→ rahim1211:超美的,可惜kmt及其追隨者看到這些就不蘇湖... 01/15 00:49
推 kent1989819:..原來以前綠川這麼漂亮啊 現在就只是一個大排而已-.- 01/15 00:55
推 da05232:看到現在老房子一棟一棟被拆真的好難過... 01/15 01:03
噓 octobird:KANO導演是馬志翔，可憐他這輩子要活在魏德聖陰影下了... 01/15 01:38
我知道KANO的導演是馬志翔阿
我的意思是這片如果不是魏德聖
一位新導演能籌到這麼多錢拍這種大片嗎?
推 placidmeow:看現在台北市市容... 01/15 01:59
推 oldfish1:kano目前新聞也大多打出魏德聖名號啊 01/15 02:17
※ 編輯: strider02 來自: 36.235.246.69 (01/15 02:18)
推 rinsoukan:我國政府就專拆古蹟啊 很可悲 01/15 03:04
推 babylina:我國有打造一個1980年建成的國定古蹟啊lol 01/15 03:07
→ venusinfurs:留著殼有啥用，技術都沒了，拿什麼去維護他... 01/15 04:55
→ venusinfurs:建築會老會壞是常態，隨著時間慢慢失去原有的功能， 01/15 05:07
→ venusinfurs:或是不符合當代變遷的社會需求，被拆是人為的自然... 01/15 05:11
→ Amontillako:某樓看到哈瑪星日據時代建築被拆，有沒有不舒服??? 01/15 08:50
→ Amontillako:還有覺得我國政府專拆古蹟的，看哈馬星那邊的日據建築 01/15 08:51
→ Amontillako:被市政府拆，要不要順便一下覺得很可悲?? 01/15 08:52
推 waijr:羅馬競技場在市中心也蠻佔空間的 義大利人比較笨不知道拆掉 01/15 09:29
→ waijr:都更 隨便都賺幾百億 01/15 09:30
→ onetwo01:義大利是賺觀光財的,不然比薩斜塔那種危樓拆了不更好? 01/15 09:41
→ onetwo01:當時米蘭都更還是因為戰爭才搞的.不然誰想看義大利現代化 01/15 09:43
推 erikaptt:日本領台前期 把數萬戶民宅燒毀 有比較高尚? 01/15 10:52
→ erikaptt:怎麼? 日本領台初期的燒殺 一堆地方被燒成廢墟又要自動 01/15 10:54
→ erikaptt:無視了嗎? 01/15 10:54
→ erikaptt:宜蘭被燒毀民宅一萬戶 宜蘭平原大半燒成灰燼 01/15 10:55
→ erikaptt:三峽那裡也是 1895整個被 燒毀夷平 01/15 10:58
→ erikaptt: 可惜某些人看到這些就不蘇湖. 自動開啟無視功能 01/15 10:59
→ erikaptt:阿公店一代全燒毀+半燒毀共5800多戶.... 01/15 11:01
→ erikaptt:1898年阿公店大虐殺事件 01/15 11:02
推 AGODFATHER:哈瑪星那片沒有拆了 01/15 12:02
→ hoopps:這不是比高尚的問題，而是現有的古蹟你去動他並不應該 01/15 12:05
→ hoopps:台灣一種很奇怪的心態是，當某人說某時代或某黨政策很好， 01/15 12:06
→ hoopps:馬上就開始有人提負面例子說又自動無視，很奇怪 01/15 12:07
→ hoopps:這種比爛循環一方面是在轉移話題，另一方面對社會進步並沒 01/15 12:07
→ hoopps:幫助 01/15 12:08
推 shinshong:不用跟erikaptt認真 01/15 12:08
→ hoopps:真的要比的話，你可以看一下現在政府對非日本時代古蹟有沒 01/15 12:09
→ hoopps:比較好 01/15 12:10
推 sam8921502:敢碰敏感的題材 我就很佩服馬導跟魏導 跟那些只敢做撈 01/15 12:23
→ sam8921502:錢片的導演比起來 真的是很有勇氣 01/15 12:24
推 j2squared:台灣人的大絕招:比爛 01/15 12:29
推 mysmalllamb:不過1945-1960s國民黨時代這些東西還沒被視為「古蹟」 01/15 13:20
→ mysmalllamb:，沒有「現有古蹟不應該動」的問題，因為 1970s台灣才 01/15 13:21
→ mysmalllamb:從民間菁英開始推動古蹟意識，這不是在比爛，而是評論 01/15 13:22
→ mysmalllamb:要把歷史脈絡談進來才是有意義的評論，要比二次大戰後 01/15 13:22
→ mysmalllamb:大規模拆古城古建築，誰都比不上見獵心喜大搞現代商業 01/15 13:23
→ mysmalllamb:區開發的英國與德國。難道英國與德國拍古裝片就不用特 01/15 13:23
→ mysmalllamb:效重建老城與老建築場景嗎？ 01/15 13:24
→ mysmalllamb:當然，若要評論21世紀當代國民黨政府的拆除，另當別論 01/15 13:26
