→ YUkimati1173:我看完是覺得球員是為自己打球,沒有放大到為國家打球 03/29 10:49
→ YUkimati1173:至於教練的背景,電影中也讓人大致瞭解,點到為止 03/29 10:51
我從不懷疑學生是為了自己打球，但是導演刻意用國家人民的角度去訴說故事
推 cidcheng:現在的話當然是氣到翻桌，可是那是1931年的觀念 03/29 10:51
→ cidcheng:天下嘉農是史實，不拍好像也怪怪的 03/29 10:52
→ YUkimati1173:要再更清楚,電影會超過4小時 03/29 10:52
推 pauljet:勇者先補血 電吐歡迎您 03/29 10:54
→ YUkimati1173:小里回到球隊之前一段就是教練跟吳波去找小里爸 03/29 10:54
→ YUkimati1173:網路上有當年全場大喊天下嘉農的片段,看了超熱血 03/29 10:57
推 fourtops0329:有的人喜歡明明白白的告訴你答案，有的人喜歡點到為 03/29 11:00
→ fourtops0329:止，至少我覺得教練的背景和小里歸隊這樣點到為止就 03/29 11:00
→ fourtops0329:夠了，多了反而刻意，這就是個人感覺不同囉 03/29 11:00
→ YUkimati1173:以日劇來說的話,一定會有一段教練說服小里爸的劇情 03/29 11:04
→ YUkimati1173:但他沒刻意放入,也讓人知道小里回來是教練的關係 03/29 11:05
個人的感覺是如果對劇情發展沒幫助不如不要放
推 fourtops0329:另外，有人可能要說史實圍攻論又來了，不過全場喊天 03/29 11:05
→ fourtops0329:下嘉農的場面是史實中最令人起雞皮疙瘩的一幕，導演 03/29 11:06
→ fourtops0329:要是刪掉那就太蠢了XD 03/29 11:06
可否請大大提供史實的影片連結?
推 Banie:這篇不錯，我昨天看完也有一些疑問，剛好你講到了 03/29 11:06
→ juny23love:以今斷古 史觀混淆 很誠實的錯誤XD 03/29 11:08
※ 編輯: bird09 來自: 118.233.251.233 (03/29 11:14)
小弟開了眼界了
→ Leo4891:對嘉中, 教練喊停是因為他未能突破自己心魔 03/29 11:16
→ Leo4891:嘉農這支球隊跟之前日本帶的那隻不一樣, 是一隻不會放棄的 03/29 11:17
→ Leo4891:球隊; 儘管到了總決賽, 教練還請恩師來請教有何對策 03/29 11:17
※ 編輯: bird09 來自: 118.233.251.233 (03/29 11:18)
→ Leo4891:恩師不就訓了他一頓, 你還是這麼怕輸嗎? 到最後嘉農用拼勁 03/29 11:19
→ Leo4891:感動全場, 教練也被救贖了, 跟全隊說:原來你們這麼強 03/29 11:19
→ Leo4891:總言之電影裡的教練是個外剛強內心怕再受打擊的人 03/29 11:21
推 tokudane:影片不是在甲子園嗎，為什麼喊的是中文"天下嘉農"，我一 03/29 11:22
→ tokudane:直以為那不是影片原音!! 03/29 11:24
推 MSme:他喊的不是中文啦 03/29 11:25
推 gunng:那是日語... 03/29 11:26
→ Herlin:主將硬撐 受傷也要撐 這就是甲子園邏輯啊 03/29 11:26
推 akira1121:nhk影片裡是喊"天下の嘉農"(日文沒錯 03/29 11:27
→ rainstill:我覺得原po應該不是希望更清楚 是希望不重要的砍掉吧 03/29 11:27
→ Herlin:我不否認這以現代棒球角度來看很不合理 03/29 11:27
推 g198413:其實我也是一個看完KANO回來才查資料的人 我和你一樣覺得 03/29 11:28
→ zangyo:為什麼史實對你來說是中二啊？=_= 03/29 11:28
→ g198413:受傷超級失常還繼續投和全場喊天下嘉農的部分很誇張 後來 03/29 11:28
→ Leo4891:基本上高校水準一個球隊就一個王牌投手, 王牌投不下去還有 03/29 11:28
→ rainstill:我覺得把受傷橋段改在6,7局過後 看起來應該比較不那麼 03/29 11:29
→ Herlin:我想大概只有日本人才會對這邊沒有疑問 03/29 11:29
→ Leo4891:誰投? 那個劉姓救援投手在劇中是一場比賽都沒投過的人 03/29 11:29
