Re: [普雷]分居風暴

[lavieboheme (消失在迴轉的路口)]

※ 引述《tomashsue (onlyone)》之銘言：
: 今天去看了這部戲，我看電影有個習慣，絕對先不看相關討論，連劇情簡介都不看，因為
: 我非常期待電影給我的驚喜
: 這部片在去看之前，佳評如潮，看過都說好看，但我看完之後，只能說還好
: 說實話，外國人與非伊斯蘭世界的人對伊朗與伊斯蘭世界都非常陌生
: 我對這部片的期待之一是能透過劇情讓我理解伊朗與伊斯蘭世界的特色
: 但我失望了，其中一個就是對這個陌生國度裡面父權結構的批判
: 是他是有，例如男主角就是一個死要面子人，明明很愛她老婆，但卻死都不肯說
: 然後一直用他認為最好的方式，以及女兒因為選擇跟他住讓他自以為女兒比較愛她
: 但其實女兒要的是一個完整的家庭，但我們在電影裡面看不到對部分的批判，
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女兒的內心掙扎貫穿全片，
面對父母離異，她選擇先留在父親，盼望母親可以為了她回來團圓，
到後來事件發生，又糾結著是否該為保護家人而在法庭上說謊，
情緒從一開始悶悶不樂，到後來崩潰痛哭。

她的反應，難道不就是最好的批判嗎?

: 離婚對伊斯蘭世界應該很特別，但電影裡面看不到這部份對生活的衝擊的特殊之處
: （非伊斯蘭世界都可能發生同樣的問題，你們有什麼特別之處呢？）
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片中法官一開始駁回女主角希敏離婚的訴求，
就是對伊斯蘭女性處境的部分描寫。

如果老公沒打你、沒虐待你、沒有不扶養你，
就算婚姻不美滿，理念不同，
或你另有生涯規劃而無法一起生活，
在沒有丈夫同意前，女性無法訴請法院判決離婚，完全被綁得死死的。

如果原po有仔細觀察，
可以發現希敏是一個不同於傳統的女性，
她居住在大城市的都會區，來自小康的中產家庭，染一頭前衛的紅髮，
言談間甚至可以感受到，她很可能受過大學教育。

(伊朗在伊斯蘭世界中是個相對現代且西化的國家，
雖然父權的氣息仍然很重，對女性也有許多荒謬的限制，
但法律在一定程度仍然保障女性權益，
比方說伊朗女性可以投票、獨自開車、外出工作，
且有相當比例接受高等教育，甚至參選從政。)

她在婚姻關係不是被動的受害者，
積極爭取移民，對未來有歧見上法院離婚，不爽就搬回娘家住，
以這個角色的出身背景和抉擇，
便可得知她不是刻板想像中，那種離婚後必須服膺傳統禮教，
被娘家和鄰人唾罵的可憐棄婦。

相較下家境困苦、宗教觀念極重的幫佣，明顯就是個傳統女性，
老公長期失業、罹患憂鬱症，甚至有暴力傾向，
她還不離不棄辛苦持家，帶女兒坐車到大城市打工，甚至要生下第二胎，
光是兩個女人的處境、價值觀、婚姻關係的對比，
就把伊朗的是性別、階級差異勾勒得很明顯，
也完全符合原po要求應該呈現的"傳統與現代的對立/變遷"。

: 第二個部分是關鍵中的關鍵，電影裡男主角與他老婆的工作是什麼？
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片中有拍男主角在銀行上班，
女主角應該是婚後在家照顧女兒與失智公公的家庭主婦。

: 為什麼他們可以申請移民成功？移民去哪？為什麼老公一開始是配合的？
: 更重要的是法官在電影一開始質疑母親的：你女兒在自己國家受的教育有什麼問題？
: 什麼問題？為什麼非移民不可？這才是關鍵吧！
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為什麼要移民? 片中女主角說了想給孩子更好的教育和環境，
但伊斯蘭環境出了啥問題？

先不談父權宗法對女性的壓抑、保守政權對言論自由的箝制,
近兩三年的國際新聞，每天都在談伊朗核武危機，
只要伊朗一談到發展核武，西方世界就氣得跳腳要實施經濟制裁，
以色列甚至多次放話要攻打伊朗，儼然使其成為中東戰爭的爆發中心，
這和多年前台灣海峽的飛彈危機是同樣的道理，
如果我活在伊朗，我有能力也會想移民。

