不行 02/18 21:09
Howard61313:對,因為是大美女,所以原po一定ok(逃 02/18 21:10
說到恐懼,我就覺得,女王的恐懼與其實說是來自她自身, 倒不如是她父母給她的束縛(妳不能這樣,妳不能那樣)。 這樣想來,她父母才是真的大魔王吧? 還好死了,否則又不曉得會變出什麼花招。 ※ 編輯: chirex 來自: 114.38.149.47 (02/18 21:12)
blue0622:如果真忠於原著,我想可能不會那麼多人能接受這部電影吧 02/18 21:10
blue0622:因為是迪士尼~~當然要拍的符合大眾口味吧我想 02/18 21:11
yangyx:迪士尼=闔家觀賞 上至七十歲下至學齡前都要可以看 02/18 21:13
Howard61313:顯然有了缺失漏洞還是換到世界大眾口味了XD 02/18 21:13
Howard61313:根據劇組說法,本片大魔王就是「恐懼」本身 02/18 21:14
Howard61313:所以,是個無形的大魔王 02/18 21:14
drunkghost:推 過譽了 02/18 21:18
yankeerock:推 ram大 其實這本身有邏輯 02/18 21:18
yankeerock:恐懼不是來自父母 是來自可能傷到人的想法 02/18 21:19
yankeerock:原po 說父母跟本是大魔王 邏輯有極大問題 02/18 21:20
不對,就算能力會容易傷到人,但她們的父母不去想法子教導女王控制她的能力, 只是一味的叫她隱忍、隱藏,甚至還要修改她妹妹的記憶, 才會埋下她兩姐妹誤會的因子,這種愛也太扭曲變形了。 所以Elsa的全名難道是『艾爾莎.揍敵客』? ※ 編輯: chirex 來自: 114.38.149.47 (02/18 21:24)
chris3381:那你應該也討厭小美人魚囉~沒化成泡沫死去~結局是皆大歡 02/18 21:21
哈哈哈~~~~~~這一部…,我沒看過…= =
Howard61313:講過譽也怪,有多少好評是稱讚劇情沒漏洞的? 02/18 21:21
chris3381:喜~一點也沒有原著的淒慘美麗 02/18 21:22
blue0622:確實父母的做法有問題,但elsa自身的恐懼才是最大原因 02/18 21:23
Howard61313:可以說,父母的作法幫忙鞏固了Elsa的恐懼 02/18 21:24
iceafu:我竟然現在才知道這部是改編自冰雪女王!!也差太多@口@ 02/18 21:24
※ 編輯: chirex 來自: 114.38.149.47 (02/18 21:25)
Howard61313:原po,這種扭曲的愛是劇組故意設定的情節啊 02/18 21:25
我知道啊,不這麼掰故事怎麼演下去?所以我才說她們父母是隱版大魔王啊 ※ 編輯: chirex 來自: 114.38.149.47 (02/18 21:26)
shiphehe:與其說是改編 不如說是靈感來源 雖然一開始迪士尼是想做 02/18 21:26
masayo:修改妹妹的記憶是Troll長老的建議 不是來自父母的 02/18 21:27
blue0622:推chr大 若小美人魚結局是這樣,小朋友可能會當場哭死XD 02/18 21:27
yangyx:教她隱忍隱藏就是教她控制 只是他們不知道方法就是克服恐懼 02/18 21:27
shiphehe:終於原作的劇本沒錯... 02/18 21:27
gnujiy:過譽就給負雷?你期待過高就嫌人家爛片喔... 02/18 21:27
gnujiy:配合你論調 不是廢文 但我給噓 02/18 21:29
a1513io:雖是冰雪粉絲,但樂見不同想法 02/18 21:30
awhat:樓上重看一次,他原文哪裡說是因為過譽給負雷的? 02/18 21:31
a40091010:期待過高是其次,主要是內容物與包裝不合 02/18 21:31
blue0622:這部電影會高口碑,也一定有它值得去觀賞的價值 02/18 21:31
HZM:推。劇情改編上還是可以再好一點。 02/18 21:32
