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抱著被噓爆的準備來發這篇文 剛看完這部片,就內容來說其實就是一部改編真人真事的電影 但個人實在無法認同這種對小孩的教育方式 到底這種訓練的方法該不該被推崇 一個摔角選手只是為了滿足自己年輕時無法實現的夢 把所有的一切都寄託在女兒身上 以結果來說,拿到冠軍了,最後吉塔也感謝老爸的訓練 然而從小被剝奪的童年永遠也無法被彌補 訓練過程完全沒有讓女兒有選擇的餘地 跟中國那種為了拿金牌從小送去魔鬼訓練那般 有什麼不一樣 最後拿到冠軍的最重要的點是想起溺水自己拼命掙扎的畫面 是怎樣的心態會如此狠心叫女兒從橋上跳下去故意溺水? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.68.116.11 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/movie/M.1492359519.A.390.html
lake00485: 你可能需要先了解一下印度這國家的背景 04/17 00:22
yien: 唉,那裡是印度 04/17 00:22
※ 編輯: e07141 (219.68.116.11), 04/17/2017 00:22:40
lake00485: 如果你把背景看成台灣那你的文章是對的 04/17 00:23
yoyo772564: 循序漸進好嗎 04/17 00:24
coiico: 問題是我們不是印度人啊? 為何就要全盤接受? 04/17 00:24
stonecow: 加油,看電影不能只看表面 04/17 00:24
HansonShen: 不練摔跤 一輩子都沒得選 04/17 00:25
e07141: 因為是印度背景所以就要覺得印度人那樣做是對的嗎? 04/17 00:25
hank830320: 幫其他14歲被賣掉的女兒QQ 04/17 00:25
coiico: 在聲討強姦問題時 你怎不說因為那是印度啊 04/17 00:25
lake00485: 不需要接受阿,什麼樣才是好的也是女兒選的 04/17 00:26
sin17: 婚禮後的心境轉變很明顯 04/17 00:26
lake00485: 婚禮後的改變可以回答你的問題 04/17 00:27
stonecow: 沒人在乎你覺得對不對,一個電影各自表述,只能說你的心 04/17 00:27
stonecow: 得"太過"主觀廠廠 04/17 00:27
rhappyd: 幫QQ. 在ptt發這部的負雷 94會被噓爆 04/17 00:28
georgio: 補血 這種教育方式其實有很大爭議 但電影也只是在講故事 04/17 00:30
georgio: 並沒有說這種方式就是對的啦 不用對電影太生氣 04/17 00:30
stonecow: 同理,你也可以覺得玩8根本是部沒劇情又狗血的廢片,重 04/17 00:31
stonecow: 點在於你是用什麼心態來看這部電影 04/17 00:31
mrsanderz01: 我不認為這部電影有推崇這種訓練方式 04/17 00:31
mrsanderz01: 反而是用這種慘忍 反省印度社會問題 04/17 00:32
KKCCU: 電影的好壞不應該那麼獨斷吧 原PO再想一下 幫QQ 04/17 00:33
stonecow: 感覺你只針對在你覺得不對的價值觀上面,而不去理解和忽 04/17 00:33
kiki41052: 這就跟歐美人不懂三傻一樣不是嗎? 04/17 00:33
stonecow: 略電影的背景和角色的心情轉換 04/17 00:34
stonecow: 認同m所說的 04/17 00:35
rainHime: 沒去練摔角,童年一樣在繁重家務中渡過,接著還沒長大就 04/17 00:35
rainHime: 被嫁掉~總覺得你日子過太爽 04/17 00:35
stonecow: 而且如果有仔細看背景音樂的歌詞,根本不會覺得電影是在 04/17 00:38
stonecow: 提倡這種教育方式吧 04/17 00:38
SupCat: 你講的也沒錯 但是印度的社會平等觀念真的很糟 04/17 00:39
SupCat: 爸爸這樣做 也是友站得住腳的理由 04/17 00:40
rhappyd: 認同樓上 04/17 00:42
chihcsck: 講故事而已 04/17 00:43
alloc: 電影明明就有交待心境轉折的地方 04/17 00:50
