[ 好雷] 日本朋友的KANO 心得

[yowei0827 (yowei)]

這個月剛好日本朋友來台灣出差，所以利用週末時間拖他去電影院看這部接近‘’純‘’日文的國片，在這之前其實有先傳了KANO 的預告片給他看，他說這個題材很吸引他(打過少棒的37歲大叔)，加上他本身就很喜歡永瀨正敏，所以二話不說就跟我去了。

看電影之前我只有簡單先跟他介紹日治時期的背景(1895年開始統治，把人分三個階級之類的，還有嘉義在哪裡XD)
以下是他看完和我討論的心得，可能有點凌亂，請多包涵
《劇情部分》
整體非常流暢，不覺得有三小時那麼久，完全沈浸在八十年前的故事裡，對於近藤教練在那樣的時代，打破族群的界線、發掘每個人的長處，並且盡心盡力教導、照顧這支球隊的種種，電影很認真的呈現出來讓他很感動。
他說他最愛的角色是蘇正生，每次出場的氣勢都很驚人，眼神很有自信，尤其打到全壘打牆那幕我跟他說那是史實，他有嚇到，因為他也知道以前甲子園球場超級無敵大，蘇還是拿木棒打的。
然後吳明捷手受傷那邊他覺得演的真好，不敢相信那是第一次演戲。我有問他覺得台灣的小球員講日文怎樣，他說講的很不錯，發音帶有台灣人腔調這點讓他覺得很可愛，有點不流暢才好，太流暢反而怪怪的。倒是他有問我，那個演近藤教練女兒的是台灣人對吧？(笑)

再回到劇情，嘉南大圳那段他很喜歡，跟農民的生活做結合，最後水圳開通時，水聲的澎湃音效有震撼到他。前進甲子園後，他每場比賽都看的目不轉睛，最後一場吳受傷仍堅持繼續投，雖然一直保送對手，但隊友們告訴投手，投直球給他打，我們會幫你守下來，那種全力相挺的團隊精神才是運動場上最難能可貴的，所以教練最後說那句‘’你們已經得到最珍貴的東西了‘’是一點也沒錯。

劇中穿插的老鷹論他覺得很精彩也很重要，因為投手的呼吸節奏會決定一場比賽，打者要配合上那個節奏，才有辦法取得主導權。(我不太懂棒球啦，所以他真正的意思我也沒有聽很懂)

我有問他對木瓜理論的看法，他說蠻有趣的，對農校學生來講這個比喻比什麼都好理解，倒是台灣人看電影時，因為字幕會先出來，人都還沒講話，大家就先笑了，這讓他有點囧，因為他只能聽日文，比大家晚了好幾拍才笑……

《道具、佈景、特效部分》
我跟他提到甲子園出場那些球隊都是找台灣真正的高中棒球員來演，還有球衣也盡可能還原當年那些學校的衣服，所以還特地打電話去日本一間一間問，他聽了馬上來個很誇張的『ㄟ~~~~~~~』(驚訝臉)，他不敢相信背後的工作竟然做到這麼細膩，就 連那支地區代表的優勝旗都好精美。不過他說各校應援團的日文一聽就覺得是台灣人演的，讓他有點出戲XD
(出戲點果然跟台灣人不一樣)

最後我怯生生的問他，特效部分怎麼樣，他尷尬的笑了一下說，有點假，包含一開始的火車、甲 子園球場的觀眾和天空、最後的船等等，不過他覺得那些都不影響他專注在劇情上，等KANO 在日本上映，他一定會推薦朋友去看。

