Re: [傻眼雷] 超人特攻隊前的包子短劇

[allents (Perfume命(g=9.8))]

我覺得很多人沒有談到一點 就是這個短片對於觀眾的必要性

簡單來說 我買票是來看超人特攻隊２的 為什麼我非得看這個短片不可

現在超人特攻隊２的全球票房已經過了五億美元

粗估之下這個包子短片的觀賞次數已經超過了上千萬

以獎勵短片的成分來說已經超過了應有的限度

甚至可以說皮克斯夾著對於IP的壟斷 對觀眾強迫推銷了這個短片



當然 以上說法是有點誇大了 或許大部分觀眾並不在意多看一個小小的短片

然而正因為觀眾並沒有選擇權 所以自然會傾向用嚴厲的眼光去看

甚至在與正片比較之下 劇情的漏洞和製作的簡略正可能一覽無遺

確實用大製作動畫電影來推廣和鼓勵新興創作者是皮克斯的一貫做法

但是也潛在的將這些作品暴露在一個不友善的環境之下

讓觀眾無法用正面客觀的角度來評價這些新銳導演 個人覺得這是皮克斯該負責的



從觀眾的角度來說 一個片頭的短片應該具有開胃菜的效果

將觀眾引入容易觀賞正片的情境 但並不用過度煽情的內容來攪亂觀眾的情緒

從這個角度來說 這部包子短片是失敗的 無論是從母親或包子的角度帶入

在看首場的時候 我身邊的年輕女性在看完短片時已經涕泗縱橫

試問這難道不影響到觀看正片的專注度嗎? 更別說我這種為人子的了

在當下我的立即感受就是滿滿的慚愧和憤慨 這部片的帶入感或許是滿分了

但是真的有必要在一個幾乎不同訴求(但同樣家庭主題)的電影之前播放嗎?

這暴露了皮克斯沒有將整個觀影過程思考成一體的問題

反觀漫威正是成功在將整個系列 從宣傳到片尾彩蛋都當成觀影過程的一部分



且不論這部包子短片是否優秀 抑或是否呈現了某種文化的意象或批判

最大的問題正是在於沒有挑選到適合的觀眾 更甚者還可能強迫了會反感的觀眾觀賞

並且將一個無法在數分鐘內完整呈現的主題 用囫圇吞棗的方式塞給了觀眾

這和之前幾個片頭短片所呈現的輕快且黑白分明的主題是相左的

看起來這部短片在國外的評價也是兩極的 在這個觀眾被激烈分化的時代

或許下次皮克斯該重新思考要如何挑選片頭短片才能避免這種問題



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 128.32.44.187
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1531092973.A.FA5.html
推 meidoku     : 也沒那麼復雜，就單純一個廣告而以
確實在正片前撥放預告片也有同樣的問題

我是希望完全都不要播任何廣告或預告片的 (不過大概不可能吧)

→ archlich    : 兩部分別是東方跟西方家庭觀的產物啊，有什麼問題
→ archlich    : 嗎？
※ 編輯: allents (128.32.44.187), 07/09/2018 07:47:45
噓 raychen0322 : 請投訴1985
1985是家暴專線嗎? 我忘了

推 SINW        : 明明買票看超人 卻被強迫推銷看包子
※ 編輯: allents (128.32.44.187), 07/09/2018 07:50:12
推 raychen0322 : 是不會閉上眼睛瞇一下喔 生活有沒有這麼辛苦
對壓 生活很辛苦的 怎麼辦
※ 編輯: allents (128.32.44.187), 07/09/2018 07:52:50
推 Leaflock    : 你484沒看過雪寶短片？
我Coco是在Netflix上看 沒有雪寶

雪寶短片也被罵很慘 不過是不一樣的狀況

推 mercurycgt68: 明明就是同一個主題下兩種價值體系的對比 哪裡不連
→ mercurycgt68: 貫…
你要說家庭主題的話是沒錯 但是在這主題的範圍下也太廣

