推 fukobe:這篇好文耶...@@ 10/05 00:27
推 DASHOCK:真的 很多人到老或是有地位 要找的就是歸屬感跟根 10/05 00:27
→ qazxswptt:引起一些認同或思考是正常的 但趁這股情緒找族群當靶罵 10/05 00:27
→ qazxswptt:就是比較不妥且不成熟的表現了 前面很多本質好的心得文 10/05 00:28
推 clean:我懂你的心情 感謝分享 推推這篇 :) 10/05 00:28
推 math79:我也還在猶豫要不要看第二次彩虹橋 >"< 10/05 00:29
→ qazxswptt:多少都犯了這個毛病 結果發文者這樣更是壞了自己的心情 10/05 00:29
→ math79:真的要再看一次，也要搭配第三次太陽旗了 ...... 10/05 00:29
→ qazxswptt:因為很多都是過去大環境下 互不了解互不體諒產生的問題 10/05 00:30
→ qazxswptt:但那些問題未必適合現代的我們 沒必要再去無謂挑起的 10/05 00:31
對啊，我也覺得不需要在去挑起：）
沒有人可以裁斷歷史，因為所有的歷史都是建構出來的，不可能絕對客觀。
我們只能用力的用當下的心情去想像當時的困境，並試著諒解。
推 sooyin:一郎祖墳的例子舉的很好，但是可以補充他們更深的悲哀 10/05 00:34
推 askacis:今天看完第二次彩虹橋,發覺比第一次的時候好看@@ 10/05 00:35
真的喔？所以我真的要再衝一次嗎？QQ
→ sooyin:事實上，這兩邊無論哪一邊的人都對他們有著歧視，日本人看 10/05 00:35
→ askacis:第一次沒看到/看懂的地方這次有注意到~ 10/05 00:36
→ sooyin:不起一郎二郎兩對夫妻，賽德克人對他們說話也很酸... 10/05 00:36
難免啦....我生父也曾酸酸的說「為啥我女兒是姓別人的姓」
所以我現在也不敢去認親，目前真的比較偏向當孤魂XD
每次看二郎被族人酸的那幾幕都好哀傷....
推 sanji6311:推這篇:) 10/05 00:37
→ sooyin:無論心理想認同哪一邊，都會有其他人有意見，很慘 10/05 00:37
→ sooyin:說自己是賽德克人，被酸穿著華麗的警察制服 10/05 00:38
→ sooyin:說自己是日本人，日本人卻打從心裡瞧不起這張原住民臉... 10/05 00:39
→ sooyin:難怪他們選擇結束這樣的人生... 10/05 00:39
推 jollybighead:祖墳例子有漏洞，老媽應該是葬在自己家的祖墳，不是 10/05 00:40
→ jollybighead:外公家的~~不管是生父養父都是.... 10/05 00:41
呃...對不起我不懂你的意思@@
我媽的身世沒有問題喔喔喔，她只有一個爹娘。
那在這裡補一個中華文化的漏洞好了，有錯誤請指正：
有一說是女子嫁後從夫，所以死後是葬在夫家，跟娘家從此沒牽扯。
離了婚的女人若沒再嫁，則死後不能歸夫家也不歸娘家，沒祖沒宗。
我知道聽起來很扯....所以我很希望有人能指正....