Howard61313:配合什麼論調?你以為這篇是討噓負雷?莫名其妙 02/18 21:32
DemonElf:噓a40091010 請問內容物那裡跟包裝不同? 02/18 21:32
Howard61313:原po也沒說這爛片,只說失望吧 02/18 21:33
a1513io:其實能體會你心情,像是幾年前的向達倫 02/18 21:33
jojoSpirit:要命,這麼偏頗的廢文還要整篇重看一次 02/18 21:34
a1513io:電影出來滿心期待,看了之後差點氣死 02/18 21:34
yangyx:向達倫...我連看的勇氣都沒有XD 02/18 21:35
chirex:向達倫第一集其實還不錯啦…,我覺得。不過不夠黑暗倒是 02/18 21:36
a40091010:說是改編,但八成都是原創,這說法造成困擾那我說聲抱歉 02/18 21:36
chris3381:這一篇應該是冰雪第一篇負雷文~不算上一篇根本來鬧的 02/18 21:36
Howard61313:那就說出偏頗在哪啊 好不容易等到一篇有價值的負雷 這 02/18 21:36
cena0605:辛苦了 要回答那麼多問題 02/18 21:36
Howard61313:樣亂噓 連喜歡冰雪的都會看不下去 02/18 21:36
coolboy16:哪裡偏頗我也很好奇 02/18 21:40
crooked:其實我一直覺得這部很普通 不曉得為什麼這麼多人愛 02/18 21:43
kiki41052:我懂你的感覺 我也會給霍爾的移動城堡大負雷XDDDD 02/18 21:43
ChowMein:對角色有愛會有加10分, 在動畫上似乎更嚴重一些, 02/18 21:43
ChowMein:等等會有人要求跟你決鬥 02/18 21:44
silvercomet:覺得原PO的負雷想法合理 02/18 21:48
jojoSpirit:挾著對原著的喜愛批評改編電影的每一點,連其父母是 02/18 21:50
jojoSpirit:大魔王這種可笑的話都說得出來,還不偏頗。 02/18 21:50
clione33:算是言之有物的負雷,給推 02/18 21:54
kinnsan:我也覺得這部片將原作改得很莫名 但這部片確實好看沒錯 02/18 21:54
clione33:喜歡或討厭,只要講得出道理都很好. 02/18 21:54
linkcat:我以為負雷等於不好看、不推薦的意思,只因為跟原著不同就 02/18 21:55
shigurezuki:我喜歡冰雪但也覺得原po的負雷想法合理,而且有交流討 02/18 21:55
silv31:推推 這篇負雷負的非常好 02/18 21:55
shigurezuki:論的誠意 02/18 21:55
linkcat:給這部電影負評價,我覺得你只是在吸引人加注意你而已 02/18 21:56
mysmalllamb:Elsa 是否就是冰雪女王+凱的綜合體? 02/18 21:56
linkcat:原著跟電影本來就是兩個不同的作品,冰雪我覺得不錯了 02/18 21:57
shigurezuki:樓上,為什麼跟原著不同所以給負雷=只在吸引人注意?@@ 02/18 21:57
a40091010:迪士尼都敢拿改編來宣傳了,不符原作被批也是剛好 02/18 21:57
a40091010:而且還真的改很大,不是雞蛋裡挑骨頭 02/18 21:58
bernon:問題是迪士尼什麼時候說要拍成忠於原著了? 02/18 22:02
bernon:迪士尼哪一部動畫是為了忠於原著而拍? 02/18 22:02
gnujiy:我覺得原po通篇都說並沒有很差 只因為與原著有落差而給負雷 02/18 22:03
xxx60709:這部基本上根本與原著完全無關 02/18 22:03
bernon:它拍的動畫不就是帶出歡樂給小朋友大人一起看的嗎 02/18 22:03
gnujiy:這部片有讓你像看完某些爛片一肚子火嗎? 或差到回家提醒別 02/18 22:03
awhat:我想一部電影最重要的,是在決定它的主題後,以適合的說故事 02/18 22:03
gnujiy:人千萬別看? 02/18 22:03