herro760920: 這是真人真事改編,你可以討厭那種女性不平權的環境 04/17 00:50
herro760920: 。但這部電影是要提升印度女性權利的耶,你給負雷的 04/17 00:51
herro760920: 理由正是導演想改善的,懂? 04/17 00:51
e07141: 心境轉折跟小時候被全盤逼迫接受是兩件事 04/17 00:51
suzan: 電影的bgm就有說到這種嚴苛訓練是種傷害吧 故事始於老爸的 04/17 00:53
rhappyd: herro好專業哦!!崇拜!! 04/17 00:53
suzan: 私心 父女在過程中收穫了許多其他的東西 不畏流言蜚語 自 04/17 00:58
suzan: 信 挑戰 最終結果是好的罷了 她們這一小步 已是北印傳統偏 04/17 01:01
suzan: 鄉的一大步了 04/17 01:01
x1986048: 你真的沒看仔細裡面的內容,她們原本就已經不想練了,可 04/17 01:03
x1986048: 是參加完朋友的婚禮卻繼續練,為什麼? 04/17 01:03
babysylvia: 認真討論文也不用噓吧 04/17 01:04
pipi7878: 懂原po的意思,幫平衡 04/17 01:05
gglong: 看不懂嗎?不練摔跤,在當地就是當小新娘嫁老男人 04/17 01:06
suzan: 可以看下這篇訪談 對印度相關現況和主角想法也許會多點了解 04/17 01:06
suzan: https://goo.gl/XkxRZN 04/17 01:07
gglong: 這也是女兒們搞懂後 會認真投入摔跤運動的原因 04/17 01:07
angelstephen: 猜原po是媽寶 04/17 01:21
Worldpeaceme: 樓上觀察入微 04/17 01:40
oqq4123: 天下雜誌 呵呵 單純對這雜誌補血 04/17 01:43
k2604810: 原來這樣也可以一篇 04/17 01:44
mekiael: 小孩沒有全盤接受 一開始的歌詞透露不滿,也抗爭過,後來 04/17 01:50
mekiael: 是她們意識到父親替她們開了一扇可以自己選擇的門,才全 04/17 01:50
mekiael: 心投入摔跤的訓練,會不會被噓跟是不是負雷沒有關係,而 04/17 01:50
mekiael: 是你有沒有真的理解電影要表達的意念,進而闡述自己的想 04/17 01:50
mekiael: 法,而訓練的方法練當事人受訪都說過父親的訓練遠在國家 04/17 01:51
mekiael: 隊之上,不經一番寒徹骨焉得梅花撲鼻香,在運動場上沒有 04/17 01:51
mekiael: 嚴格的訓練根本不可能在國際賽場上發光發熱的 04/17 01:51
Turnelife: ㄈㄢˇㄙ 04/17 01:52
sdf88523: 不知道為何台灣觀眾對印度片很寬容 04/17 01:59
jacky75113: 不對 就是負雷 對 就是好 不是這樣分的吧.. 04/17 02:19
Kylol: 沒有選擇的餘地?你真的有看電影嗎 04/17 02:28
u4m06: 因主角教育方式而給負雷,那主角有殺人的片也該都給負雷? 04/17 02:44
wasijohn: 幫補血 04/17 03:28
njpbjp6: 有育兒版嗎?你應該發去那邊 04/17 03:28
JDraxler: 雖然沒什麼關係,但想到謝淑薇她爸... 04/17 03:58
icecool: 如果你的人生只能讓你操控到14歲你願意? 04/17 04:18
blackmoon21: 放八卦版不知道會不會爆 04/17 04:25
evelyn055: 覺得沒必要噓 不了解印度背景當下真的會只覺得為什麼要 04/17 04:49
evelyn055: 這樣 04/17 04:49
TitanChao: 覺得不需要噓吧,劇情當然有交代女兒的心情轉折,但爸 04/17 06:26
TitanChao: 爸當初叫她們練摔角的動機根本也並不是要讓女兒擺脫她 04/17 06:26
TitanChao: 們的命運,然後為什麼一部片只能有一種觀點的評論方式 04/17 06:26
TitanChao: ,其他觀點就要被稱作不專心看,甚至被叫媽寶呢? 04/17 06:26
evelyn0320: 電影也有寫到女兒一開始不認同父親這種教育方式,婚 04/17 06:40