嚴格來說 包子呈現的年邁父母的孤獨和懊悔

超人特攻隊呈現的是年輕父母的迷惘和壓力 要說不同也是非常不同

三個孩子根本都還不到離家的年紀
※ 編輯: allents (128.32.44.187), 07/09/2018 08:06:19
噓 skylin      : 這邊瞎附和...就只是個短片，腦補成這樣，無言
推 a5steak     : 原po已經講的很清楚了還是有人get不到。重點不是兩
→ a5steak     : 部片內蘊的意圖和價值觀異同，是欲渲染的情緒差別太
→ a5steak     : 大，造成開胃菜反而妨礙主菜——才陷入難過與反思中
→ a5steak     : 突然又讓人看打擊犯罪很影響融入
推 ciplu       : 說得好，我去是要看超人特工隊的，塞個不相干的短
→ ciplu       : 片，M安全沒興趣
推 iam0718     : 這樣你們就知道下次看這間公司要遲到進場拉
推 chean0507   : 去年的智障寶才難看
確實 聽說在墨西哥被某些戲院強制切掉

→ Navorski    : 會不會原意是好的，一個買電影附贈短片的概念，例如
→ Navorski    : 買牙膏送piske馬克杯，也許你會覺得多餘，但有些人
→ Navorski    : 很喜歡，而你也沒有過多損失吧，也許你覺得看電影不
→ Navorski    : 是這麼一回事，前短片可能會過度影響正片情緒，前短
→ Navorski    : 片可能會額外灌輸不必要的價值觀，但是我們真的沒有
→ Navorski    : 選擇的餘地嗎？說白了，馬克杯用不到自然不會用，預
→ Navorski    : 告片和前短片不想看，你可以那段時間不用看，先享用
→ Navorski    : 你的爆米花也行，也許這個時候你又想說爆米花是否影
→ Navorski    : 響情緒了，看電影根本不該一邊吃爆米花影響周遭的人
→ Navorski    : 。
→ Navorski    : 我認為前短片這是值得討論的點，讓他們知道我們對前
→ Navorski    : 短片的看法，不過你的傻眼雷我覺得有一點點過了。
你誤會了啦 傻眼雷是原原po的標題 我本身並不覺得這部短片不好

只覺得不應該在正片前播放

至於為什麼我不能睜一隻眼閉一隻眼 我想那對於所有的電影都適用的

我能不能看到不喜歡的情節就閉起眼睛來？

那可不可以建議看bvs的人在瑪莎的地方不要看去上廁所？

再談下去就變無線上網了 我也其實覺得有些變通的作法

比方說 可不可以把這些額外的短片放在最後播？反正現在人都有等片尾的習慣

※ 編輯: allents (98.248.250.109), 07/09/2018 09:14:04
推 yuhung      : Pixar電影前面附帶小短片一直是傳統
→ yuhung      : 有人覺得不爽有這個短片其實是因為他們不喜歡這短片
→ yuhung      : 就像當初Coco的雪寶被罵一樣(雪寶問題是太長...)
噓 dxdy        : 這短片能讓人哭出來 那就是成功了 誰給你失敗
看你怎麼定義成功阿 我覺得在一部喜劇開始前讓觀眾哭算是失敗了

→ gamedf      : 可以放片尾啊...
※ 編輯: allents (98.248.250.109), 07/09/2018 09:21:11
推 y6837660    : 只有不好大家才會說沒必要，近年的短片紙飛機傳情
→ y6837660    :  氣球之戀 火山情歌 以狗的餵食看男主人愛情的始末
→ y6837660    : 等等沒有人覺得有問題，就是皮克斯的傳統
這我也認同 我是不知道到底皮克斯有沒有思考到整體性

以這幾部短片來說 共通點在於劇情單純 情緒一貫 沒有重大轉折

所以對於觀眾的衝擊可能比較沒有那麼大

以這部包子來說 我覺得要跟正片呼應的話 大概就是映證Edna說的那句話

『當父母是最英雄的行為...當的好的話』

我要安排的話會讓包子去追尋夢想 但是遇到危機(野狗攻擊）

結果老媽媽出現用太極拳擊敗野狗 最後包子成為足球員 然後老媽和老爸在觀賽

沒有必要讓包子臉的兒子出現和用作夢情節 可以保持非現實要素
※ 編輯: allents (98.248.250.109), 07/09/2018 09:33:43
推 y6837660    : 演唱會之前會有佳賓暖場，當然有唱的爛被噓下去的
→ y6837660    : 情況，但是這並不影響安排這個環節
推 yuhung      : 坦白說我不喜歡火山情歌，當初看完inside out就說
→ chingswn    : 不知道印度人看恐龍當家前的印度小孩短片是不是也討
→ yuhung      : 那個lava看完除了療癒外讓我很無言XD
→ chingswn    : 論這麼熱烈
我在提個想法 會不會包子其實比較適合Coco?