（後記）
我跟他說台灣曾經有過這麼精彩輝煌的棒球歷史，我其實是看了電影才知道，他覺得很不可思議，不過終於有人把這故事用電影方式呈現出來，他覺得很有意義。

PS .當他知道『天下嘉農』真的曾經在甲子園被五萬多名日本人吶喊過，讓他超級震驚，我跟他說幕後直擊有當年的影像畫面還保留著，他馬上跟我要去看了XD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 1.172.91.71
→ yowei0827:抱歉剛剛刪了文，刪到兩位板友的推文很抱歉！
推 yangyx:推 看到你朋友最愛蘇正生 我立刻好感度大增XDDDDD
推 darkrain:推 原PO可以丟蘇正生先生的訪談給日本朋友看>w<
→ yowei0827:他聽不懂台語=口=，連國語也很爛！
推 akira1121:喜歡蘇就是加分XDDD
推 ponguy:台灣影迷聽日文批吳的口條出戲 真正日本人反而不會在意
推 lupins:感謝分享
推 Rain0224:想知道原PO朋友看到當年整個球場喊天下嘉農的畫面時，有
→ Rain0224:什麼感想? @@
→ lupins:想問，對"袒護者"那句 有不自然的感覺嗎？
→ Rain0224:雖然只有短短幾秒，但我覺得比電影呈現出來的更震撼
推 Dawei1165:我也最喜翻蘇正生！ 我賭直球！！
→ yowei0827:好，我明天再問他『袒護者』部分，如果還有其他心得想
→ yowei0827:知道，快告訴我，我樂意去煩他，機會難得XD
推 h94zu:最喜歡蘇正生再+1!!
→ linfon00:魏導到底跟船有什麼仇....
推 zzz41432:推
推 khodadoust:曹佑寧演得很好+1。發現他不是專業演員真的大吃一驚。
推 aku192:可能日本人認為台灣人講日語不流利很正常吧 畢竟是外國人
→ aku192: 可是他們好像忘了這是在日治時代 日語對這些嘉農的台灣學
→ aku192:生應該也算第二母語了 畢竟是從小就接觸的語言 有腔調難免
→ aku192:但至少也要流利才對 結果片中某些演員講起來卻像是剛學日
推 yourself:我覺得台灣人特別愛挑別人的英文跟日文發音，反而是當地
→ aku192:文不久然後課堂上被老師叫起來唸日文課本的學生(對啦Akira
→ aku192:我就是在說你)
→ yourself:人都不怎麼在意，我在美國待八年，批評別人口音的都是外
→ yourself:國人，反而以英文為母語的都不怎麼在意口音，畢竟他們自
推 sky20501:嘿阿，內鬥內行
→ yourself:己境內各州口音就很多種，大概有人覺得批評口音比較高人
→ yourself:一等，感覺很差
→ sky20501:沒錯沒錯，難道挑別人毛病有顯得自己比較高級嗎？
推 aax:挑別人毛病才能顯出自己很厲害很懂啊XD
推 shreka:各校應援團口音 群演 沒充分練 也難怪, 加油方式這就不知
→ shreka:如何考據了 待日本上映應會更了解
推 toyamaK52:(大A快來啊.有你最討厭的日本人
推 anisakis1824:身為專業釘子的那些人，狂挑口音也是很正常的啊XD
推 raysilence:好奇吳明捷真的投球姿勢這樣嗎?? 超高壓投法
→ raysilence:到底當年是怎麼讓全場喊起天下嘉農的,當然不是電影那樣
推 aku192:演員的問題不在口音 而是“口條” 以及“語順”
推 ilovecim:吳的口音先熟後生，應該是後面的先拍吧。
推 orang164:不懂日文，然後吳的口條的確有些地方稍卡和硬一點，可是
→ orang164:他的情緒、眼神和動作幾乎都能說服了我，那是超越語言的
→ AGODFATHER:他覺得這是日本人的故事還是台灣人的故事
推 moaijin:樓上出現了!!
→ toyamaK52:如同近藤監督提到金黃色稻田.這部是"棒球"的故事