→ j2squared:比爛比到其他國家去了 01/15 13:40
推 mysmalllamb:當全世界絕大多數國家都可以比爛時, 就要思考歷史因素 01/15 13:51
推 chang0206:又是特效啊~~不會又是做那支山豬的公司吧.... 01/15 14:41
推 a600tw:這次特效是台灣做的....貌似也是第一次 01/15 14:52
推 wittmann4213:現在長榮海運那棟大樓，舊國民黨總部，就是李登輝拆 01/15 15:31
→ wittmann4213:的，由當時的市長陳水扁核准的，不就電影論電影的話 01/15 15:32
→ wittmann4213:高雄也才剛拆了哈瑪星的日式建築，這根本是城市發展 01/15 15:33
→ wittmann4213:共業。 01/15 15:33
推 seagirt22:樓上的 說這是城市發展共業的 應該先問問 如果不是戰後 01/15 15:48
→ seagirt22:49年突然湧入兩百萬的難民 大部份都擠在台北 為了安置這 01/15 15:48
→ seagirt22:群難民 而拆屋另蓋醜陋的難民式建築 今日台灣的市容會這 01/15 15:48
→ seagirt22:樣醜嗎?當初日本規劃台北市的人口是60萬人 這突然湧入的 01/15 15:48
→ seagirt22:百萬難民不在預期中 01/15 15:49
推 seagirt22:如果不是這群難民 台灣可以像荷蘭和瑞士一樣美麗 這兩國 01/15 15:54
→ seagirt22:國土面積和台灣差不多大 人口少很多 但這兩國是弱國嗎? 01/15 15:55
→ seagirt22:現在的綜合國力照樣完爆台灣 01/15 15:55
→ talan:樓上說的那些房屋還比加蓋鐵皮屋+違建的房子有整體感 01/15 16:34
→ talan:就算沒那些東西 台灣市容還是差不多醜 01/15 16:34
→ talan:況且前一陣子有一批五十年前美軍駐台時來拍的台灣照片 01/15 16:35
→ talan:那時的台灣比現在漂亮N百倍 01/15 16:35
→ talan:台灣習性注重實用多過美感 不可能會像瑞士和與荷蘭 01/15 16:37
→ talan:防火巷就=加蓋空間 屋頂=至少加一層鐵皮才划算 01/15 16:39
推 seagirt22:樓上的 上梁不正下梁歪 國民黨這群難民根本不知美學為何 01/15 16:54
→ seagirt22:物的 被這種政權統治 台灣人漸漸近墨者黑 日本時代50年 01/15 16:54
→ seagirt22:為台灣在各領域培育出一大批的精英 看看當時有多少優秀 01/15 16:54
→ seagirt22:的畫家和音樂家 可惜這些精英絕大部份在228和白色恐怖被 01/15 16:54
→ seagirt22:KMT殺了 如果台灣在戰後是由這群各領域的精英來領導 絕 01/15 16:55
→ seagirt22:對能像荷蘭和瑞士一樣美 至少台灣的先天自然環境比這兩 01/15 16:55
→ seagirt22:國好 有高山有大海 還有各種各樣的動植物 01/15 16:55
推 seagirt22:你試試突然把國民黨這群難民丟到荷蘭和瑞士這兩國 看看 01/15 16:58
→ seagirt22:會發生什麼事 01/15 16:58
→ wittmann4213:笑死人，都說是難民了，吃喝拉撒都不夠解決了，美感 01/15 17:35
→ talan:去看早期國片 戒嚴時期市容就算不美 但也算乾淨整齊 01/15 17:36
→ wittmann4213:當飯吃嗎?你意思說我們這些活到現在的本省人，都是廢 01/15 17:37
→ wittmann4213:渣的後代，不配懂美感為何物嗎?陳進、郭雪湖、林玉山 01/15 17:37
→ talan:亂蓋鐵皮屋與違建 都是這20幾年來的事 01/15 17:38
→ talan:況且台灣環境就只能蓋鋼筋水泥+日本留下來的騎樓樣式 01/15 17:38
→ wittmann4213:台展三少年被殺了嗎?廖德政張義雄被宰了嗎?林玉山還 01/15 17:38
→ wittmann4213:到師大美術系教了多少學生出來，別看到國民黨關鍵字 01/15 17:39
→ wittmann4213:就發癲 01/15 17:39
→ talan:我不覺得台灣市容最大責任在經濟奇蹟後 財富與物質快速提升 01/15 17:43
→ talan:但很多東西還留在舊思維 01/15 17:44
→ seagirt22:樓上那位w開頭的 所以勒?教了多少學生是一回事 執掌政權 01/15 17:50
→ seagirt22:的又是另一回事 在那戒嚴時代 國民黨要亂搞 你敢說不嗎 01/15 17:50
推 saigxx:高雄武德殿還有在當劍道場使用喔 ^^ 01/15 18:42
推 b9862221:可惜...台灣這幾十年被國民政府統治...產生太多問題了 01/15 22:03
推 tAmoloko:推原po內文 01/16 01:34
→ wittmann4213:有人說台灣有美感的菁英被殺光了，所以咧? 01/16 01:37