evelyn0320: 禮是個轉捩點,比起把女兒當財產只想等她們長大再把他 04/17 06:40
evelyn0320: 們嫁掉(賣掉),爸爸的做法才是真的把女兒視為一個人 04/17 06:40
evelyn0320: 來看待 04/17 06:41
mathrew: 我覺得噓要噓 這篇負雷的點是印度本身教育的問題 04/17 06:48
mathrew: 而不是電影本身 04/17 06:49
mathrew: 以這篇邏輯 那熔爐是不是也要負雷? 04/17 06:50
pipiispipi: 開始了 電影版傳統 喜歡的電影被負雷就人身攻擊 04/17 07:12
pipiispipi: 批評電影叫媽寶 那你不就玻璃心中國人 ㄏㄏ 04/17 07:12
wengho: 會這樣寫也不意外 你有看過真正運動員的心聲嗎?人家看這 04/17 07:14
wengho: 片可是從頭哭到尾 但人家沒有後悔選這條路 04/17 07:14
wengho: 而且電影演的只有一點點而已 實際上比這個痛苦更多 04/17 07:15
wengho: 運動員就是這麼心酸 沒出名沒落會很快 現在也是 04/17 07:18
Tajihana: 我覺得原PO沒鬧版好好寫心得也被噓成這樣很奇怪XD 04/17 07:24
Eneg: 補血 誰的心得不是主觀的 跟板上一言堂觀點不一樣就噓的也是 04/17 07:29
Eneg: 從眾而已 04/17 07:29
bab7171: 印度窮人很難翻身 04/17 07:44
plains: 每個人都可以有自己的想法吧 又沒規定電影版只能給好雷 04/17 08:00
plains: 因為不喜歡背景給熔爐負評會有什麼問題嗎?? 04/17 08:01
tunahaha: 而且爸爸堅持讓女兒練摔跤 更是促進印度超多女生投入摔 04/17 08:07
tunahaha: 跤運動 讓自己不是只能做飯做家事生小孩QQ 04/17 08:08
e07141: 如果爸爸真的是這麽好為女兒著想,為什麼只訓練兩個 04/17 08:11
e07141: 而“我都是為你好”這種想法還有這麼多人認同 04/17 08:12
e07141: 我真的只看到爸爸一開始的目標只有自私的想完成年輕時的 04/17 08:14
e07141: 夢想 04/17 08:14
stonecow: 原po真不知道這是真人真事改編?難道要改成你喜歡的東西 04/17 08:18
stonecow: 才是好? 04/17 08:18
stonecow: 反正原po只想要不認同電影裡的角色的教育觀念,然後不去 04/17 08:21
stonecow: 思考整部電影真正想表達的理念啦,不管啦,負雷!! 04/17 08:21
iamserene: 現實是四個女兒外加兩個收養的姪女全訓練成摔角手 只是 04/17 08:22
iamserene: 電影聚焦在大女兒 04/17 08:22
stonecow: 任何電影都可以給負雷啦,但你這負雷的原因和論點,被噓 04/17 08:26
stonecow: 也只是剛好而已 04/17 08:26
SpadeR: .....這部電影沒有要你認同好嗎 補腦什麼鬼 04/17 08:27
danieltu: 功課先做 04/17 08:28
angelstephen: 噓玩命,一堆罪犯竟然賺大錢,沒公德心愛飆車 04/17 08:35
OutOfTears: 加油,看來超越印度導演的天才就要出現了,台灣電影業 04/17 08:35
OutOfTears: 未來靠你了 04/17 08:35
jk1982: 會po這樣的文證明你只活在自己的世界裡 04/17 09:13
jesuschristo: 看電影要用腦 04/17 09:17
boss6833: 先了解國家背景很難嗎??? 04/17 09:18
P5566: 臺灣還不是一堆家長把自己自身夢想價值加諸在孩童身上 04/17 09:41
clownfish: 這樣也一篇 04/17 09:56
dglin: 是的 非常同意你 他們被剝奪了:不能上學、一直做家事、早 04/17 10:01
dglin: 早嫁人、沒有自由意志、沒有其他人生選擇的童年 04/17 10:01
e07141: 為什麼爸爸不能有第三種選擇?不練摔角就要賣女兒? 04/17 10:03
e07141: 這是框架還是印度人就一定得這樣? 04/17 10:03
typhoonghi: 你要給他第三條路?? 04/17 10:20