→ rainstill:怪吧 03/29 11:29
→ Leo4891:你是教練會放心給他投嗎? 基本上也沒得選擇 03/29 11:30
→ Herlin:像我看的時候就必須提醒自己 我不是在看二十一世紀的棒球 03/29 11:30
→ Herlin:但是沒辦法啊 不然你要變成後援投手上來投喔 啊就沒這樣膩 03/29 11:31
→ Leo4891:現在甲子園也是常王牌投到底, 除了甲子園傳統之外就是選手 03/29 11:32
→ Leo4891:不夠多, 沒辦法玩職棒投手分工那一套 03/29 11:33
推 diefish0620:推 03/29 11:34
→ YUkimati1173:小里的歸隊對吳來說影響很大,失去又復得會讓人更振奮 03/29 11:37
推 revon:給劉投，會被打爆，吳自己要撐住，他不想要留下遺憾 03/29 11:37
推 gunng:參考一下 吳前一場丟兩分 手傷只丟四分已經很可怕了 03/29 11:38
→ lanuvie:這篇寫得認真 但不認同你。感覺是你自己事先受到影響才特 03/29 11:38
→ lanuvie:別去為這電影下什麼國族的包包袱 才進而去質疑球員為什麼 03/29 11:38
→ YUkimati1173:喜歡的女孩嫁人,好朋友也要搬家離開,打擊很大的啊 03/29 11:38
推 Leo4891:另外, 嘉農一開始只是想快樂打球, 後來學長不想留下遺憾 03/29 11:39
→ lanuvie:而戰。最主要的是 他們熱愛棒球 03/29 11:39
→ gunng:但是打墼火力掉到零分 可以知道輸不是輸在投手 03/29 11:39
→ Leo4891:全隊才開始認真想贏球, 至於前進甲子園這些球員也自己懷疑 03/29 11:39
→ gunng:而是嘉農無法得分才是輸的原因 03/29 11:40
→ Leo4891:能否作得到, 教練在劇中就是一個鞭策和企圖圓自己夢的角色 03/29 11:41
→ Herlin:我是覺得 你看 誰說寫KANO 負雷一定會被噓爆的 03/29 11:41
→ fantas99:劇情夠詳細了 再滿要拍上下部了 小里走回是史實 03/29 11:41
→ Leo4891:前進甲子園其實是教練他自己的夢想, 結果嘉農球員在天天口 03/29 11:41
→ Leo4891:號以及一場場的贏球中也逐漸認為自己做得到, 基本上我認為 03/29 11:42
推 Muroi:原po有疑慮很正常,誰會想到史實就那麼狗血,幸好有影片為證XD 03/29 11:42
推 akira1121:王牌投手就這麼稀有，畢竟一個學校打棒球的人跟一個市 03/29 11:43
→ lanuvie:在大船上還想打 就證明他們很愛 差別在於 一開始是打興趣 03/29 11:43
→ Herlin:認不認同一回事(反正個人意見)有沒有花點誠意寫 看得出來的 03/29 11:43
→ Leo4891:之中的轉變在電影中已經鋪陳很多了 03/29 11:43
→ akira1121:鎮甚至國家的打球人數差太多，換下去幾乎等於自殺，因 03/29 11:43
→ portalhtn:那中京的投手 兩年後以336球 完封對手25局 豈不更誇張? 03/29 11:43
→ lanuvie: 後來是有奮鬥的目標 而電影演的是轉變的過程 03/29 11:43
→ akira1121:此甲子園到現在大多仍屬一人球隊 03/29 11:43
→ Herlin:所以高中比賽真的需要有投球數限制 (完全離題) 03/29 11:44
→ Herlin:不過1931年嘛 哪有這東西 那時日本棒球還是草創時期咧(無誤 03/29 11:46
→ lanuvie:我有稱讚原po寫得認真啊 的確很有誠意 03/29 11:47
→ lanuvie:既然是討論電影的板 我不認同也是可以講 本來就個人意見 03/29 11:47
→ fantas99:當年嘉農的確代表台灣去打 回台後盛況歡迎 03/29 11:54
→ fantas99:因為嘉農 許多小朋友立志打棒球進嘉農 開啟光榮棒球 03/29 11:55
→ fantas99:才有後來吳波等人生 嘉農也到東部發展棒球 03/29 11:57
→ dicky2003:所以原PO要收回你的負雷嗎?? 03/29 11:57
推 fourtops0329:推Herlin大，原po寫的很有誠意，就算是負雷，大家也 03/29 12:02
→ fourtops0329:會願意一起討論 03/29 12:02
噓 abin01:不需圍繞在換不換投這點 前面很多討論了 以前和現在的不同 03/29 12:02