推 cherry5008:推這篇!!! 10/05 00:42
推 VieriKing:推一個~~ 10/05 00:43
推 xenia16:推!! 10/05 00:47
推 sooyin:那是我個人很唾棄的父權觀念，女子結婚還是有自己的父母 10/05 00:48
→ sooyin:跟娘家沒牽扯實在是太誇張了。 10/05 00:49
→ sooyin:總之你舉的例子我覺得很棒，很能體會一郎二郎當下的心情 10/05 00:50
→ sooyin:j大的意思是要葬在老公家，不是自己的父親或是養父 10/05 00:51
推 iceafu:推這篇 10/05 00:51
推 MoonMan0319:想講的東西真的很多，因為描繪越真實的東西越困難 10/05 00:53
→ MoonMan0319:如果跟杜撰的英雄事蹟比起來困難多了 10/05 00:54
推 VickyChien:那個很扯的文化是真的，不過近年來因為未婚、離婚女性 10/05 00:54
→ VickyChien:增加，所以這個很明顯的陋習也開始遭到非議 10/05 00:55
→ VickyChien:像現在有很多人家裡就只有女兒，大家便會開始思考難道 10/05 00:56
→ VickyChien:逢年過節就只能在夫家過嗎?可辛苦拉拔我長大的是我父母 10/05 00:56
推 drunkghost:推 我爸漢人 媽原住民 我從小也不知道該說自己是什麼人 10/05 00:58
→ drunkghost:說漢人 我文化的骨是原住民 說是原住民 外表又沒這麼像 10/05 00:58
→ drunkghost:小時候回山上都被山上孩子排擠說是都市來的 在都市又被 10/05 00:59
→ drunkghost:同學說是山上來的 10/05 00:59
→ sooyin:說你是混血兒 :) 10/05 00:59
→ drunkghost:直到大一點慢慢有些自覺 才開始追尋自己原住民的根 10/05 01:00
推 chinren46:樓上你的問題?其實不要複雜化, 一郎是國籍不同,而你不管 10/05 01:02
推 everafter:我家的例子：離婚的小姑姑放話說要葬在自家祖墳，我爸( 10/05 01:03
→ everafter:(長子、爺爺已經不在，我爸最大)也沒意見。 10/05 01:04
→ everafter:提供參考。 至於原PO，以後結婚就是老公家的人，如果離 10/05 01:04
→ everafter:婚的話才要來煩惱魂歸何處的問題…… 10/05 01:05
→ everafter:不過反正現在禮儀業發達，先打好契約拜託朋友幫忙盯場也 10/05 01:05
→ everafter:是一個方式。或者自己選擇宗教皈依，都是解決的方法。 10/05 01:06
→ chinren46:是漢人與原住民都是土生的台灣根, 有何難解呢? 10/05 01:06
感謝S大、V大、E大的解答，我會努力把自己嫁掉（欸）XD
C大不能這樣說的...真要說的話我的問題更小啊（汗）
我生父養父都是台灣人耶，連省籍情結都免了～
身分認同困難可能是內在給予，但更多來源是外界壓力。
真正難解的是「不被他人認同」這件事，所以才要幫自己確認身分。
D大加油，自己是誰這問題真的只能靠自己去追尋。
找到一個另自己信服的答案吧，我也還在找。
推 chinren46:一郎是國籍不同要入日本神社還是本土賽族祖靈才矛盾中.. 10/05 01:08
推 everafter:樓上，您說的是國族認同，原PO說的是家族認同，範圍不同 10/05 01:08
→ neversay:非常難解啊，漢人跟原住民的文化天差地遠...... 10/05 01:08
→ everafter:原PO從國族認同衍伸到自己的家族認同問題上，這樣的討論 10/05 01:09
→ neversay:打個簡單比方，獨生小孩要跟母姓還父姓?兩家族就夠戰了 10/05 01:10
→ everafter:很有意思，在這麼多觀影心得討論串中算是難得的。 10/05 01:10
推 sooyin:獨生小孩跟誰姓?其實現在法律已經更改規範了，不一定從父姓 10/05 01:11
→ sooyin:但不管跟誰姓，都是父母親的寶貝，只要沒有戰爭，就沒有差 10/05 01:12
→ sooyin:有了戰爭，就會有人要尋根，要身分認同，很可憐 10/05 01:12
→ drunkghost:我家非獨生 但姓氏問題也搞了很久 遑論由此延伸更複雜 10/05 01:14
→ drunkghost:的認同問題 10/05 01:14