Zingiber:忠於原作就等於票房自殺 02/18 22:03
gnujiy:我覺得如果今天這部片不是排山倒海的好評或許你不會給負雷 02/18 22:03
bernon:然後有人還說"不符原作被批剛好",你是認真的? 02/18 22:04
gnujiy:那是否只是為了負雷而負雷? 02/18 22:04
bernon:你抱著"我想看忠於原著"的心情,去看迪士尼動畫???? 02/18 22:04
xxx60709:但除此之外,完全認同 02/18 22:04
awhat:手法。這部片迪士尼想突破以往片型,不再強調男女情才是真愛 02/18 22:04
awhat:而是改以姊妹情為主。這主題真的很棒。卻用了多餘的男角把重 02/18 22:05
ovarbda:原po也沒說要照原著吧..只是不照原著但親情線又處理不好 02/18 22:06
awhat:點給模糊掉,顯示說故事方法上有失誤。單就這點上來看,負雷 02/18 22:06
awhat:當之無愧。 02/18 22:07
jjkk:先補血 你會被一些有負雷恐懼症的宅泡噓 02/18 22:07
a40091010:原來偏離原作是批不得的,我不認為原PO有哪裡說過頭 02/18 22:09
bill1992:else??? 你打錯其他名子也就算了 02/18 22:11
awhat:#1J0bUOBA那篇文章,這篇噓文就是解答。 02/18 22:13
Howard61313:要是單就缺點來看 任何電影負雷都當之無愧吧 02/18 22:14
cutsang:wiki有寫Elsa是冰雪女王跟凱的綜合體 02/18 22:15
bernon:但不覺得這是成為負雷的關鍵,原PO看得不開心的只有那一點嗎 02/18 22:15
awhat:本來每篇負雷不管針對哪部電影,要是言之有理,都可以發阿 02/18 22:16
bernon:很明顯原PO覺得負雷,是因為與原著不同,與期待落空 02/18 22:16
foodtp07:婀,所以這部片不叫snow queen啊 ,叫frozen 02/18 22:18
PTTfaggot:這部片不應看作跟那個童話有關吧 說取材差不多 02/18 22:18
bernon:誰都可以給負雷,只是覺得用"想看忠於原著"的心去看迪士尼 02/18 22:19
bernon:感覺很不解,也挺可笑 02/18 22:19
foodtp07:想看比較接近你心中的雪后可看獅子女巫魔衣櫥,或是魔境 02/18 22:20
theword:大魔王是小精靈長老啦 不但對父母灌輸錯誤觀念 還對安娜作 02/18 22:20
theword:記憶改造 後面還想霸王硬上弓強虜少女 太魔王了 02/18 22:21
coolboy16:長老沒有灌輸錯誤觀念齁 只有說要學會控制 02/18 22:21
coolboy16:要說的話也是那幅想像景象嚇到小Elsa QQ 02/18 22:22
foodtp07:夢遊,都有類似的角色。迪士尼不取原名就是希望大家不要 02/18 22:23
foodtp07:帶著原著的包袱來看電影吧 02/18 22:23
rettttt5:嚴格來說,迪士尼只有說概念來自於冰雪女王 02/18 22:23
rettttt5:並沒有將其包裝成改編作 02/18 22:24
rettttt5:所以你的"指控"其實不成立...... 02/18 22:25
obieve:還是有人對負雷看不過去....有看完文其實可以了解這是原PO 02/18 22:38
obieve:對他來說是負雷的點 也沒有胡亂罵 02/18 22:39
chris920309:我覺得冰雪中間尋找Elsa橋段太普通 沒特別笑點 02/18 22:40
chris920309:反倒是片頭和電影後半段好看 02/18 22:41
Howard61313:#1J0bUOBA那篇文章,這篇推文就是解答 02/18 22:44
b09201007:就像你會期待變形金剛是愛情片,結果進電影院發現不是 02/18 22:47
chirex:變形金剛從第二開始都很爛… 02/18 22:48
b09201007:然後再上PTT發文給負雷嗎? 02/18 22:48