leochang: 家裡窮,老爸會的、能給的就是這些~哪來的資源發展新選擇 04/17 10:23
flyforist: 家裡窮還有啥路,以為是台灣喔ˊ_>ˋ 04/17 10:24
leochang: 別說印度,台灣很多年輕人在社會混了一陣後,還是接家業 04/17 10:24
leochang: 哪來這麼多選擇..... 04/17 10:24
flyforist: 老爸就只會角力又沒錢,難道要栽培女兒琴棋書畫 04/17 10:25
beartsubaki: 小孩的未來被父母左右 就算在英美 這種事也從未絕跡 04/17 10:25
beartsubaki: 至於這片所處的國家背景 這種現象只有更嚴重而已啊 04/17 10:26
ckt: 如果劇情爛演技差給負雷那還說的過去,結果只是理念不同給負雷 04/17 10:37
shiaowei: 為什麼不練摔跤就要賣女兒,沒有第三種選擇?這就是印 04/17 10:41
shiaowei: 度,你問網友有什麼用?要不要認清楚現實,不要總以臺灣 04/17 10:41
shiaowei: 美國看世界,太狹隘了 04/17 10:41
soraka: 這種文就會被各種印度文化落後和結果論護航而已 04/17 10:48
beartsubaki: 既然是改編事實 這電影就不可能是描述烏托邦的世界啊 04/17 10:50
KassandreS: 其實爸爸也有訂期限啊,如果一年內女兒們不能認同他, 04/17 10:54
KassandreS: 持續軟性反抗,或者故意輸掉比賽,其實等於爸爸的失敗 04/17 10:54
KassandreS: ,就沒有後來的故事了。我其實一開始也有想過這個問題 04/17 10:55
KassandreS: ,想到有些父母要求孩子學才藝,但是有的父母也會這樣 04/17 10:55
KassandreS: 訂下期限,因為孩子的心性無法忍受學習最初的枯燥,但 04/17 10:55
KassandreS: 如果一定時間,你持續練習,打下最難熬的基本功,就會 04/17 10:55
KassandreS: 迎來有趣的部分了,如果之後還是無法喜歡上鋼琴、書法 04/17 10:55
KassandreS: ......或其他東西,那麼孩子就可以放棄。這樣想我覺得 04/17 10:55
KassandreS: 爸爸的作法是可以理解和被接受的。 04/17 10:55
a63952: 成全你 04/17 11:03
dglin: 爸爸自己也只會摔角 你還要什麼第三選擇 04/17 11:52
zero2768: 改成我和我的14歲就嫁人的女兒,你滿意了吧 04/17 11:58
e07141: 說爸爸打破框架很偉大,又設限於不練摔角就要賣掉 04/17 12:03
dglin: 1Oz2PlL4 04/17 12:27
dglin: #1Oz2PlL4 04/17 12:27
shaneboyking: 幫你一下 後面有篇寫的很棒 希望你見解不要太狹隘 04/17 15:56
LordSo: 其實你提的議題某方面也是他希望能改變的問題不是嗎。@@? 04/17 15:57
LordSo: 其實你提的議題某方面也是他希望能改變的問題不是嗎。@@? 04/17 15:57
LordSo: 而且故事中設限一年還有做事方法相對來說算有良心了 ... 04/17 15:57
LordSo: . 他就是想點出這樣的問題吧 04/17 15:58
LordSo: 我是覺得至少是認真給評論是沒啥好噓的 但只是感覺似乎你 04/17 16:00
LordSo: 理解還有看的點很偏.. 04/17 16:00
sam8921502: 如果對摔角沒愛 她拿的到國際賽金牌嗎?金牌不是長在 04/17 16:02
sam8921502: 樹上的 給她們人生重來槍 她們也會選這條路的 04/17 16:02
LordSo: 我覺得她們參加婚禮 發現如果不走這條路 她們的人生很可 04/17 16:08
LordSo: 能就是婚禮上新娘那樣。這轉折非常重要 04/17 16:08
suzan: 前面推文說強姦問題的 就算在印度 強姦也是法律不容的犯罪 04/17 16:32
suzan: 行為 和教育問題相提併論 是怎麼想的啊 @_@? 04/17 16:34
balahaha: 照著拍你也要負雷那幹嘛不把爸爸改成慈祥富翁算了 04/17 18:44
balahaha: 用充滿人性與尊重的教育 和源源不絕的金援 是否就好雷 04/17 18:45
