Re: [負雷] 男朋友、女朋友

[bree3567 (Bree)]

※ 引述《riceson (bobson)》之銘言：
: 前面看到一則三十幾推的好雷，說這部片歷史背景啊甚麼嘰嘰喳喳的都不重要，導演真正
: 想給觀眾的就是一張空白的情書，他不要你懂甚麼，只給你感受，對愛情種種挫折或甜美
: 的深切感受。
: 簡而言之就是觀眾不要有太多其他的期待啦！這就是一部愛情片。

              我從頭到尾可沒這麼說。


: 但我的經驗完完全全就是個反證。我對這部電影是完全沒有任何期許的，會看純屬華納威
: 秀試映廣告讓我知道有這部國片，外加朋友提議，我僅從廣告上得知這部片就是個有點懷
: 舊的愛情片，如此而已。
: 好吧，也許你會說看廣告就知道一點內容了吧！試映廣告還有觀眾評價耶！
: 不要忘記，觀眾評價裡有雷的話這算是廣告嗎？反正我就是完全不知道內容的一張白紙進
: 電影院，甚麼阿良是GAY的我也完全是在看電影時才知道有這種爆點。
: 我可是完全沒有期許的喔！
: 但我相信國片的宣傳實力，很多人都是一張白紙進電影院的吧？可是他們的期許怎麼來的
: ？腦捕是怎麼來的？
: 其實就是導演給的啊！他在安排那些暗示、那些時代背景的時候不就是在營造一種情緒，
: 給觀眾一點期許的嗎？
: 要不然恐怖片要怎麼拍？隨隨便便放個鬼出來絕對不會嚇到人，導演的營造才是關鍵啊！
: 所以不要跟我說這是觀眾自己誤導自己，導演也要負起責任！而且這又不是甚麼劇情公式
: 爽片，我想明智的觀眾絕對不會那麼雞蛋裡挑骨頭，好比說觀眾會想在鋼鐵人裡面看到淒
: 美的愛情或嚴肅的政治諷刺－－這才叫真正的自我誤導！
: 所以為什麼有人抨擊學運就這麼輕鬆跳過、人物掙扎叫那麼輕鬆跳過、同志議題就那麼輕
: 鬆跳過？你看那麼盛大的學運場面、全副武裝的鎮暴警察陣容，外加一場突然其來的跳電
: ，觀眾可能沒有期待嗎？我期待鳳小岳被槍擊雖然有歷史搬運之嫌，也許我台灣史不好、
: 沒有做功課，可是我是被導演安排的場面給帶起情緒的啊！想不到一切都風平浪靜，導演
: 跟你開了個玩笑，讓原本營造肅穆、深刻的場面硬生生的斷掉了，彷彿是說：「欸！我才
: 沒有要讓你看歷史咧！這可是愛情片喔！」

（先前關於學運的部分，回應的很草率無理，感謝reke大給予的指教，以下是修改過內容
）

我在原先的文章中刻意沒有寫出關於學運在劇中的部分，昨天進戲院第二次，決定來補齊
這個缺失。首先，學運對角色的朔造的確是重要的。一開始學運的現場氣氛，帶著一種對
於解放和自由的渴望，阿仁對著美寶說，妳不要怕，明天一醒來，台灣就不一樣了，我們
就都自由了。

自由，在片中是多麼重要的意像。機場裡阿仁牽著美寶，也是一樣的那一句，離開這裡，
我們就都自由了。真的嗎？大學時期的台灣有著無限的可能，學運多麼熱血，我們似乎可
以從中獲得自由，個人的自由似乎可以藉由體制中的解放得到保障，好像當學運的訴求成
功後，我們就真正的自由了。是嗎？那在機場裡的阿仁和美寶是什麼狀態？97年的阿仁，
是說不出真心話的政客；97年的美寶是苦在愛中無法脫身的女人；阿良，學運時的阿良要
冒險地在警戒燈和鐵絲網中學求情慾的解脫，97年的阿良，面對一個對情欲自主更開放的
台灣，他自由了嗎？