→ toyamaK52:(有沒有大A這麼好釣出來的八卦
→ orang164:這樣講好像多了，但至少吳的缺點有稍微被其他優點彌補
→ orang164:話說如果這部是台灣人說英文，我應該多少也會被腔調影響,
推 yourself:只能說就是因為語言半桶水才會被啥語調之類的影響，不然
→ yourself:印度人英文口音那麼可怕，偏偏美國一堆印度人當教授，美
推 kyouya:A大晚安
→ yourself:國英文母語的在地人都不怕，最怕的就是我們這些外籍生 XD
→ orang164:畢竟讀書時，發音是我比較注重的，且我也還沒厲害到會快
推 hsf0318:日本人不挑的 反倒是一堆自以為日文魔人狂挑毛病 真好笑
→ kyouya:不是嫌口音，是覺得講得太不順有點不像受日式教育的學生
→ kyouya:學長組就講得很不錯
→ orang164:速聯想不同的腔調。但當我聽到的是不懂的語言時，就不會
推 aku192:印度人英文雖然口音重但他們的語調很順啊XD
→ orang164:有這干擾的問題，反而會更注意情緒表達～
→ kyouya:平野講得也比吳順
推 zoidac:我也覺得曹佑寧演得很好，其實吳明捷給我的感覺就是內斂的
推 aku192:沒錯 我想說的意思就像kyouya大講的那樣
→ zoidac:人，曹有把那種少年的青澀演出來，或者說，有部份是自己的
→ zoidac:我也覺得曹佑寧演得很好，其實吳明捷個性(？)到後來獨當一
推 zoidac:上一段沒貼好抱歉
→ zoidac:個性(？)到後來獨當一面的氣勢也演譯的很棒，其實他的口條
推 yourself:只能說非母語卻又不小心聽懂一點就是會有這種困擾吧^^
→ zoidac:某種程度和戲裡的個性也有呼應，內向的人通常不會口才便給
推 aku192:曹的表情和肢體上的演技真的很不錯 可惜敗在口條= =
→ yowei0827:我們鄉下現在還是有些原住民老先生都用日文和我阿公交
→ yowei0827:談(他們都80以上了)我阿公雖然受過日本教育讀完初中，
→ yowei0827:但日文沒有原住民流利耶，然後我聽他們的口音和腔調真
→ yowei0827:的跟電影裡呈現的蠻像的，很親切！
→ zoidac:阿，現實中這種人也不少
→ Rain0224:我的祖母已經80歲以上了，也會日文，去日本玩時還當了其
→ Rain0224:他團員的翻譯
推 yu20399:雖然吳的口條比較弱，但他的肢體跟表情很棒，不會影響我
推 maxpower0203:推
→ godblesssam:http://www.youtube.com/watch?v=_x661lYkktY&feature
推 JuliaHsiao:謝謝分享~~我也很想知道日本人的觀點呢！
推 rvuu:日本記者說  當年因為嘉農隊的努力   讓中京隊意外成了壞人
→ rvuu:天下嘉農 英雄戰場
推 cchs:不是口音問題 而是沒有表達出感情 感動的時刻聽到Akira平板的
→ cchs:語調會瞬間冷掉orz
推 webptt:光閔南語在台灣都有各地口音了，挑剔口音無聊之至。
推 yalamina:讓他出戲的居然是啦啦隊的表演XDDDD
→ yowei0827:對啊，還有喬喬一開口，他也出戲了XD
推 yalamina:喬喬太萌嗎？XDD
推 yawenla:喬喬台詞不就歐豆桑嗎？哈哈哈
→ monica04598:看到蘇正生老先生談到這段都還是老淚縱橫.不難想像他
→ monica04598:們球員之間的感情真的粉好吧..團結一心
→ yowei0827:喬喬一開始有吃膩香蕉的台詞，他一聽就知道是台灣小孩演
→ yowei0827:了，另外在居酒屋那段他也很激賞，完全像在日本拍的
→ redstone:不是挑剔口音，而是Akira講得太平版，連閩南語都平
→ redstone:我不認為這是雞蛋裡挑骨頭或者內鬥內行
推 akira1121:阿基拉只要台詞一多就有棒讀感 但還好肢體跟表情有挽救
