推 book8685:第四點 我還蠻推的 09/02 19:40
推 james732:第一點的「第一支預告片」指的是？ 09/02 19:41
推 katsumoto:好好歐~~~我覺得要等到12號是件難熬的事 09/02 19:41
→ nsk:鐵木瓦歷斯:人家也想上彩虹橋~~ 09/02 19:41
→ book8685:可是中間等三週 會不會心癢癢的XD 09/02 19:42
推 hahamula:推7. 希望原聲帶能盡早問世 09/02 19:42
→ allenmusic:特效好像不少人覺得不太真實 沒辦法特效北京負責囧rz 09/02 19:42
→ james732:聽說韓國特效團隊開出了天價....XD 09/02 19:43
推 mirror08:所以現在看個電影一定要看前做足功課 以便在看時自行腦補 09/02 19:43
推 widec:第一預告片 那真的就是殺殺殺 殺到底了? 09/02 19:43
→ allenmusic:特效本要找紐西蘭 預算關係找韓國 後來覺得太貴 找北京 09/02 19:43
推 rainchengod:還好啦 這片應該不是要去看特效的 能接受 09/02 19:43
→ reke:片中要動用特效處多到好萊塢等級了，天價應該是行情價 09/02 19:43
→ book8685:至於特效 嗯 有心理準備了 09/02 19:43
→ james732:感謝widec 09/02 19:44
推 frozenmoon:推 09/02 19:44
→ allenmusic:這部當初開拍就在部落格反應說特效問題 看來還是無視好 09/02 19:44
推 Leo4891:推一個, 看來也跟影評所說的缺點一樣, 或許電影太強調講 09/02 19:44
推 glacierl:特效組跟動畫組好像是分開的 09/02 19:44
推 AHMD:是爽片就夠了 就像哈利波特7看不太懂情節 看完還是很爽 09/02 19:44
→ Leo4891:故事, 在啟發和省思上是著墨較弱的 09/02 19:45
推 apollodoris:我也要看啦!(打滾) 09/02 19:46
→ frozenmoon:看完這篇，大略知道比較弱勢的部份在哪裡了 09/02 19:46
推 gunng:特效是因為原韓國公司倒閉 找新的又開太高價 所以找水晶石 09/02 19:46
→ book8685:噗浪 第二行 意思是導演有應該可以帶給更多思考空間?? 09/02 19:46
→ book8685:中後半留白不夠多??? 09/02 19:47
→ allenmusic:對岸常接案子完 外包在外包然後給學生畫XD "靠岸" 09/02 19:48
→ allenmusic:所以靠岸是無辜的?? XD 09/02 19:48
推 wubai51:說到彩虹.其實2003的試片尾的感覺就很感動我.感覺沒很假呀 09/02 19:49
推 allenmusic:給大陸畫動畫 常發生這樣的事情 謝版主分享心得 09/02 19:51
推 des1267:人頭有比試拍片真就好了 要求很低XD 09/02 19:54
推 vivera:第9點，連日本演員也不要期待嗎?! 09/02 19:55
→ onetwo01:我也不喜歡五分鐘預告片那支... 09/02 19:56
→ reke:囧 我忘了日本演員了 日本演員都很進入情況 09/02 19:56
推 chimd:推心得 09/02 19:58
推 mirror08:話說 我還蠻喜歡安藤政信的 09/02 20:01
→ onetwo01:安藤政信不錯啊,在威尼斯的發言也很得體 09/02 20:02
推 saltedfishxx:推心得 09/02 20:03
→ shinshong:五分鐘預告我覺得很不錯耶 09/02 20:04
推 vivera:我都忘了第一支預告片是哪支了…… 09/02 20:04
推 AHMD:安藤的發言在哪裡可看見?? 09/02 20:04
→ vivera:可是魏導在書裡有誇溫嵐耶~ 09/02 20:05
→ onetwo01:我在日本雅虎新聞看到的 09/02 20:05
→ AHMD:是日文噢/_\ 09/02 20:05
→ onetwo01:不然你期待台灣記者會寫嗎? 09/02 20:05
→ AHMD:對阿 想說他也擔剛了重要角色 09/02 20:06