沒有，三個人都沒有。自由對於他們而言，似乎只能從愛裡面去理解和獲得，體制上看似
被解放出來的自由，並不能允許他們能在愛中自在的處理自己，當我認為，導演的重點不
在「小人物成就大時代」而是「大時代中的小人物」，我想表明的是，我們來看看人吧！
時代中的人吧！自由是他們在信仰學運中所期待的，那他們變成如今的模樣，和理想中的
自由自己是同個模樣的嗎？為什麼心碎憤怒的阿良要奮力的對阿仁說：「自由只是我幹你
娘、幹你娘而已啦！」


: 可是你將那些歷史啊甚麼的都抽掉不談，單看這愛情片你有甚麼感受？我覺得就是其淡如
: 水，唯一的爆點就是那個老梗：一個玩咖愛上一個女的、一個女的愛上一個GAY，但這個
: GAY卻喜歡那個玩咖，於是這條狗咬尾巴的鎖鏈就不停的旋轉，成為這部片橫貫古今的重
: 點，其實愛情片不就是這麼回事嗎？誰也得不到誰、愛得死去活來？突破窠臼的方法最簡
: 單的就是人物塑造了！請注意我寫玩咖、女的、GAY就指出角色塑造上的失敗，王心仁原
: 本是個報刊文青，可是看他後面的作為，我只好往前推論他徹頭徹尾就是個玩咖！為什麼
: ？因為我完全看不出在中間有經過任何掙扎和情緒轉換啊！他突然就變成一個玩咖了！我
: 還能怎麼解釋呢？原來他就是個騙子玩咖，別在假文青了！
: 至於林美寶呢？原本的恰怎麼突然變成了小三？我不知道，大概她本來就是小三命吧？同
: 樣沒有任何情緒轉折，她就是死要黏著王心仁，最後好不容易醒了，但也說不上驚醒，只
: 能說她可能之前都是半夢半醒，所以她會醒也沒甚麼好驚訝的。
: 那麼GAY呢？要不是因為他是GAY、要不是因為林美寶喜歡他、要不是他會突然罵個三字經
: 我想他就算是個路人了，偏偏導演又想用他創造出最多爆點、用他來當作一種介質，可惜
: 介質沒當成反變成一灘爛水，他承受了最多的苦，卻得不到觀眾的憐憫，看看他的背景多
: 薄弱、角色多扁平，除了那皺眉的樣子稍稍惹人憐愛外，我想我是無法將情緒融入這個角
: 色的。
: 如此沒個性的角色怎麼可能撐起一個愛情故事呢？我想導演想實驗，於是拿歷史題材開刀
: 開刀不成反而傷口感染，中途想回到愛情片已經無力回天。

.....................

這整段我都不知道該如何回應，懇請高手相助！


: 結果一旁的生命維持器反而紅了！那個搞笑娘娘腔不停地出來收尾，結束一次又一次對白
: 無力的窘境，但他終究不是要角，最後只好草草收場，畢竟導演最終決定是愛情片而非喜
: 劇。
: 最後，又回到那盡在不言中的愛情，如果愛情只能體會、只能主觀，像一個三角戀自成一
: 套邏輯而容不下任何外物，我只好說導演選錯表達方式了，他大可以拍個形式主義的電影
: 要不好好寫一首歌，要不就別浪費那麼多篇幅介紹一些反正最後都沒用的歷史背景（是很
: 創新啦！），簡簡單單的拍個賺人熱淚的愛情片不是比較好嗎？


考慮了很久才決定回文，

原因只是想趁此機會回覆一個問題，

我的意思有在原文章中的後面說明，

我從這部電影中得到很多的感受，

當然不表示這是部完美無缺的電影。

但，難道說給好雷的文章，

就一定是在幫沒那麼完美的國片護航嗎？




抱歉，原本想說看電影嘛，

本來就是每個人喜好不同的問題，

但如果要這樣點名地戰，
　
那，怪我囉？






（還有，打錯片名真的很不尊重+1）





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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 175.180.115.4
推 pingu35040:推！我不是工讀生喔^_<
→ reke:riceson的文章完全沒在暗示任何人是工讀生啊
噓 bouly:對號入座 XD
→ reke:他只是在反駁說"不喜歡就是進場前心裡有錯誤期待" 這樣的想法
感謝reke大，已修改。