拉丁裔家庭比較有同感＋整部片比較偏感人

不過一部去年一部今年 時間上大概湊不攏
※ 編輯: allents (98.248.250.109), 07/09/2018 10:06:27
噓 leo125160909: 仇中很嚴重哦
仇中？

推 mimihello   : 你這反應代表他成功了
噓 hot987eagle : 短片難看死了
推 y6837660    : 跟可可比的話感覺更高下立判 XD
※ 編輯: allents (98.248.250.109), 07/09/2018 10:12:02
推 samuel0316  : 這部包子短片有13億人看不到
推 ming0803    : 通常電影開演前都會有10分鐘的廣告或預告，你花錢來
→ ming0803    : 看超人特攻隊就可以接受廣告，卻不能接受短片，不喜
→ ming0803    : 歡看廣告可以不看，不喜歡看短片卻硬要吃下去上來po
→ ming0803    : 長篇大論 呵呵
→ ray2501     : 我覺得放包子很好啊，前面是東方家庭模式，後面就是
→ ray2501     : 西方家庭模式
→ micbrimac   : 不會不一樣阿 雪寶一樣是被強迫推銷看部超長爛片
→ micbrimac   : 更讓人不爽
推 spanishwa   : 我覺得你就是不喜歡這片這樣啦~
推 cake51640   : 我也覺得這個短片蠻討人厭的。
推 lostmysmile : 我不討厭包子，不過對於前置短片的操作也不是非常
→ lostmysmile : 喜歡（雪寶也是，快讓我看正片啊），但是換個角度想
→ lostmysmile : 多認識一部作品也不錯啦
推 masayori    : 為什麼覺得討論的觀點越來越奇怪了=口=...
推 kc          : 我覺得這片不錯，但是有些人的確感情收不回來XD
→ kc          : 我自己也是看完就哭了，還好馬上回到正片情緒
推 chh7526     : 雪寶是真的看到令人煩躁… 包子倒是還好
→ neiger      : 那隻包子刻得跟小傑那麼像，主題又是家庭。
→ neiger      : 哪裡無關？
推 tom50617    : 覺得包子好看又可愛
推 kent24245   : 正片前放八竿子打不著的短片，迪士尼搞過很多次，我
→ kent24245   : 有印象的就雪寶、海底火山、紙飛機之戀
推 mamamia0419 : 我覺得其實就想成買東西送贈品就好了
推 Coma        : 一樓的想法也是真的很不複雜，呵呵
推 deray       : 哭屁？肚子餓想吃包子嗎
推 Tendo       : 強迫看一部莫名其妙的片就是在剝奪觀影者的生命
噓 neweb       : 給你免費看還嫌
推 rs813011    : 不喜歡這部片不需要到刪除這種模式吧
噓 tingstart   : 預告沒看過？是不會晚進去逆
噓 killeryuan  : 不爽不要看
推 eulb03      : 放結尾我覺得比放前面更糟糕，完全打壞一部片的餘
推 g06cj6      : 刀子 繩子木炭水 高度， 選一個吧？ 只會再痛苦一
→ g06cj6      : 下了
噓 sodarenee   : 看個電影看成這樣，人生不累才奇怪
(刪除重複的留言)
→ Navorski    : 我回覆先前的留言，我認為正片與短片是可分開看的，
→ Navorski    : 甚至短片性質更像另類的預告片，票上名稱叫做「超人
→ Navorski    : 特攻隊2」，與短片不一定有直接關聯，我認為它跟預
→ Navorski    : 告片一樣你可看可不看，但你用睜一隻眼閉一隻眼來形
→ Navorski    : 容我的說法，甚至叫重點轉移到正片的劇情，正片劇情
→ Navorski    : 我並沒有叫你睜一隻眼閉一隻眼，而你的回覆才比較像
→ Navorski    : 扭曲我的意思並無限上綱，我沒要你套用到所有電影，
→ Navorski    : 再次強調我說的是短片，建議你別再將短片與正片混為
→ Navorski    : 很抱歉用手機回覆，留言不停斷線出錯導致重複
→ Navorski    : 你認為可以把短片放在片尾，但一個花了一兩個小時營
→ Navorski    : 造的結局與情緒，在最後突然再穿插一個小短片，如果
→ Navorski    : 觀眾看下去，這有風險讓讓幾分鐘的短片毀了前一兩個
→ Navorski    : 小時所做的努力，反而片頭比較無傷大雅。
當然 我之前說的是反話 既然導演將某些情節放入正片 那當然就可受公評