→ reke:台灣演員不是演不好 只是也沒什麼空間去演 09/02 20:06
→ onetwo01:今天在日本雅虎電影的FB也有推薦這部 09/02 20:06
→ onetwo01:也不算推薦啦..就是放了預告片然後說安藤有演這樣 09/02 20:07
→ loverxa:簡單一句： 十五億 有可能嗎？ 09/02 20:07
→ AHMD:日本人應該要看完整版的才好 09/02 20:07
→ onetwo01:日本有沒有人買還是問題吧 09/02 20:08
推 allenmusic:日本演員是專業的 看預告就感覺演的很好了XD 09/02 20:08
→ AHMD:日本可能會等台灣上映的風評以及在台日人看完的評論才決定吧 09/02 20:09
推 ab32110:可以問問安藤說了什麼嗎 我很期待安藤的戲份 09/02 20:09
→ onetwo01:日本能發DVD就不錯了,上映可能只是象徵式的 09/02 20:10
→ allenmusic:台灣記者就寫花絮八卦居多 專業的內容很少 = = 09/02 20:10
→ ichirukia:前面不是有新聞說 日本覺得這片不好賣@@ 09/02 20:12
→ onetwo01:的確是不好賣啊,他們除了老一輩的沒人知道這段歷史吧 09/02 20:14
→ onetwo01:而且現在時機也不適合讓他們看這種題材的電影.. 09/02 20:14
推 ACGamigo:再推7，非常期待實體CD上市 09/02 20:14
→ onetwo01:講中國台灣的那行就無視吧....... 09/02 20:16
→ ACGamigo:最近那個會動的清明上河圖也是水晶石，提供參考 09/02 20:16
→ AHMD:我也想知道安藤說了什麼 one大可以講一下嗎? 謝謝 09/02 20:16
推 ACGamigo:"雖然對於霧社事件始末我完全不瞭解，但藉著演出這部作品 09/02 20:20
→ ACGamigo:、讀了各種文獻，結果被內容所衝擊而啞口無言。身為一個 09/02 20:22
→ ACGamigo:日本人，除了對台灣感到抱歉，度過悲傷感受的同時，能與 09/02 20:25
→ ACGamigo:台灣劇組一同完成這部作品，個人感到很高興。能受邀參與 09/02 20:26
→ ACGamigo:本作，個人感到十分榮幸。" (大略翻譯) 09/02 20:27
→ vivera:感謝ACG大 09/02 20:27
推 AHMD:感謝ACG大 09/02 20:28
推 ACGamigo:關於水晶石，中堅團隊做出來的東西絕對是有國際水準，外 09/02 20:30
→ ACGamigo:包我就不敢斷言了...XDDDD 09/02 20:30
推 ZenUp:安藤的中翻能借轉噗浪嗎？@@ 09/02 20:32
推 mirror08:水晶石參與過 赤壁 特效的制作 09/02 20:33
推 vivera:特效後製過程魏導有誇過水晶石很認真~ 09/02 20:35
推 ACGamigo:沒差，隨性翻的XDDDD 09/02 20:37
推 freiheitkino:關於第四點，我也推導演這麼做。以免不慎以今非古。 09/02 20:39
→ freiheitkino:畢竟時空背景已經完全不一樣，與其說“放棄”，不如 09/02 20:41
→ freiheitkino:說是導演的“選擇”。 09/02 20:42
→ reke:我用放棄兩個字是斟酌過的 用「選擇」不太像電影給我的感覺 09/02 20:43
推 TSFM:同意，爽片一部 09/02 20:43
推 ACGamigo:樓上讓我想到"1895乙未"，連政治學都會提到的反教材... 09/02 20:43
→ reke:就像我第一時間寫的，他是帶大家陷在情緒裡，而沒有走出來 09/02 20:43
→ AHMD:魏導以前的訪談好像有說過 這部片目的是要呈現當時各方的價 09/02 20:44
→ reke:所以我覺得是魏剪到不能自已，完全掉在他的感動裡了 09/02 20:45
→ AHMD:值觀 可能是因為如此所以沒有進行再詮釋吧? 09/02 20:45
→ AHMD:他也是有說過是以第三者或旁觀者的角度去拍攝 09/02 20:46