推 chinren46:drunkghost當你追求原住民的根,就必須放下父親漢人的根 10/05 01:15
→ chinren46:其實你母親會跟你父親結婚, 我想他們早就不在乎這問題! 10/05 01:16
推 sooyin:自己認同自己就好了，無需別人認同。如果很在意這點，只會 10/05 01:16
推 iceafu:C大不是在說原PO吧?他是指drunkghost 10/05 01:17
→ chinren46:你又何必為此到底是原住民根還是漢人根在傷腦筋呢? 10/05 01:17
→ sooyin:覺得很痛苦。 10/05 01:17
→ sooyin:所以加油囉:)不用努力把自己嫁掉，寧缺勿濫，快樂最好 10/05 01:18
推 neversay:風涼話倒是誰都會說......事情那麼好解決就不會有煩惱了 10/05 01:18
推 sazabijiang:阿凡達的例子真好, 正常人都會選有腿又有美女的那邊吧 10/05 01:21
推 everafter:家家有本難唸的經，看待事情真的要抱持同理心才好。 10/05 01:22
推 chinren46:抱歉everafter我是針對drunkghost回應妳可能誤解!! 10/05 01:23
→ drunkghost:應該說 每個人處在社會中都有屬於自己的文化歸屬跟認同 10/05 01:24
→ drunkghost:然而當你發現你可能同時歸屬兩種不同文化時 同時也可能 10/05 01:25
推 sooyin:每個人啊都是獨一無二的，雖然不瞭解妳所謂的不同是什麼 10/05 01:25
→ chinren46:反倒你生活在漢與原, 相對也比我們了多解原住民文化!! 10/05 01:25
→ sooyin:但是若用一郎的例子來看，在當時他是一個悲哀戰爭下的產物 10/05 01:26
→ drunkghost:發現自己不知道該怎麼在這之間自處 10/05 01:27
→ chinren46:我發現很多中賽片毒,把自己身份想成一郎,二郎自我矛盾! 10/05 01:27
嗯...我覺得追尋血緣或國族自我認同的前因後果大概是這樣的：
小時候沒感覺→長大後發現外人不認同自己→不覺得自己有什麼不同啊所以很震驚
↓
這時才發現自己跟所處環境的不同
↓
不知道自己屬於哪裡
↓
決定找到一個被他人認同的身分或環境
是因為外人的不認可，才開始自己的追尋之旅。
國族的比喻是花崗二郎的裡外不是人。
文化的例子是 drunkghost 的混血身分。
八點檔的劇本是我這齣養父那沒血源，生父那少姓氏XD
問題感覺一個比一個小，但本質是一樣的。
不管怎樣，大家都加油～XD
→ sooyin:但是在現代，應該不會再有這麼悲壯的故事了。還是給妳一個 10/05 01:27
→ sooyin:加油，自己認同自己是最重要的:) 10/05 01:28
推 drunkghost:加油 感謝你的好文:) 10/05 01:30
推 attdave:我的養父過世了 我也沒有回歸生父 因為我已經認同 10/05 01:32
→ attdave:我是一個獨立的生命體 不需要硬去歸屬誰 重要的是 10/05 01:33
→ attdave:我自己知道我活夠了沒有 還有甚麼責任未了 10/05 01:33
推 sooyin:大推att 很豁達的觀念 10/05 01:34
→ attdave:我也是當我養父過世 自己又經歷了一段完整的愛情之後 10/05 01:35
→ attdave:才真的對自己的生命有獨立的感受 雖然還有很多責任 10/05 01:36
→ attdave:但現在的我已經不會在意輸贏了 10/05 01:38
輸贏這兩個字真是切中要害。
→ attdave:看賽德克巴萊 我花了很多時間去思考我是不是一個真正的人 10/05 01:38
→ attdave:雖然我得到的答案並不讓自己滿意 但是這樣的不滿意 10/05 01:39
→ attdave:是可以驅動我去往那個自己認同自己的方向去走的 10/05 01:40
→ attdave:找到了一個可以讓自己放下的點之後 也就不需要執著了 10/05 01:43
→ attdave:我是外省人? 台灣人? 佛教徒? 基督徒? 這些問號 如果我 10/05 01:44
→ attdave:天天抱著硬要去給答案 那我就變成自己的囚犯了 10/05 01:45
ATT大真的很謝謝你的分享！
推 chinren46:賽片告訴我們,真正的人要出草,難不成attdave你也要出草! 10/05 01:47
推 btogwx:推ATT大~ 10/05 01:47