對我來說 片頭短片也是一樣 都是觀影經驗的一部分

甚至廣告和預告片也是一樣的 我都覺得可能會影響到看正片的情緒

在美國通常預告片都是挑過的

在動作片之前就是動作片的預告 在兒童片之前就是兒童片的預告

不過也是偶爾有出現恐怖片預告的情況 那種情況我也是覺得很影響情緒

晚進場對我來說也是不可能的 我也沒有帶食物進場的習慣

所以基本上就是播什麼我就得看什麼

→ Navorski    : 最後，我必須說對於你想討論的重點是很有建設性的，
→ Navorski    : 但要妥善的解決你提的問題不容易，這不是放片尾就可
→ Navorski    : 以，要顧及傳統、皮克斯迷、適合的觀眾、孩童、內容
→ Navorski    : 的連貫，還要讓類似你這類的客群不覺得被強迫推銷。
→ Navorski    : 評論很容易，但製作要顧及的層面很廣，身為評論者，
→ Navorski    : 能影響大眾的你，用詞跟內容也應該要跟皮克斯一樣負
→ Navorski    : 起責任！
你要我負起責任也是ok 上面有些人對我人身攻擊我都接受了

只是這個時代的電影製作本身就有很多的困難度

我雖然不常評論 但是通常都評論的很溫和

我甚至認為這部短片會造成一些反感 是因為被放在片頭造成的

這是很現實人性的問題 人對於自己的選擇通常會比較寬容


基本上我只是想分析這個短片對於正片是好是壞 並沒有打算要否定所有短片

或許你沒有注意到 這時代的觀影習慣也開始改變了

某種程度我們也是被漫威之類的大片場養壞了胃口

對很多人來說 從開始看到宣傳 到和朋友一起討論 前往電影院 到看完電影離開

每一個環節都是片商設計的娛樂的一部分 這不是誇大

你可以看看蟻人的宣傳 就可以看出漫威已經到了精通的程度

另一個現象是觀眾也越來越不喜歡意外 （是調查說的 不是我說的）

所以預告片通常都會告訴你該期待什麼 也越來越多劇透


對於這個包子短片 美國的評論有出現「polarized」這個字

有出現這個字通常不是什麼好事 這也是有點可悲的事情

很多時候不見得一部片不好 而是因為評價兩極而造成觀眾分化

其中一個例子正是最近的星際大戰
※ 編輯: allents (98.248.250.109), 07/09/2018 16:56:36
→ Navorski    : 剛電腦ptt系統過載，手機推文也一直斷線，很抱歉造
→ Navorski    : 成你閱讀上的困擾！
※ 編輯: allents (98.248.250.109), 07/09/2018 17:13:58
推 bespem      : 你的觀點帶給我另一層面的思考！很有意義，謝謝你
推 joey0602    : 自從經過雪寶後，其他短片都ok了，雪寶是真.吃相難
→ joey0602    : 看
推 DirkIsBest  : 我很介意被迫看了這部垃圾
推 kenliu100   : 所以以前的就沒有感覺嗎？雪寶有跟後面正片有關嗎
噓 raychen0322 : 看個影片也一堆道理 怎不去當監製 再噓一次
噓 qoo4628802  : 都別看阿zz
推 Krait43     : 超同意這篇