推 mysmalllamb:seagirt22版友的言論就是典型的和稀泥, 把一堆片段現 01/16 11:17
→ mysmalllamb:像給胡亂拼湊在一起就自行推衍出一套自以為是的言論， 01/16 11:18
→ mysmalllamb:並包裝出帶有特定意識型態的政治攻擊... 這種毫無理性 01/16 11:19
→ mysmalllamb:辯論的言論最難對付了，因為他丟出一個胡言亂語，認真 01/16 11:20
→ mysmalllamb:考證推理的人就要丟出一整篇學術論文回應他 01/16 11:20
→ mysmalllamb:把難民大遷徙、現代化開發與都市更新、不同時代的美學 01/16 11:21
→ mysmalllamb:品味、國民黨政策與意識型態、台籍文化菁英、瑞士荷蘭 01/16 11:22
→ mysmalllamb:的所謂美麗風景... 一大堆議題混在一起，任何有本事理 01/16 11:23
→ mysmalllamb:性思考的人都不會這樣亂槍打鳥 01/16 11:23
推 seagirt22:是阿 樓上這位中壢李姓客倌 您最專業了 既然如此 就請你 01/16 20:46
→ seagirt22:分析上面的問題 把兩百萬的難民突然丟到國土面積僅四萬 01/16 20:46
→ seagirt22:多平方公里的小國如荷蘭或瑞士 且讓這群難民獨裁統治50 01/16 20:47
→ seagirt22:年 會發生什麼事?這群難民跟其他地方的可不同，圖博難民 01/16 20:47
→ seagirt22:流亡到印度只能在達蘭薩拉這城市 且無法參與該國政務 01/16 20:47
→ seagirt22:國民黨來台劫收了多少資產?那些建築原本就不屬於難民的 01/16 20:47
→ seagirt22:他們還會對劫收來房子有感情? 01/16 20:48
→ mysmalllamb:告訴你，分析這個問題是學界已經研究很久辯論很久的課 01/17 11:22
→ mysmalllamb:題，妄下定論者還不如承認自己仍無法掌握其結構與動力 01/17 11:23
→ mysmalllamb:者來得謙虛而務實，我只能說有些有待進一步思考確認的 01/17 11:23
→ mysmalllamb:假說，而絕不敢說有什麼已經完成的紮實分析。 01/17 11:24
→ mysmalllamb:另外，你從何得知我是個「中壢李姓客倌」？你在肉搜嗎 01/17 11:25
推 seagirt22:這還需要辯論什麼?國民黨在1974年頒布法令 要消除日本時 01/17 17:13
→ seagirt22:代遺留的建物 台灣市容從此開始加速被大規模毀容 且國民 01/17 17:14
→ seagirt22:黨另有支秘密部隊 任務是負責對日本時代的建築縱火焚毀 01/17 17:14
→ seagirt22:說是秘密也不算秘密了 這群人直到今天仍然在執行任務 最 01/17 17:14
→ seagirt22:知名的案件就屬西本願寺 這麼美的建築也下得了手?當然啦 01/17 17:15
→ seagirt22:這不是他們的 毀了一點都不痛心 即便是他們的 也會像長 01/17 17:15
→ seagirt22:沙文夕大火 千年古城照樣放把火燒個精光 01/17 17:15
→ seagirt22:你在講現代化發展與都市更新時 都忽略一個條件 那必須是 01/17 17:18
→ seagirt22:奠基在人口自然增長的情況下 還有 如果老建築真的不敷使 01/17 17:18
→ seagirt22:用已成危樓 都更是合理 但像台中綠川把樹全都砍光 從清 01/17 17:18
→ seagirt22:澈的河川變成臭水溝是怎麼回事?這就是你所謂的進步或不 01/17 17:18
→ seagirt22:同時代的美學品味?喔~也對啦!骯髒雜亂恰恰是難民的美學 01/17 17:19
推 mysmalllamb:不意外地, 你又在擴大議題了, 其實都非常有趣, 不過請 01/20 01:18
→ mysmalllamb:容我年後再寫一篇長文於站內信與你討論，到時見～ 01/20 01:18
推 Finarfin:KMT明明就破壞台灣很多古蹟和環境 而且樹被看的不只綠川 01/29 23:03
→ Finarfin:打錯 是被"砍" 01/29 23:03
→ Finarfin:還有其他地方 家中長輩至今還會罵KMT亂砍樹拿去賺錢 01/29 23:04
→ Finarfin:那些地方被砍了樹 到現在整個街道還是醜到不行 台北不重 01/29 23:05
→ Finarfin:視人文藝術產業 kMT這種統治根本是萬惡之首 01/29 23:06
→ Finarfin:又打錯了 是"台灣"不重視人文藝術產業 01/29 23:07
→ Finarfin:認真來說 台灣根本沒什麼文化可言 01/29 23:08
推 Finarfin:大多數國家都有被侵略的歷史 聰明者比如英法 可沒把羅馬 01/29 23:11
→ Finarfin:人在他們土地上蓋的東西拆除乾淨 而是拿來賺觀光客的錢.. 01/29 23:11