→ attdave:我已經出草了 我砍掉的是過去那個一直在找答案的attdave 10/05 01:48
→ chinren46:那恭喜你!!莫那及祖靈在彩虹橋等你了!! 10/05 01:49
→ qazxswptt:有人被出草後還能打bbs!這一定是祖靈的力～量 10/05 01:50
→ attdave:我禱告 我也拿香拜我家神位 教會的朋友說我這樣不行 10/05 01:50
→ attdave:我只笑笑說 那我跟主之間的事情 彩虹橋前我自有去處 10/05 01:51
→ attdave:這個還活著的肉體 是不需要被身分拘束的 10/05 01:51
→ attdave:養父的姓 生父的血 在我死後又還剩下什麼 活著不是為了 10/05 01:52
→ attdave:決定我是誰 而是決定我該做些什麼 10/05 01:53
→ attdave:處女座聖鬥士寫下的阿賴耶識 讓雅典娜明白了她該做什麼 10/05 01:54
→ avvy:a大的想法比較像是花崗二郎所說-當個自在的遊魂 10/05 01:54
→ attdave:人生五十，如夢似幻。旦夕顯威，豈有不滅！ 10/05 01:56
→ attdave:avvy大所說甚是 當時在戲院我聽二郎講出那句話 10/05 01:57
→ attdave:其實我嘴角不禁微笑了 10/05 01:57
推 Elmo:我今天後面的母女也是一直在解釋 真的很XX的吵 10/05 03:14
對不起，下次會注意的 <(_ _)>
※ 編輯: GinTonic 來自: 122.127.177.246 (10/05 03:21)
→ dnucolulhhz:嫁出去的女兒 離婚之後常常是要飽受家人的冷言冷語 10/05 08:36
→ dnucolulhhz:而且還會搬出他們對你有多大恩情 你要怎麼誓死報答 10/05 08:36
→ dnucolulhhz:這是我自己見到的情況 ... 10/05 08:37
推 shimo:其實未婚而死的少女也會有這種問題 10/05 08:42
→ shimo:這時家人就得想辦法給她辦冥婚,好讓她有香火... 10/05 08:43
推 chung:好文推！att大的分享也棒：活著不是為了決定我是誰，而是該 10/05 09:07
→ chung:做什麼。 受教了 10/05 09:07
推 reanlee:感動推，真正從內心認同自己，是讓別人認同我們的第一步~ 10/05 11:16
推 yungoalong:推好文~我也覺得沒祖沒宗的女子有夠....唉~ 10/05 12:49
→ yungoalong:難道我也要因為這理由找個人嫁不可嗎@@ 10/05 12:50
→ shimo:信天主的就沒這種困擾啦(誤) 10/05 12:53
→ shimo:現在的社會思想已比過去開放許多,自己過得好最重要 10/05 12:53
推 tenshung:推~好文!! 10/05 13:16
推 anniehan1:推~~ 10/05 13:47
推 mineko:推好文 10/05 13:56
推 senjor:他們說我的皮膚是獸人，但是獸人卻說我四肢跟人類一樣軟弱 10/05 14:27
推 swpoker:其實都是____認同導致的心理上的矛盾~~ 10/05 15:26
→ swpoker:這種茅盾常常無解~不是忘記就是豁達才能找到出路 10/05 15:27
推 kaede0711:好棒,其實不只是族群問題,現代人還面臨文化認同感 10/05 15:52
推 emilyluvsptt:寫得真好！！ 10/05 16:42
推 shinchia:例子舉的真的很好，簡單易懂，好文，推~~ 10/05 19:28
推 cpli:加油!! 10/05 21:12
推 markbex:大推! 這篇不只文章好，推文也很有內容 10/05 21:56
推 diffmove:好文推～一郎二郎，希望所有生活在動盪中的可憐人都自由 10/05 22:06
推 Example:我今天看了第二次，而且是上下一起看～ 10/06 03:49
→ Example:感覺真的差很多～遺漏的地方也多有感受 10/06 03:50
→ Example:時間、金錢允許的話，那就再看一次吧～ :) 10/06 03:51
推 i1714:你的例子真的淺顯易懂! 10/06 11:37
推 sunoodles:非常喜歡一郎+1 只要他掙扎我就大哭 身分認同是個太艱難 10/09 00:10
→ sunoodles:的課題 10/09 00:10
→ shih:推 10/09 21:54