→ abin01:大雨停賽那邊 我是感受到教練認同比賽就是結束了 按規定來 03/29 12:03
噓 n61208:沒看過真實棒球賽和了解過甲子園文化的都會跟原po一樣論點 03/29 12:11
噓 steven211:很想忍著不噓 但是沒辦法 ˊˋ 03/29 12:21
→ steven211:為了不讓人看扁?沒有吧 只是他們遇上了個很嚴厲的教練 03/29 12:23
→ steven211:因為教練的要求被迫在訓練 到後面為了自己更努力 03/29 12:24
→ steven211:下大雨 比賽本來就會被迫中止 你無法在那之前贏 本來就 03/29 12:24
→ steven211:自己的問題 在遺憾只能怪自己太晚努力 這也能扯教練 = = 03/29 12:25
→ steven211:等你打到可以出國比賽 本來就會背負著那些包袱 但他們 03/29 12:26
→ steven211:依然也是為了自己而打球 為鄉親為台灣又怎樣 你會不懂? 03/29 12:26
→ steven211:吳為什麼想硬撐 ORZ 你也不懂 要畢業了沒機會了 正常人 03/29 12:27
→ steven211:都會不想下來 想努力撐下去 隊友學弟們也了解 在投手的 03/29 12:28
→ steven211:隊友比敵人更多 你不行 我們幫你 投給對手打吧 03/29 12:28
→ steven211:這有這麼難以理解嗎? 拿國際賽比 頗喝 國際賽當然會有 03/29 12:29
→ steven211:及格的救援投手在後面等待 問題是嘉農有啥?沒出場過的劉 03/29 12:30
→ steven211:國際賽拿來跟甲子園比賽相比 你.... 03/29 12:31
噓 donkey221:喊天下嘉農就中二？要不要真的先了解嘉農歷史再來發文 03/29 12:31
→ steven211:你以為一個"學校"會有那麼多能在甲子園及格的投手嗎 03/29 12:33
→ steven211:國際賽找來菁英投手群 陣容是怎樣 居然兩個拿來比 = = 03/29 12:33
問題是現在有『已經報廢的投手一名』 VS 『可能會搞砸的新手一名』
請問你選哪個? 而且球隊最重要的是團隊，不是為了吳一個投手而奮鬥的
寧可讓你一個人秀，也不讓給學弟一個機會?
他這樣做，完全罔顧整個球隊榮譽
推 happyyizhen:推推 03/29 12:41
推 uknah:很認真的負雷文, 但是文章看完我覺得也許你還要再看幾次電影 03/29 12:49
→ uknah:因為不是所有的東西都要說得很明白才行的 03/29 12:50
→ bm5apa: 沒錯 這是電影而不是紀錄片啊XD 有些感動接不接的到看個人 03/29 12:52
→ kabkglomr:我覺得你想看的部分是被剪掉的… 03/29 13:00
推 skana:跟原PO有同感 只覺得某些角色和劇情可以再拍的更具體一點 03/29 13:03
→ mrsanji:最近日本已經開始燃燒的春甲 原po可以看看他們燃燒的情形 03/29 13:09
推 raysilence:受傷硬撐那段 不要用職棒的觀點去看甲子園 03/29 13:12
推 raysilence:天下嘉農是史實 吳的受傷硬撐是蘇正生的訪談講的 03/29 13:15
噓 Dawei1165:可以有疑率 但請先了解一下史實背景跟文化吧 03/29 13:16
→ raysilence:都是歷史紀錄的內容 不這麼演才奇怪 03/29 13:16
→ raysilence:本來進甲子園就會背負為地區而戰的包袱 03/29 13:18
→ raysilence:雖然你寫得很認真,講得很仔細,不過多半的觀點都難認同 03/29 13:20
噓 justin1943:為負而負 03/29 13:29
噓 jojoSpirit:要批評還不先查資料，這種廢文最受不了了 03/29 13:32
→ rriioo:我並不同意你的觀點，但是我誓死捍衛你說話的權利。 03/29 13:39
是的，觀於『天下嘉農』 這句話的真實性，確實是小弟的無知，我很抱歉
但我還是要強調給負雷最大的原因，是因為編劇在前半段塑造了一個為了地區而戰的
球隊， 但到了結尾變成Akira個人秀
※ 編輯: bird09 來自: 118.233.251.233 (03/29 13:56)
噓 juny23love:純噓"個人秀" 歡迎光臨喊假的? 03/29 14:29
→ farmoos:在當時人口這麼少的年代 台北比賽還有上萬人觀賽 03/29 14:30