→ reke:然後就忘了體諒一下一般觀眾不一定能馬上跳進賽德克的視野 09/02 20:46
推 shinshong:所以在看電影前先想像一下自己身在那個時代會比較好? 09/02 20:47
推 vivera:不容易跳進，但也不容易跳出? 09/02 20:48
推 book8685:我覺得魏是對的 加太多現在的判斷味道就偏了 09/02 20:48
寫多一點比較好回。
我不太認為魏是主動的去選擇用賽德克的情感去看世界，他想維持一種高度，
這種高度本身是一種再詮釋，是事後我們才想得到用多元視角來看歷史。
而《賽德克巴萊》的多元視角只是個點綴，拍得最好的兩個觀點是馬赫坡跟道澤社的，
這兩個觀點雖然最後相互為敵，但終究都是持著塞德克的價值在進行。
日本的觀點，魏德聖試著要放，但是放太薄，薄到有點淪於台詞口頭交代。
所以我推測他理性上應該還是想做平衡，只是故事一說就陷到塞德克方的情緒裡，
偶爾勉強想到要顧一下日本方，可是大部分時間都放棄與感情掙扎，直接歌頌彩虹橋。
※ 編輯: reke 來自: 61.64.65.129 (09/02 20:55)
推 AHMD:我是覺得 如果進行再詮釋的話 就會有正邪或對錯的選擇吧 09/02 20:49
→ AHMD:而這樣可能就違反了他拍這部片的本意 09/02 20:50
推 book8685:同樓上 其他的我覺得都有到了 09/02 20:50
→ AHMD:但觀影的人或許可以自己選擇要站在哪一邊? 09/02 20:50
推 Leo4891:我覺得導演的詮釋是可以透過角色的表現突顯出來的 09/02 20:51
→ book8685:另外我個人看了很多年戲 覺得素人演員在台灣真的比較有發 09/02 20:51
→ Leo4891:像是花岡一郎二郎應該要在劇中扮演重要的角色 09/02 20:52
→ Leo4891:莫那努道也應該知道日本的強大, 卻不得不為的那種掙扎 09/02 20:52
→ book8685:揮的空間 尤其是現在影視環境比較單一的情況下 09/02 20:52
→ Leo4891:如果只是點到為止, 觀眾可能會忽略掉而認為這個戰爭似乎理 09/02 20:53
→ Leo4891:所當然 09/02 20:53
→ book8685:因為觀眾都是後視觀點(?) 難免會有這些問題 09/02 20:55
推 AHMD:所以是日本的觀點太薄弱嗎? 若是這樣 可能就是考據的問題? 09/02 20:56
推 book8685:對台灣觀眾而言 這比較容易接受吧 09/02 20:57
→ reke:不是考據問題 這部分可能真的要看才能理解 但要有心理準備 09/02 20:57
→ AHMD:畢竟他們寫劇本的時候 訪問的都是賽德克人 可能沒考據日本文 09/02 20:57
→ book8685:鄧安寧前幾年拍東方白的浪淘沙也是這樣 09/02 20:58
→ loverxa:所以就是將日本人陷入惡人模板裡 除了幾位立場衝突的？ 09/02 20:59
→ loverxa:若是這樣 那跟爽片就搭得起來了 爽片就是看主角殺惡角的 09/02 21:00
→ AHMD:若只是訪問賽德克人而未考據日本文獻的話 以賽德克人的回憶 09/02 21:00
推 ABBOBO:如果實際上日本人大多是惡的 有必要為了討好影評 改變? 09/02 21:00
推 book8685:要處理多文化的題材 本來就很難全貌擺進去 09/02 21:01
→ AHMD:來說 日本人也只會是壞人吧? 09/02 21:01
→ reke:惡人模板是還好 日本方角色也滿多樣化的 總之 看了才明白 09/02 21:01
→ onetwo01:就跟看小說時的感覺差不多就是了... 09/02 21:01
→ reke:不然就是要寫一大篇帶雷文才解釋得清楚了 等我有力氣吧 09/02 21:01
→ book8685:賽德克紀行 09/02 21:02
→ onetwo01:不太認為賽德克人的眼裡日人一定是壞的耶... 09/02 21:02
→ ABBOBO:戰爭就要為善 拍成大家都不願意打這樣嗎? 一定要拍成硫磺 09/02 21:03
→ AHMD:我的意思是 賽德克人也很難去知道日人內心的小劇場 09/02 21:03
→ ABBOBO:硫磺島那樣嗎? 戰爭的面向這麼單一??? 09/02 21:03
推 kevinaa:比較喜歡第２隻預告說 09/02 21:04