a33071201:推這篇 說的好 02/18 22:49
cena0605:來了來了XDD 02/18 22:49
lo0302:與其說負雷恐懼 經過#1J0bUOBA感覺很多冰雪迷反而得了護航 02/18 23:01
lo0302:恐懼吧...極力想表現中立的一面 02/18 23:02
lo0302:可能文章很長 或對原著也不了解 很多人就覺得是言之有物 02/18 23:02
lo0302:但我不覺得這篇負雷很合理耶 02/18 23:03
coolboy16:不合理不代表只能噓阿 可以用推表達意見吧? 02/18 23:08
tareki:血補太多了 02/18 23:12
puring0815:因為焦點早已偏離好負雷啦,現在是兩邊互看不爽 02/18 23:13
bernon:整天戰迷不迷的真的很無聊,來點有戰力的好唄 02/18 23:14
coolboy16:總是讓有心人說幾句話就成功二分法這樣不行阿 02/18 23:16
fishclamp:http://ppt.cc/VY-K 請參照wiki-艾莎,裡面很詳盡 02/18 23:18
kaoru1992:我覺得因為跟原著不同給負雷怪怪的...他幾乎只是借用冰 02/18 23:20
kaoru1992:后的概念啊...@@ 02/18 23:21
fishclamp:提到原著女王外觀,使迪士尼無法讓她變得真實而放棄計劃 02/18 23:21
fishclamp:是經歷過多次更動才變成現在這樣 02/18 23:22
phix:劇情好短...姊姊暴走 追上山 追下山 沒了.... 02/18 23:22
yankeerock:原po有看電影嗎 父母還沒教完就出意外 才導致沒人教 這 02/18 23:24
yankeerock:樣說父母大魔王? 02/18 23:24
yankeerock:修改記憶是醫者的建議 保護妹妹的心不要受損 02/18 23:25
fishclamp:部分原設定圖http://goo.gl/lOsuSD 02/18 23:28
chinhan1216:人物設定很吸引人 可是劇情真的有點弱 02/18 23:31
liaojm:即然你不看預告,又不看網路上的評論,不知你的改編之說 02/18 23:32
liaojm:是從得知的 02/18 23:33
sodacookie:因為這是給小孩看的,改成你說的太詭譎了! 02/18 23:33
liaojm:喜歡女王這角色,但卻可以在回答中將女王名字打錯這麼多 02/18 23:33
liaojm:次也令我感到不解 02/18 23:34
liaojm:男主角的戲份全砍掉可不行,那Anna可能無法活著遇到雪寶 02/18 23:35
liaojm:再走到冰宮 02/18 23:35
liaojm:彼多也是在打倒凱特之後才知道自己原來有點強 02/18 23:35
liaojm:女王一開始根本不知道自己這麼強,更別提她無法控制自如 02/18 23:35
liaojm:暫時被鐵鎖制住很合理,不知你為何會看成超能力GG 02/18 23:35
liaojm:如果本片真的如你所願的忠於冰雪女王,那樣的劇情我也不 02/18 23:36
liaojm:會帶小朋友去看了 02/18 23:36
CqueenD:果然某個id又出現了 02/18 23:42
fishclamp:原po最大的錯就是不了解迪士尼現在的作風,迪士尼現在不 02/18 23:45
fishclamp:會去遷就配合原作,而是讓原作塑造成自己的風格 02/18 23:45
chrisjohn214:這篇寫的蠻不錯的阿,還介紹了冰雪女王的故事 02/18 23:45
chrisjohn214:而且我很認同原po說的一點 02/18 23:45
chrisjohn214:一開始根本不知道是兩姊妹的故事 還以為女王是壞人 02/18 23:46
Yunk:推原po 02/18 23:46
herb4745:推個, 支持原PO 02/18 23:54
eldar:看維基好像原本女王試設定成大反派,後來才改掉的 02/18 23:57
byon1009:都變成一言堂了 幫補血 02/19 00:02