→ akira1121:不然太平順的聲音真的感覺不太出他的情緒 還是要讚賞
→ akira1121:一下幾個重點表情非常之好!不看字幕只看表情是有張力的!
推 akira1121:是說聽過他的採訪後覺得棒讀感不是鏡頭前才有就是了..
推 zangyo:吳的口條真的讓人出戲，還好表情彌補回來
推 yu20399:akira私下說話也是卡卡的 我相信電影中他盡力了
→ onetwo01:幸好曹的台詞不多啦XD 他比較木訥是真的,導演也知道
推 FallenAngelX:口音有時候跟接觸該語言多久根本無關
推 CALLING:日文系畢+1 演員的日文口音怪很正常 以前的人學日文可沒
→ FallenAngelX:台灣原住民也不少講國語有很重的口音
→ CALLING:有發音課
→ FallenAngelX:他們還不是從小學國語
→ FallenAngelX:我也覺得這片口音問題並不大
→ FallenAngelX:應該說 適度的不流利正好 XD
推 lanuvie:其實每個人日常生活中一定會認識連母語都講得卡卡的人，就
→ lanuvie:是不善言辭罷了，如果今天吳是個口才便給的人，我反而會
→ lanuvie:很出戲，因為他的性格很明顯就是內斂木訥
→ lanuvie:個性內斂的男孩子(尤其是青少年)講話平板、不流暢、沒什
→ lanuvie:麼抑揚頓挫是很常見的事，如果常跟青少年相處就知道
→ lanuvie:至於喬喬，其實也不會很不合理，在臺灣長大的外國小孩母語
→ lanuvie:不是很標準是常有的事
推 lanuvie:推測片中喬喬應該是在臺灣出生，即使父母都講日語，當生
推 lanuvie:活環境中其他小孩都講閔南語的話，她腔調是有可能被影響。
→ lanuvie:像以前我們有美國籍老師，兒子在臺灣出生長大，即使老師
→ lanuvie:都跟他講英文，他還是不流利，還是國語最順。
→ lanuvie:當然當時官方語是講日語沒錯啦，只是說語言那種東西不是
→ lanuvie:那麼絕對，很受環境以及個人天份影響，尤其小孩說話口齒
→ lanuvie:不清也是常見的事，只要小里有大阪腔、日本學生的日文順就
→ lanuvie:好了，應該說，重要的地方有表達到就好。
→ lanuvie:每個觀眾在意的點本來就不同，有人就是很在意語言，有人是
→ lanuvie:在意角色的情感，那都ok啦。至少吳話講得少，但每個表情
→ lanuvie:我都有接收到他要表達的情感。
→ lanuvie:其實現實生活中很多青少年也不太會表達自己，大人如果沒耐
→ lanuvie:心聽，就會漏掉。我覺得濱田是有察覺到吳心情不大好的
→ lanuvie:但青少年不適合直接跟他講什麼勵志的話，魏導編劇時安排
→ lanuvie:個木瓜論，很有巧思。
推 AGODFATHER:日本小孩就是受日本教育跟日本小孩在一起
→ AGODFATHER:講不好就講不好 什麼都要合理化嗎
→ yowei0827:l大太認真了啦，我想我朋友只是單純覺得喬喬來演‘’日
→ yowei0827:本小孩‘’不太像而已，就像日本應援團找台灣人演一樣
→ yowei0827:就像你如果看日本電影有日本人來演台灣人的角色，會不
→ yowei0827:由自主對他講的中文特別留意吧
→ toyamaK52:要認真該去追打講更差的猛龍過江 (台詞:お前.唐龍か?
推 lanuvie:我也有說那時官方語是日語，有人就是只看自己想看的，什
→ lanuvie:麼都要酸嗎?別人講自己想法就叫合理化喔，呵呵。
→ lanuvie:原po你的意思我知道，所以說，每個人重視的點不同，既然
→ lanuvie:有些“臺灣人”(而不是日本人)一聽就出戲，而我只是說自己
→ lanuvie:不會出戲的理由而已。
→ lanuvie:原po朋友是日本人，一聽就知道是臺灣小孩，這是自然反應。