推 linhsiuwei:電影版千萬不要淪為到處扣人帽子的一言堂…
→ zzing:亂扣人帽子比打錯片名更不尊重人吧...
→ zzing:我倒是很同意原原po說的..電影初期有誤導人放大對學運的期待
→ zzing:結果中期草率結束  有種被澆冷水的感覺
其實我也有同感。

不過我還是認為，畢竟電影要描寫的是那個年代的小人物，

而不是專注在學運這件事，

當然，學運是當時代很重要的集體記憶，

但重點還是角色吧。

所以我就鄉愿的原諒了導演orz

→ reke:學運其實是可以補完角色的 但導演沒有做到 偏偏又拍太多學運
→ reke:想要把它忽略又略不掉 想要放進去看又沒意思
推 zzing:畢竟一開始就傳承了兩個小孩和它們父母輩的學運
→ zzing:然後又從高中學運傳承到大學學運  他一路都在主線阿  冏
推 crysdaisy:推學運跟角色轉變根本沒有分開 甚至中正廟靜坐畫面前關
→ crysdaisy:於自由與反抗的鋪陳 都和人物性格的塑造有關 事實上可見
→ zzing:我前期還驚艷於"原來他不只是一個愛情故事"的錯覺
→ zzing:直到廟口學運兒戲化才驚覺原來這不是主線
→ crysdaisy:的「學運」(集會場景) 只是整個變動時代中的一個點而已
→ crysdaisy:前面學生時代的反抗和角色個性塑造已有版友分析 後來王
→ crysdaisy:心仁靠向主流保守 多少也是影射野百合世代理想的失落
→ crysdaisy:野百合世代到了現在不能說沒有這種情形 另外我對國外的
→ crysdaisy:學運不瞭解 但野百合應該不能說是有積極意義的學運 他們
→ crysdaisy:比較是當時改革的催化劑之一 臺灣的民主轉型基本上是領
→ crysdaisy:導者推動的 野百合世代也是有反思他們並沒有在論述、精
→ crysdaisy:神創新起到帶領作用 以這個角度觀之 學運本來就沒那麼神
→ crysdaisy:聖 我認為導演的嘲諷是做得相當明顯的 酒貼上"民主之泉"
→ crysdaisy:熱血的學運 回頭看來難道不可能是一場兒戲？
推 Holly0828:有沒有可能是拍了但沒剪進去呢？看花絮或劇照發現有些
→ Holly0828:地方和台詞電影裡都沒有
→ crysdaisy:口號、自由可以很迷人 很熱血 但要真正將學運精神紮根於
→ crysdaisy:往後的世代 並不那麼容易
原原PO已在文中表示誤會了我的意思也道歉了，

所以我想將本文刪除，

但是C大的回應真的很棒啊！

這樣我就不知道該怎麼辦了，

C大要不要考慮重發一篇文？

推 riceson:其實也不用自刪吧，能有人討論不是很好嗎？互相提出觀點。
其實我覺得我回的太兇了，

感謝你的不計較！

→ riceson:王心仁那句台詞說的夠白了：只要搭上這旋風，就能夠翻身。
→ riceson:這句話足夠道破學運盲目。但王心仁從頭到尾都是在利用嗎?
→ riceson:如果他的情緒能在複雜一點，會比拋棄兒女讓我更想哭。
→ cching1021:這篇原po可以看看頤和園 所謂大時代中青春的掙扎.狂亂
→ cching1021:與愛 它是怎麼徹底將之揉和另二者相互呼應拉大格局視野
→ cching1021:GFBF實在有點沒有自知之明 小孩開大車結果每樣議題每條
→ cching1021:線都無法好好處理全部只能貧乏蒼白的交代了 非常可惜
※ 編輯: bree3567        來自: 175.180.115.4        (08/13 17:43)
推 j3307002:只要搭上這旋風，就能夠翻身XD