Howard61313:看完這篇還覺得是一言堂就很可笑了 02/19 00:07
chris920309:說一言堂的...還好嗎? 閱讀能力..... 02/19 00:15
akikno:這部是Frozen不是Snow Queen 基本上只是沿用角色的概念 述 02/19 00:31
akikno:說的是全新的故事 02/19 00:31
rettttt5:哪裡有一言堂? 02/19 00:33
akikno:不過原po主觀意識很重 角色名打錯就算了被指正還理所當然的 02/19 00:33
akikno:X樣子讓人感覺滿不舒服的 02/19 00:34
genesys570:個人不認同非照原故事就給負雷 02/19 00:50
drwsb:如果真是一言堂早就被噓翻了 02/19 00:52
bernon:補啥血?也太好笑了,快爆了耶 02/19 00:55
DerekJeter02:你應該把它當一個新的故事看會比較客觀一點~ 02/19 00:55
ha99:推言之有物的負雷 02/19 00:55
giway:我看過原作喔 好了不起喔 趕快來吹噓一番的中二孩 02/19 00:58
Howard61313:樓上小朋友可不可以搞清楚狀況? 02/19 01:05
hopeblue:我太淺了 看到後面才知道原來王子是壞人-.- 02/19 01:14
DDAT:不同的看法分析給推 不是每個人對電影的想法跟評價都會一樣呀 02/19 01:34
dk1986:他是迪士尼.不是安徒生. 02/19 01:36
resmink:當初也很期待原著會改成怎樣,不過看了幾分鐘就發現根本是 02/19 01:38
resmink:獨立作品orz(轉一下心態來看會好很多) 02/19 01:38
cchic:推原po,真的受夠一堆揪團唱歌的活動了 02/19 01:40
cchic:看完之後更鞏固天外奇蹟和玩具總動員在我心中的地位 02/19 01:42
cup0226:請問樓上受夠什麼呢?別人揪團看電影影響到您的生活了嗎? 02/19 01:45
Kai1216:純虛名字打錯不改和病態說 02/19 01:49
Kai1216:打對名字是基本尊重 02/19 01:52
k862479k:原著推,只是這種風格不適合迪士尼 02/19 02:04
urbunny:原po想吃麥當勞結果吃到肯德基 XD 02/19 02:08
aova:這就像是跑去看蔡明亮的電影然後給負雷原因是沒有大場面 02/19 02:11
aova:只能說你對迪士尼的想像太滑稽了 02/19 02:11
BluerayDisc:補 02/19 02:13
silvercomet:真的很好奇揪團唱歌有什麼好受不了的? 02/19 02:14
silvercomet:別說我不同意受不了喔 真的只是問問哪邊受不了 02/19 02:15
nagisaK:以前滿心期待黑暗愛麗絲 還找提姆波頓導 結果被迪士尼毀掉 02/19 02:21
nagisaK:要黑暗不黑暗 要血腥不血腥 唉 枉費了強尼戴普 02/19 02:28
nagisaK:然後這樣還可以賣十億 02/19 02:29
silvercomet:要迪士尼黑暗好像有點找錯公司 賣十億是宣傳很大吧 02/19 02:31
Royalweger:每個人都有自己的堅持~事實上就是夯~敵視你~麥可麥可 02/19 02:41
flymoi:我也覺得國王夫婦想法很扭曲 主要是國王 當他聽到精靈說魔 02/19 02:55
flymoi:法會越來越強大時 他第一個想法竟然是要隔離Elsa 我覺得這 02/19 02:55
flymoi:完全就不合邏輯 一般的想法應該是:好 我去找個人來教她控 02/19 02:56
flymoi:制(因為它不會消失啊 那隔絕有何用?) 何況一國之王 會沒能 02/19 02:57
flymoi:力找到一個大師教她嗎?當然如果真找了後面也不用演了 但至 02/19 02:58
flymoi:找可以安排國王有派人找 但還沒找到就先隔離Elsa 然後他自 02/19 02:58
flymoi:少 02/19 02:59