→ toyamaK52:講不好.腔調不對多是早期教育問題.有何意外?
→ lanuvie:吳是主角就算了，有些人對喬喬有意見，說不定只是一種“
→ lanuvie:我聽得懂日語呢，還會分腔調，啊喬喬這樣不行啦”的心態
→ lanuvie:而已。說不定啊。
→ onetwo01:揣測別人的想法有點超過了,每個人的底線又不一樣.
→ lanuvie:對啊，所以我說了，每個人能接受的點不同，所以也沒必要
→ lanuvie:酸我合理化，要酸就酸別的
→ lanuvie:A某以為他酸到變成紅人，真抱歉，我也只是想認真討論電影
→ lanuvie:，既然要討論腔調就來討論，如此而已。
推 akira1121:不要太在意吉祥物的話啦~送他一張票比較實在
推 AGODFATHER:因為你的理由根本不合理 受質疑是很正常的
推 freezee:推！
推 webptt:老一輩國語講不好，帶有方言的本省、外省口音大有人在。
→ Herlin:口音會受當地影響 這沒有很奇怪啊 不要說講台灣國語的
→ Herlin:台灣出生的外省第二代 到大陸一開口還是馬上被聽出來
→ Herlin:是台灣來的啊 有大陸朋友說 你們台灣人講的普通話都很"軟"
→ Herlin:軟什麼意思我不太懂啦 但是反正他是說一聽就知道
推 akira1121:軟就是舒服..去上海一趟聽他們的口音真的覺得像是要吵架
→ akira1121:台灣人喜歡加語尾詞 聽起來就相對客氣一些
→ Herlin:不過我要補充 口音聽起來跟人實際上怎樣 沒有什麼關連啦
→ davild54849:代替馬導 感謝A大支持KANO 刷了很多次 才知道這麼多
→ davild54849:缺點(? XD
推 OoJudyoO:喜歡蘇加分 因為我也喜歡
→ rayven:中京是日本史上唯一的夏甲三連霸，連田中將大的苫小牧高校
→ rayven:都在第三年功敗垂成
→ afraghost:啦啦隊其實蠻明顯的，但不至於影響心情
→ juny23love:能拍出應援團我已經很感動了  有多少片能做到這程度?
推 hajimechan:樓上+1，拍出應援團就超驚喜的了
→ hajimechan:為了幾秒的應援團，要找多少臨演，花多少時間訓練，
推 onetwo01:不覺得啦啦隊有什麼問題,感覺還蠻有真實感的
→ hajimechan:要花多少錢做各校不同應援團的衣服妝髮，真的感動
→ yowei0827:我自己也覺得應援團表現很棒，日本朋友是蠻意外台灣電影
→ yowei0827:能做到這地步，雖然口音不太像，但服裝動作值得讚揚
推 book1998:推了
推 killeryuan:啦啦隊真的超用心 雖然從訪談知道群演只練了一天...
→ clione33:其實技術上可以克服.影像當然是台灣人練的啦啦隊,請日本
→ clione33:人幾人(也不需太多),配音再後製就好了.
→ onetwo01:啦啦隊真的還好,反而是某幾個甲子園觀眾看起來太像台灣
→ onetwo01:阿伯的臉跟服裝,讓我超級出戲XD
→ ZABORGER:說真的 戲裡應援團的團呼應該都是自己編的吧? 劇組應該是
→ ZABORGER:沒有連這個都去跟日方考證吧
→ ZABORGER:在看電影時 聽起來就覺得口號呼起來好沒力.......
→ yowei0827:日本友人說動作和口號其實跟現代有點不一樣，畢竟是80年
→ yowei0827:前，但影響真的不大，重點還是發音他覺得不像日本人
推 aku192:前面都已經說不是口音的問題了怎麼還一堆人愛跳針= =
推 aku192:關於啦啦隊我看花絮是說他們的動作還有口號全都是某位日本
→ aku192:工作人員想出來的而且他也有親自下去訓練他們 所以原po的
→ aku192:日本朋友會覺得不OK還令人滿意外的
→ yowei0827:可是我看直球對決，啦啦隊訓練口號的是台灣人耶
→ dulian:說實在的，我覺得片中的台語也不標準，超濃的北部腔。