電影劇情沒說清楚或許該罵，
但真實世界的局勢動盪，觀眾不能完全卸責處於無知狀態，
還推給導演說為何不講個明白。

至於導演為何不直接明言伊朗的環境發生什麼問題？

有位伊朗導演叫Jafar Panahi，
他過去拍過很多描寫伊朗社會與女性處境的電影，
包括"生命的圓圈"、"白汽球"等得獎名作，
幾年前他的電影描寫了總統大選時伊朗人民生活現況的敏感議題，
被政府以"顛覆國家"罪名被抓去，數度出入監獄遭受不當待遇，
最後判刑入獄服刑六年、禁拍電影二十年。

所以對於"分"片導演Farhadi，我想很多事情是有苦不能言，
但他卻能在嚴峻的言論檢查下，透過一場看似市井小民的家庭風暴，
揭露出最大限度的社會真實面，又完全不損創作本身的力量
這正是他了不起的地方。

: 但我們在電影看到的只是人性的糾結以及為了自身利益而沒有說出實話的後果
: 可這不就是一般人性嗎？這樣的問題在任何國度都會發生，所以儘管看電影的時候
: 就如同前面幾位板友說的，他讓你在電影中不知不覺成為審判者，但真相其實是不明朗的
: 就這點來說，電影是成功的。
: 可更複雜的問題即在於：這樣一個傳統伊斯蘭又身為古波斯帝國繼承者的國度
: 在面臨現代化，特別是世俗化世界所產生的教義與世俗文明的衝突
: 我相信這在當前的伊朗絕對是大問題，特別是女性在這樣一個社會想要掙求相對以前
: 更獨立自主的地位的困境
: 可這電影裡面還是沒說，我相信離婚這件事對伊朗來說絕對是大事，或者說不像現代
: 西方社會是一個很普遍發生的事，雖然對每個面臨的人來說都是很大的事，但在非伊斯蘭
: 世界裡面確是一個見怪不怪的事，可是這件事對他們親友的衝擊呢？不會有壓力嗎？
: 但電影卻沒有交代

看完原po文章，我覺得你心中已經為電影設定好主題：
"傳統伊斯蘭社會世俗化的變遷 & 女性面對離婚的處境"
以致於當你沒有看到你想看的東西時，
反而覺得期望落空，認為導演說得不明不白。

關於伊朗現代、世俗化的革命開放歷程，已經有數十年的歷史，
中間過程曲折複雜，西方與傳統價值間的衝突也並未消失，
但不是凡事都要回到原點，從頭解釋一次，
這也不是必然要處裡的命題，
所有伊斯蘭國家也並非同質均等，處於全然封閉的保守社會。

關於女性處境，我想本片不只在談希敏的離婚，
而是透過一連串隨之引發的事件，去關照更大幅度的社會面向，
包括老人扶養、中年失業、法律制度與人性的模糊地帶、宗教的束縛......。

儘管如此，這部片在談女性時還是很犀利，
比方說希敏明明都要離婚了，事情也不是她造成的，

為何還得回來幫忙周旋收爛攤子、籌錢支付賠償金？
除了夫妻的舊恩情、保護孩子的感受外，
我想片中很大一部分的潛台詞，
都指向她最初選擇離家不照顧公公，最後導致遺憾的事實，
因此她似乎也得跟著承擔起這份責任，
說明無論她的思想再怎麼進步，
仍無法和負責照顧一家大小的傳統女性角色切割。

: 說實話我對影片中的兩位成年女性都沒有同情感，一個是我在一開始就知道他絕對說謊
: 而且他也沒有說明為什麼非暫時離開且把它老爸綁起來的理由，但奇怪的是男主角也沒問
: 這應該是案情的關鍵之一吧，為什麼要離開呢？看護不是不知道可能的嚴重後果，但她還
: 是冒險離開了，原因呢？當然後來真相出現的時候我是很詫異，但卻證明我看故事時候
: 的直覺，這個看護絕對有什麼事情沒有說出來

重點不是她隱瞞事實而不值得同情，而是該理解她為何選擇不說，
如果她向男主人坦白，讓他知道老先生曾趁她不注意跑出去，
男主人一樣會責怪她失職而解雇她，
如果她說身體不舒服去產檢，男主人知道她懷孕，一樣不會用她，
對於身陷經濟困境的婦女，我想保住工作應該是她的第一個直覺，
選擇不說，在當下是個無奈但合情合理的決定。