→ AHMD:所以就算不覺得日人是壞人 可能也無法提供太多線索 09/02 21:04
推 Lyso:素人演的不錯 我想是因為是飾演自己族裡故事的緣故 09/02 21:04
→ book8685:老實說我看到台灣人處理有關日方的題材都有些單薄 09/02 21:04
→ allenmusic:會不會是日本那邊留下的資料不多有關係 畢竟日本政府 09/02 21:05
推 TSFM:大致上都在歌頌彩虹橋，日方觀點不論好惡都蠻薄弱 09/02 21:05
→ allenmusic:不太敢正視二戰歷史 09/02 21:05
→ AHMD:除非是有參考日人文獻 否則也只能猜測對方想法 不免臉譜化 09/02 21:06
→ onetwo01:這個跟二戰有甚麼關係? 09/02 21:06
→ book8685:當然片名都說是塞德克巴萊了 舖成本來就會傾向了 09/02 21:07
→ Lyso:另外原住民身體裡 原本就留著傳統跟野性的血液 09/02 21:07
→ airlow:說的也是，日本自己把這段歷史隱瞞起來，我們這邊自然只知 09/02 21:08
→ AHMD:all大的意思是指二戰跟在殖民地的歷史吧 09/02 21:08
→ airlow:到我們這邊的人對日本的看法，如果魏導善自把日本描述得太 09/02 21:08
→ allenmusic:二戰不敢面對 殖民主義也是吧 他們連歷史教的都跟我們 09/02 21:08
→ airlow:日本觀點，老實說會有點越位 09/02 21:09
→ allenmusic:不同 09/02 21:09
→ airlow:所以日本演員才都說他們是第一次知道這段歷史 09/02 21:09
→ allenmusic:日本跟德國不一樣 德國是承認、面對自己的錯誤 09/02 21:10
→ onetwo01:怎麼說得好像賽德克的日方觀點薄弱是日本人的錯一樣... 09/02 21:11
→ book8685:大家都會掩蓋些東西啦 其實也不是單一的現象 09/02 21:11
→ AHMD:也不是說是日本人的錯 只能說可能劇組沒去考據一下當時日本人 09/02 21:12
→ AHMD:的觀點吧 09/02 21:12
→ book8685:覺得版主不是說考證的事 09/02 21:13
→ airlow:all大的意思就是沒辦法考證呀，最能表達日本觀點的就是日 09/02 21:14
→ airlow:本自己，你擅自幫他解釋太多他的心理狀態才奇怪吧 09/02 21:14
→ airlow:而能表達自己看法的日本方偏偏把這段歷史神隱起來了 09/02 21:15
推 mirror08:我覺得reke大的意思是 魏導有意圖讓電影對這段歷史的詮釋 09/02 21:18
→ mirror08:高于簡單的民族仇恨和善惡的二元對立 力圖帶給觀眾一些 09/02 21:19
→ mirror08:更深層次的思辨 但實際影片的呈現并未達到原本的預期？ 09/02 21:20
→ mirror08:其實這讓我想到了 陸川的<南京南京> 09/02 21:21
推 vivera:我想請問，有演出帶各族頭目到東京去參觀那段嗎?會不會很假 09/02 21:36
推 fab5:沒有這段！莫那講話帶到而已 09/02 21:58
→ vivera:謝謝5廠~ 09/02 22:00
推 guare:第一次看到台灣電影打鬥像在打鬥=>這個好評有夠具體 09/02 22:22
推 wubai51:爽片才有可能有票房… 09/02 23:00
推 berea:糟了 我買的是聯映會的票呀.... 09/02 23:38
推 curtietz:一大串賽德克洗板文 這篇的本文和推文最好看 09/02 23:42
推 annpo:大推你的意見 希同 09/03 01:56
推 proman:殖民者的觀點就是掠奪點綴一些少數分子的同情不是嗎?@@ 09/03 02:01
推 farnorth:當時還是有發生一些日本人被族人保護的情況，可能是那些 09/03 04:53
→ farnorth:日本人平時對他們不錯吧，不過這些都拍進去會太冗長。 09/03 04:53
推 vivera:curtietz，因為是版大發的文，搗蛋鬼才不敢來亂吧~ 09/03 08:59
推 girl10319:推! 09/03 09:02