→ allsheep:到後面我覺得是大家團結一心沒有個人秀的問題耶XD 03/29 14:31
→ farmoos:而且還以廣播時況轉播 03/29 14:32
→ akira1121:如果是個人秀，那你就太對不起那8位博命只為接因阿基拉 03/29 14:37
→ akira1121:投直球而被打出的防守大將了， 而且每接一球就喊著歡迎 03/29 14:37
→ akira1121:光臨不是嗎？ 03/29 14:37
→ akira1121:還是說原波其實只對阿基拉的行為在意呢？(笑 03/29 14:40
→ Muroi:不同意原PO說投手報廢,這種情況只失4分是投手和防守夠強, 03/29 14:42
→ Muroi:嘉農的打擊無法連貫從中京拿分,才是這場輸的主因 03/29 14:43
噓 kakashi1006:噓原po還在盧Akira個人秀,這是史實啊!而且歡迎光臨 03/29 14:45
→ kakashi1006:代表這是9個人的比賽 03/29 14:45
→ farmoos:前面都有人貼出當事者吳的影片 他們同心 沒怪罪誰 03/29 14:48
→ farmoos:有看棒球的就知道 投手本來就是焦點人物 奇怪嗎? 03/29 14:49
→ aku192:你要不要再去看一次？因為你這篇提出的很多疑問或是你認為 03/29 14:56
→ aku192:交代不清楚的地方電影裡其實都有解釋或演出來了 你真的有注 03/29 14:56
→ aku192:意在看嗎？而且很多東西雖沒明講 但有用心思下去看的都嘛 03/29 14:56
→ aku192:知道是什麼意思 電影不需要什麼都要講的很白 好像觀眾是三 03/29 14:56
→ aku192:歲小孩一樣… 03/29 14:57
推 yusukuo:我個人覺得跟賽德克一樣，太長太長了! Kano可以剪成2小時 03/29 15:20
→ yusukuo:賽德客可以剪成3小時就可以了。 03/29 15:21
推 lupins:每個人感受到的有所不同吧 Seediq和KANO總覺得還不過癮~XD 03/29 15:28
→ aku192:雖然我也覺得kano可以再短一點(純粹希望能讓更多人看到這 03/29 15:34
→ aku192:部片) 不過片長達三小時都有人出來批評劇情交代不清或角色 03/29 15:34
→ aku192:塑造不夠立體了 很難想像變成兩小時會是什麼情形XD 03/29 15:34
推 stanley103:小里要離開那段真的很難過 然後回來時 可以感受到大家 03/29 16:20
→ stanley103:都很開心 也不自覺跟著開心起來 然後節奏就變快了 03/29 16:21
噓 pe4580:不得不噓... 有空花點時間看史實跟棒球賽吧！ 03/29 16:45
噓 charlie01:我覺得這片沒有非常好 但和你滿滿的自以為是與主觀相比 03/29 18:25
→ charlie01:仍然有意義得多 03/29 18:25
噓 mario21025:個人秀?我不認同 03/29 18:52
噓 mario21025:這是很有意義的故事 你最批評的那段也是史實 03/29 18:59
→ mario21025:而不是導演刻意要他受傷硬投 03/29 19:00
→ yu20399:吳沒有報廢 只是變化球投不進好球帶 但還是可以投球 03/29 19:13
→ yu20399:只掉4分真的很強 可惜的是打擊沒發揮 03/29 19:14
推 pingtung5566:中肯推 魏導風格就是拖拖拖 這部如果兩小時該多好 03/29 19:15
→ yu20399:3個小時都被嫌交代不清了 剪成2小時還剩什麼?? 03/29 19:23
→ akira1121:又不是截肢...基本直球還是可以投的 03/29 19:29
→ steven211:隊友們都願意放給他投了 你還在跳針 跳針 姐接 姐接 03/29 20:18
→ steven211:吳帶著大家進了甲子園冠亞賽 沒功勞也有苦勞 還在跳針 03/29 20:19
→ steven211:如果劉這麼強這麼威 他媽的 早就被推上去了好嗎 ˊˋ 03/29 20:19
→ steven211:重點就是隊友也挺吳 願意讓吳繼續投下去 可惜打擊低迷 03/29 20:20
→ steven211:劉 就是實力不夠 不要在那一直跳針了 03/29 20:21
→ steven211:一場未投的新人投手 VS 打到冠亞的敵人打者群 哈哈哈哈 03/29 20:22
→ steven211:還在那邊寄望 給新人投 會比較好 ˊˋ 你那麼難以理解 03/29 20:24