: 至於男主角的老婆我也沒有同情感，因為在那樣的環境裡面她還要求離婚，如果不是因為
: 男主角其實也知道要尊重她的意願，他大可以伊斯蘭教法反對這件事，但他沒有這麼做
: 但老婆卻還是沒有把背後的原因說出來：你幹嘛非移民不可！！！
: 所以這個戲在我來看是有苦衷，但還是不夠深刻
: 苦衷是身為伊朗人你不可能把根本的問題挑明了講，但就因為這樣，他要用一個這麼曲折
: 的方式去向他者訴苦，搞到最後好像僅是一個因為婚姻不順利產生的一連串的問題
: 但真的問題他還是沒講，因為他不能講！這就是一個言論不自由的國家會發生的問題
: 即便身為觀眾我可以理解這個問題，但我還是覺得很遺憾
: 伊斯蘭世界當前最深刻的問題就是一個如此具有傳統信仰的地區要怎麼樣與當前的世俗化
: 世界調和的問題，但從更廣闊的歷史脈絡來看，很抱歉，這不是你伊斯蘭世界獨有的問題
: 所有具有傳統的地區在邁入現代世俗化的世界的時候所發生的衝突從來就沒有少過
: 但就是因為我們是局外人，所以我們不知道伊斯蘭教義到底跟世俗化的衝突點在什麼地方
: 而事實上這部電影是想講這個問題，可他還是讓身為他者的我搞不清處問題的癥結何在
: 這也是我覺得這部電影對我來說沒有真正的精采之處的原因
: 同樣的故事太多了，如果他對我而言能有什麼真正的啟發，應該是讓我知道，為什麼
: 伊斯蘭世界在進入世俗化世界的時候有這麼多難題，而身為難中之難的女性地位，到底
: 真正的困境與難處又在什麼地方，但很可惜，這片想要說，但終究還是，甚至連點到
: 重點都沒點到
: 說一下那位老年痴呆的父親，他其實不說話應該是嚇到了吧，在目睹車禍之後，
: 所以他才都沒講話
: 最後問一個問題，有誰能夠想到男主角那位聰明又善解人意的女兒到底決定會是啥？

這是導演丟給你的問題，原po可以好好想一想，
女兒的兩難，也是觀眾的兩難。


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◆ From: 122.126.128.130
※ 編輯: lavieboheme     來自: 122.126.128.130      (02/29 05:32)
推 Einnam:女主角是英文老師
推 widec:推 真實世界的局勢動盪觀眾不能完全卸責於無知
推 died:推 謝謝分享您的見解
推 Vidic:推
推 football:推 這部我金馬看完就很喜歡
推 critical2002:這部真是好片 導演實在是太強了
→ critical2002:非常非常的細膩又會說故事
→ critical2002:而且每個角色的個性都不斷發展 幾乎可說是有六個主角
→ gn02174082:所以柏林影展破天荒頒給全體男演員影帝女演員影后
推 supddn:推好文
推 SKnight:推好文
推 samarqand:我有疑問：男主角的老婆不是老師嗎？那她搬走之前公公是
→ samarqand:誰在照顧的呢？
推 yuhung:雖然妻子是老師，但從對話中可以看出不是一直都有課
→ yuhung:應該是妻子照顧公公為主，但過去是否還請過別的看護就不得
→ yuhung:而知了，從片頭夫妻對話也看得出他們找看護應該有好一段時
→ yuhung:間了，而羅芝算是在緊急情況下出現的救援手(但卻出事情...)
推 jonathan836:推好文!
→ orzisme:感覺應該是那種補習班的鐘點老師吧 一星期接個幾堂 主要還
→ orzisme:是做家裡的事 平常可能是納德回來後 她才去上課
推 opoos:好文，我想很多人沒看出你所分析的點，才會覺得這部平淡
→ ChaosCreator:Simin從一開始就沒有真的想離婚，離婚只是一個手段
→ ChaosCreator:這點女兒也知道，所以才會對復合有很大的期待，
→ ChaosCreator:Nader被關她把Nader父接走那一場戲就很清楚表現出她
→ ChaosCreator:的不捨，但同時她在失智老人面前直接哭泣的表現也呼
→ ChaosCreator:應一開始Simin跟Nader的歧異，Simin並沒有對老父有
→ ChaosCreator:感性上當老父還是個正常人的感情。
→ ChaosCreator:最後一場戲Simin跟Nader兩人在外面等女兒決定那邊也
→ ChaosCreator:表現出Simin仍對Nader有一絲不捨的，兩個在畫面兩端
→ ChaosCreator:只有Simin有偷偷往Nader那邊看過幾次，Nader沒有。
→ ChaosCreator:也就是說，Simin的種種行為沒有被什麼體制道德壓力
→ ChaosCreator:驅動，反而都是她自己的意願，不捨所以保釋Nader，
→ ChaosCreator:關心女兒所以一心把事情給『解決』。
推 tallhigh:推好文~~分析的好精準
推 lee1126:寫得不錯XD
推 rockacoke:痛快！