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※ 引述《wingnice (見你個大頭鬼)》之銘言：
之前上了一學期孔子生平
且讓我來為大家整理一下吧
: 不懂
: 孔子見南子的地方不是很能理解
: 一開始電影把南子演的其實是個很聰明伶俐只是故意裝壞女人受天下責罵的人
: 所以見孔子應該是惺惺相惜才對
: 但是為何等到見到孔子又變成蕩婦要色誘他?
: 孔子也很奇怪他應該發現南子是一個很聰明的人才對阿
: 怎麼最後互相行禮後他就要離開魏國?
電影我還沒看
但是之前就有說裡面很多演的不合史實
不知道這裡是不是也是其一
把南子演的聰明伶俐應該是因為演員是周迅吧XD 導演沒必要只照史實寫得做阿
再說 司馬遷史記裡對於這段的記載也是含糊帶過
只說了"孔子入門 北面稽首。夫人自帷中再拜 環珮玉聲璆然"
然後就是子路發現老師見了南子大感不悅
事實上 說南子是個淫蕩的人一點不過分
更有趣的是衛靈公還幫著她跟別人通姦
南子跟一個她自己本國的美男子宋朝私通 (南子非衛人)
衛靈公不但沒有反對 還把宋朝叫到身邊方便他老婆幽會
甚至還把因為看不下去而意圖殺死自己母親的兒子蒯聵趕出去
司馬遷不寫明孔子見南子那段
我想是因為他覺得那不是重點吧
而且從前述
(史記裡有寫是南子傳喚孔子過去的 "四方之君子不辱欲與寡君為兄弟者，必見寡小君")
大家應該就可以猜想南子會想要做啥了
而且後面又有子路不爽的那段做為補述
夠明顯了
至於孔子離開衛國
是因為他無法得到靈公重用
靈公不是一個爛國君
他也歡迎孔子到衛國來
甚至還給他行政首長級的俸祿 (致粟六萬)
但就是不用他；
如果細看孔子周遊列國的思想變化
不難發現他其實一路走來是變來變去的
一開始的幾年 可能因為他之前位高權重當過大司寇
對自己的能力很有信心
然後也覺得人家會重用他
甚至 他心底裡存有某種"正統"的觀念
就是說他只願意在哪些人底下當官
(後來一些僭越的陪臣邀他入閣時 雖然他沒去
但他都已經能說出 "如有用我者，吾其為東周乎！" 可見他心態是有轉變)
所以當衛靈公跟南子乘馬車 讓孔子搭另外一台跟在後面
在衛國遊街時
孔子知道靈公雖然給他超高俸祿 雖然帶他參加遊行
但並沒有要用他
所以就拍拍屁股走了
(雖然往後十幾年間 他老人家也頗厚臉皮的來來回回衛國五六次 XD)
: 還有他要離開魏國前說的文言文是什麼意思阿
: 弟子問他
: 他就說魏國要大亂了
: 請問他怎麼知道魏國要大亂阿??
是哪一次要離開衛國阿
就我印象中的衛國大亂應該是靈公死掉之後喔
其實已經是第四或五次離開又回來了
靈公掛了之後
是立他的孫子 輒 當國君
但是那個當年被他趕出去的蒯聵還沒死 又得到國外協助
加上國際間他呼聲比較大
所以他就回國把自己兒子趕下台
當上新的衛國軍
這是一件眾所皆知的事情阿
所以孔子知道衛國要亂了
當然就走
(再說那邊也沒有他的發展空間)
: 還有馬上同一時間南子就被不知道誰暗殺了
: 最詭異的是死前還笑笑的...為什麼笑阿?理由是什麼
: 我不認為是因為他喜歡孔子耶，因為我覺得他是聰明的女人
: 應該是領悟一些道理才對阿
: 還有我從國中念書就不能理解
: 一個偉大的人應該是要化不可能為可能
: 到最辛苦跟混亂的地方去貢獻自己的力量才對
: 但我認識的孔子
: 都是哪裡要亂了 他就離開去別地方
: 然後要別人遵從他的話做 不做就是他愚蠢...
: 大仁大義應該要讓人折服面面俱到那才是利害的人物
: 再來傳達自己的理念不是嗎?
: 怎麼會有時候讓我覺得他只是要傳達他的理念卻沒有顧及現實
: 的確 理念真的很偉大 但也要真正能推行才有意義吧?
: 我只是一直不能理解他的想法...哈哈
:
話說這就是我期末時跟教授辯論的內容阿
雖然說我的教授並沒有要洗我們腦 把孔子說成聖人的意思
但他還是希望我們體會他的貢獻；
只是事實擺在眼前
孔子也是人阿 更何況司馬遷一開始就有說
孔子因為吾少也賤故多能鄙事
他很屈於現實層面阿
(請想想一個三歲喪父 十多歲喪母的人的情形
他要養活自己 又想要往上爬
連去葬儀社工作 替人家出殯奏樂都做過
早早入社會 難道不會很現實層面考量嘛)
但是孔子就是因為他的浪漫性格作祟
才會讓他有時顯得富於裡想
有時又很不可理喻的只求一己聞達
加上古代存在一些很奇怪的禮樂規範
有又有很強烈的"正統"觀念
自然會導致很多我們現在看來覺得很荒謬的事
(就像千百年後的人或許也會覺得我們的一些價值觀詭異一樣)
所以如果我們放掉從小以來舊有的窠臼 不要把他當成聖人
那就可以省去很多對他的疑惑
(他也沒有說自己要當聖人阿 怎麼不說這些稱號都是後世為了政治需要而加給他的
比如說漢武帝之類的
我們從想被教導的聖人形像 說實話干孔子本人啥事阿)
以上個人淺見
很多地方沒有細述
因為講細了很容易失去重點
倒不如等有人問了要補再補
歡迎大家討論
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