→ steven211:隊友願意讓吳繼續投下去的心情嗎 就算吳自私 隊友們也挺 03/29 20:25
→ stoneruler:小里不就說他很自私了 不是所有人都贊成吧 03/29 21:01
推 aku192:樓上 說吳自私的是東喔 不是小里 而且雖然東一開始反對但 03/29 21:12
→ aku192:後來看到吳的堅持也被感動而轉為全力支持他 03/29 21:13
噓 aku192:推錯了 03/29 21:14
推 jackie0821:同意整體節奏不太好 太多可有可無的支線 讓這部長時間 03/29 21:32
→ jackie0821:的電影不夠緊湊 但也不到負雷 個人認為普雷 03/29 21:33
推 s902340904:推你的文章 另外提供一個觀點 這部片在事後找資料會再 03/29 21:57
→ s902340904:次被震撼到XD 03/29 21:57
推 focoket12:終於，有人想法跟我一樣了 03/29 22:47
→ SoFanCy:有些護航真的噁心，批評還要先去查歷史資料，難看就是難看 03/30 02:07
→ rvuu:這部片最好的方式是 一刷先看完 事後去看歷史資料 03/30 08:00
→ rvuu:因為你才能感受到KANO不是純拍電影，還有傳達的其他訊息 03/30 08:01
→ rvuu:這塊土地上發生過的事情 03/30 08:01
→ rvuu:如果一刷完，事後翻一下歷史，能引起你對這塊土地上的共鳴 03/30 08:02
→ rvuu:那麼你可以再刷一次，補足你對KANO的共鳴度，因為這次會不同 03/30 08:04
→ rvuu:簡單來說，KANO不是要你看電影前找歷史 03/30 08:05
→ rvuu:而是希望你看完電影後，願意花點時間回顧這塊土地上發生過的 03/30 08:08
→ sugar8:棒球賽裡投手的能力決定了七成的勝負 棒球不像排球、籃球 03/30 09:32
→ sugar8:分數打滿了時間打滿了球賽就結束了 03/30 09:33
→ sugar8:棒球史上差距最大的比賽是122：0 球賽開始後就是運動精神的 03/30 09:36
→ vensent:Akira個人秀? 我想你後來睡著了 03/30 09:38
→ sugar8:競賽而不是勝負的競賽 投手夠強守備夠強 才能以失四分結束 03/30 09:38
→ sugar8:劉沒真的上場所以說什麼都是憑空臆測 但是我贊成之前版友的 03/30 09:39
→ sugar8:意見 不換投手 包含了吳對後輩的疼愛 03/30 09:41
→ sugar8:劉是新人 他的實力還不足以對抗甲子園三連霸球隊 03/30 09:45
→ missdoughnut:不同意,我覺得前半編劇完全沒有要塑造為全嘉義打球 03/30 09:52
噓 ponguy:從結果論來看換不換投也算是個鍵盤專家 03/30 11:36
推 Midiya:我看前半的時候完全不覺得他們有被塑造成一個代表嘉義 03/30 15:49
→ Midiya:出賽的球隊啊@ @ 而是一開始不被所有人看好卻一路過關斬將 03/30 15:50
→ Midiya:才漸漸變得地方人士都瘋狂支持(台灣哪次選手不是打出好成績 03/30 15:51
→ Midiya:才會被重視?到現在還是這樣真悲哀(離題)) 03/30 15:51
→ Midiya:我覺得這群人就是從頭到尾很喜歡棒球 但原本沒有什麼遠大 03/30 15:52
→ Midiya:的目標 後來卻齊心創造奇蹟的故事 03/30 15:52
→ falawin19:有時候有腦補的空間也是不錯的阿～雖然我依然覺得太短XD 03/31 01:29
→ bamboo1006:感覺你本身沒打過球,也沒看懂這部電影 03/31 15:32
推 sexremix:這篇不錯 我本身也熱愛棒球看職棒打系棒 04/01 02:17
→ sexremix:不過kano沒給我意外的感動XD 可能是類似的棒球狗血看太多 04/01 02:18
→ sexremix:另我外也覺得九降風給我的感覺更震撼 04/01 02:19
→ sexremix:比較喜歡對於角色多點描述 04/01 02:19
推 joanne520:大推阿!!!!終於有人跟我想法是一樣的了QAQ 04/01 03:26
→ joanne520:都不敢在臉書上發表自己的心聲 超怕被kano迷砲轟 04/01 03:26
→ joanne520:喔對了,我有看懂電影,我是棒球癡,還是當球隊經理呢^_< 04/01 03:27