takumixnobu: 幫補血 04/17 19:05
chanter41200: 你看進擊的鼓手的話應該會氣到中風 04/17 19:47
varda0821: 補血 04/17 19:52
sonofgod: 剛看完 不同意你說法 劇中講了好幾次印度女權的低落 04/17 20:06
sonofgod: 不摔角 就要跟她同學一樣 14歲嫁個老頭一輩子生小孩 04/17 20:06
im5683: 覺得原PO只是表達自己意見QQ幫補血 04/17 20:11
sonofgod: 跟中國比魔鬼訓練真的差太多... 人家控制到體操跳水都 04/17 20:12
sonofgod: 超級瘦小 04/17 20:13
justin521: 敢問大大都看什麼有意義的片讓我參考參考 04/17 20:15
sonofgod: 原PO看你推文就知道你根本沒看懂這部片 04/17 20:17
sonofgod: 父親就是沒錢才停止練摔角去上班 你說沒有第三種選擇? 04/17 20:18
sonofgod: 他很有錢幹嘛住鄉下 還跟小販殺價買雞 04/17 20:19
MHPTT: 只能噓,建議再去二刷吧 04/17 21:21
esty: 女兒其實有選擇權 爸爸有跟媽媽說 一年的期限 而且!!!媽媽 04/17 21:27
esty: 在質疑爸爸的決定時 有說 你要因為你的夢想害他們嫁不出去 04/17 21:27
esty: 嗎?(類似這樣的話) 爸爸說 等她們變成冠軍 是她們挑男人(大 04/17 21:27
esty: 意) 這個爸爸 是真的有愛女兒 有幫她們想過的 04/17 21:27
sonofgod: 比賽前 老爸也說你的勝利是印度女人的榜樣等等... 04/17 21:30
kilakit: 有疑問可以討論,可以推文幫原PO解惑,沒必要只用噓的吧 04/17 23:00
qui0914: 幫補血 辛苦了 04/18 06:40
AddMe0815: 真人真事也有穿插虛構的部分,你以為整部都是事實?!?! 04/18 10:33
pkcs5656: 老爸說給他一年訓練,後面是吉塔自己想變強 04/18 11:06
damnedfish: 中肯,利用兒女完成自己夢想,不知道在推三小 04/18 12:37
MHPTT: 負雷不是這樣給的,所以只能給噓 04/18 20:08
flac: 那是因為你以台灣的觀點在看這齣電影,顯然你太不瞭解印度了 04/19 08:06
windseeker: . 04/19 10:23
rexagi1988: 事實上在印度,也的確是這樣子 04/19 12:18
lordi: 大推 04/19 20:14
hydeliu: 你真的沒做點功課 04/20 16:37
m0517g: 喜歡的電影被評負雷就崩潰的人還真不少 04/21 01:11
kyokuo: 很爛的心得 END 04/21 06:59
lp2650056: 就你看不懂罷了,反正也沒人要求你給普通人一樣 04/23 21:06
roktzzt: 你沒看懂喔 04/23 22:53
DuoMax: 同意這篇 女主的心境轉折太牽強 同樣的問題也發生在集訓時 04/24 10:46
DuoMax: 只要加強這個小女孩天生就好鬥這件事 就合理多了 04/24 10:51
dulon7007: 噓你的世界觀 05/03 02:49
stone1105: 好看,但能理解原po的概念,這值得探討! 05/07 12:42
hdw: 看得當下確實有想過這個問題,但這又牽扯到,該不該要求小孩 05/09 03:34
hdw: 每個領域傑出的人才,大多是從小被要求,再加上天分才能夠 05/09 03:35
hdw: 達到眾所矚目的成就吧!! 05/09 03:36
Joeng: 因為你從頭到尾都是以你在台灣生活的環境下去套用在她們身 05/16 14:33
Joeng: 上 05/16 14:33
apca: 那裏是印度耶 05/28 08:28
l6548235: 我在印度 我也寧遠選擇這樣的父親QQ 05/28 15:09
chrisnt: 補血 真的不太同意男主的教育觀點 05/29 02:43
chrisnt: 了解印度之後呢? 誰說摔角一定比嫁給老男人好 05/29 02:43
blackamose: push 07/09 13:49
andrewkey: 一部電影好不好看不在於腳色做的事情對錯好嗎= = 08/11 17:42