flymoi:己遇難過世 也就是說在找到人教Elsa之前 他至少是有努力的 02/19 03:00
flymoi:這樣比較有悲劇的味道 而不是一開始就隔離她 顯得很狠心 02/19 03:00
flymoi:變成是一個扭曲小孩能力和性格的父親 02/19 03:01
Royalweger:Love experts 有唱出為啥 02/19 03:23
DemonElf:像國王這樣的父母心態的人很多啊 02/19 03:36
DemonElf:所以電影告訴你只是逃避問題不會解決 02/19 03:37
DemonElf:Frozen除了表現親情跟愛情之外、其實還隱喻了不少當今的 02/19 03:40
DemonElf:社會現象跟議題,這種用心是我會給好評的很大原因 02/19 03:40
flymoi:這部片有想點出這些議題沒錯 但我覺得處理得不是很好 比重 02/19 03:42
flymoi:失衡 當然也有可能它還是想要適於闔家觀賞所以不想太沉重 02/19 03:42
flymoi:因為如果要表現國王的心態無法解決 其實應該要在兩姊妹的童 02/19 03:43
flymoi:年被影響的篇幅多一點 然後其他地方短一點 像精靈想要撮合 02/19 03:44
flymoi:那段真的太長 然後本來漢斯也有一些梗可以用 因為既然很明 02/19 03:45
flymoi:顯他還是得做個壞角 他的角色可以更立體一點 不過大概時間 02/19 03:46
flymoi:不夠用吧。(其實要縮簡的話 像一開頭小阿克那段也可以不用 02/19 03:46
flymoi:就是鑿冰那段 刪掉的話對劇情毫無影響) 02/19 03:47
DemonElf:誰說沒有影響? 開場的橋段是在交待阿克的背景,每一個橋 02/19 07:15
DemonElf:段都是有意義的,就像國王騎馬帶小Anna去找小精靈而半路 02/19 07:16
DemonElf:被小阿克撞見、而所以最後他知道要帶Anna去找小精靈,有 02/19 07:17
DemonElf:些東西的比重只是因為你不重視、不代表他沒有意義,雖然 02/19 07:17
DemonElf:我不想放大絕說多數人都覺得好看來壓覺得處理得不好的觀 02/19 07:18
DemonElf:點,但我想提醒你到底一部電影拍得好不好不是誰說了算 02/19 07:19
Howard61313:我同意精靈橋段太冗長 這段有必要存在 但那些左一超的 02/19 07:20
DemonElf:像那些議題我就覺得迪士尼點到為止就好的方式反而是好的 02/19 07:20
Howard61313:歌詞實在唱太久了 02/19 07:21
Howard61313:這些也應該點到為止 02/19 07:22
rainHime:過份扭曲的愛是伊爾迷對奇犽啦(離題) 02/19 08:49
ts1810:我當初一聽朋友稍微描述這部電影就想到冰雪女王 結果有人跟 02/19 08:59
rotusea:原著的男女主角有出現 以僕人的身分 02/19 09:00
ts1810:我說不是/__\ 不知道為什麼我記成是兄妹 哥哥被抓走 02/19 09:00
rotusea:故事性就真的有點不足 希望有續集的計畫 02/19 09:03
ColdDay1115:因為不忠於原著就給負雷的論點 實在有點牽強 想引戰吧 02/19 10:07
qoo4628802:這是童話... 02/19 10:12
airlow:同樓上,就電影來評論比較好 02/19 10:12
aa08175:我以為負雷是不好看不推的意思,我錯了嗎? 02/19 10:34
jjw1120jjw:真神教太多,幫你補血xD 02/19 10:43
WTFDARK:很明顯是兩個不同的作品 從名字就看的出來... 02/19 10:45
Howard61313:認真討論的比那更多,一下就補完了吧 02/19 10:46
waterways:當成兩個不同的故事很難嗎 02/19 11:00
waterways:獅子王辛巴也沒有把娜娜當復仇工具 這樣要給負雷嗎 02/19 11:05
linold:父母設定這樣很正常啊 這樣才貼近事實吧 超人老爸也算吧 02/19 11:20
linold:這部有說是改編安自徒生的冰雪女王嗎? 說是取材比較像吧 02/19 11:24
LuChiehY:反詐騙 02/19 11:30
yyff:跟原著不同我是不在意,但我也非常認同這部沒那麼好,也沒跟 02/19 11:55
yyff:迪士尼向來的調性有什麼差別 02/19 11:56
lo0302:血補太多了吧= = 怎麼覺得有很多人見獵心喜 02/19 12:09
mozo:這部劇情確實沒多完美 但不曉得啥原因 刷了三次 好可怕 02/19 12:12
ponguy:喔喔喔 有信眾來努力推文要說服你給好雷了 幫你補血 02/19 12:20
Howard61313:好歹這篇沒說冰雪的熱潮很荒謬了,該肯定吧 02/19 12:23
Howard61313:另外某些人根本很期待這篇被噓爆吧 02/19 12:24
WTFDARK:他給負雷 難道其他人就不能給噓文嗎 那我給箭頭算了.. 02/19 13:43
tenniset:來亂的開始多了.改編的沒照你想法都是負雷吧? 02/19 13:47
kmichaelk:合理 02/19 14:06
angelwu:LET IT GO那段超棒 其他就還好 ANNA配音配得很好 02/19 14:21
bellachen100:如果沒看過原著,以一個不同的故事立場來看,Frozen 02/19 14:29
bellachen100:真的很棒:))是老少咸宜的好片,但看完原PO的文章讓我 02/19 14:30
bellachen100:想去找原著了! 02/19 14:30
peterqlin:幫補 02/19 15:53
Howard61313:沒按照想法給負雷好像還合理,至少沒直接罵這是爛片 02/19 16:18
beinghunted:覺得改編不好? 原來負雷是這樣用的。 02/19 17:47
recscy:這樣小美人魚沒有死結局皆大歡喜也違背原著阿? 02/19 18:25
recscy:我覺得每個故事都是一個獨立的個體,不必用另一個故事來評 02/19 18:26
rea1:你會被噓爆 沒有算你運氣好 02/19 18:49
Howard61313:會被噓爆?那說好的噓爆在哪? 02/19 19:05
rotusea:爆了 02/19 19:32
啊…現在爆是什麼意思? ※ 編輯: chirex 來自: 114.38.149.47 (02/19 19:39)
dnek:不是能力就gg了,是她本性是就不想用那能力傷害人吧 02/19 21:40
IMDB:幫補 02/19 22:40
ccufcc:評論的點很有道理 02/19 22:41
jkohakuei:太精闢了 02/20 00:00
cena0605:戳到某些人了 塊陶阿 02/20 02:01
jasonkau:偏頗 02/20 03:28
abby2007:有憑有據有原因,雖然我喜歡frozen但是給你推 02/20 10:50
abby2007:話說回來,你不講我完全不知道這劇本是改編自冰雪女王= = 02/20 10:51
abby2007:我覺得完全當作兩個獨立的故事看也沒問題 02/20 10:51
Zingiber:人家迪士尼都說"Loosely" based on了... 本來就完全不同 02/20 11:30
Zingiber:期待看到原作為何不看古早N種版本的電影版的冰雪女王 02/20 11:32
kowei526:"泰山"就已經有把父母雙亡給演出來了. 02/20 12:41
popbitch:沒鄉愿地給普雷就要推 02/20 16:14
Ganges:勇者 02/20 17:51
jjkk:某些族群沒辦法接受負雷啊 應該要修版規禁止發負雷文才對 02/21 10:14
cashko:改編冰雪女王的說法到底是哪裡看到的? 02/22 02:23
littleyuan:女王是反英雄 02/26 13:36
cook801129:這部根本就不是冰雪女王冰雪女王比較有深度 03/03 14:20
Sangheili:負雷的理由蠻有創意的 03/04 17:54