[好雷] 三天連看兩次《賽德克.巴萊-太陽旗》心得

[cheercut (cheer)]

網誌圖文版：

http://cheercut.pixnet.net/blog/post/29711887
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三天之內，看了兩次《賽德克.巴萊-太陽旗》，深深地感覺到：世界

上沒有真正的正義，也沒有絕對的英雄，除非你一開始就選邊去站。

（看第二次時比看第一次的時候還要感動，並且看見了更多細節，畢

竟電影真的塞了太多東西了）


原住民文化，介於野蠻與文明之間，簡直可進可退。你可以在《 賽-

太陽旗》裡面，看見原住民俐落地獵豬、然後看原住民輕易學會日語

；原住民擁有駕馭野獸與適居山林的本事、也有適應文明的能力（雖

然日本人總愛說原住民笨），而當野蠻和文明擺在一起，賽德克人要

怎麼去選擇？


命運往往由不得你去做選擇。同樣是賽德克人，鐵木瓦力斯（馬志翔

飾）的部落屯巴拉社位於比較好的日本巡警-小島源治的轄區範圍內，

他們得以被較人性化地對待、生活過得比較好，所以屯巴拉社也願意

比較親日；反觀賽德克族英雄莫那魯道的部落，常被日警找碴、收入

被剝削，最重要的是不被尊重的怨氣，讓莫那魯道說出：「在日本的

警察怕我們反抗所以對我們很好，但在台灣山上的日本警察卻壞得讓

我想出草！」的話。


莫那魯道可以說是沒得選，他被天時地利人和拱著地、走上那一條號

召賽德克族抗日的不歸路的（儘管他或許有在為反抗做長年的買火柴

準備，不過從很多片段都可以看出：他可不想搞到滅族啊）。



人物嚴選，自然到味

撇去選角幾乎完美的青年莫那魯道和中年莫那魯道不用說，連日本警

察的角色也都很鮮明：不論是備受好評的小島源治（安藤政信飾演）

還是令人討厭的馬赫坡製材場巡查吉村。

(圖：精實好身材的青年莫那/ 帥氣日巡警小島/ 機車日巡警吉村 ) 


當然不得不提的就是很搶戲的少年原住民巴萬（他楞頭樣貌和天生具

有勇士潛力的姿態還真是渾然天成，外型很像原住民版本的歐弟）；

外型很像原住民版本鍾漢良的警察花崗一郎，師大畢業，學歷比日警

好、薪水比他們差，他感受著文明的好處、卻體會著次民的待遇，在

他心裡，是一場自己的文化與外來的文明的一場戰爭，動靜之間，他

都演得入木三分；還有就是一出場就被同胞消遣的警察花崗二郎那很

複雜的心情總是擺在臉上，當然還有他戲份很少的老婆歐嬪（VIVIAN）

雖然台詞超少，但她抓著爸爸哭問的那一段，完全用聲音演戲，真的

很催淚啊。

(圖：巴萬，搶戲的青年原住民 / 警察一郎，原住民版鍾漢良 / 二郎

飾演vivian老公 ) 


而我個人認為，中年莫那魯道在《賽德克.巴萊-太陽旗》裡面，演出

的部分幾乎都可算是『文戲』（如果說散發出強烈殺氣的『眼神』、

『叫狗「閉嘴」的咆嘯』和『背槍奔走到處碎碎念』都算是文戲的話

XD）。霧社事件開始之晨，莫那魯道踏上山巔、向著在天空，與日出

那一端的祖靈致舞、唱歌，請祂們準備來接自己回到祖靈之家。霧社

之戰，送死之意昭然地讓人感傷啊……（個人覺得拍攝舞蹈的所有戲

份，可能都偏寫實。如果可以拍的更熱鬧或更具美感就好了～）


(圖：青年莫那魯道很多武戲，連奔跑也很養眼/上集的中年莫那魯道

連奔跑也是很有感情戲 ) 



電影的成本：因為有美麗的衣裳，就饒了電腦特效部分吧

在祖靈訴說彩虹橋的歌詞當中，有一段是說『子孫啊，你們死後將會

看到彩虹橋，祖靈會在橋頭檢查：男人若手上有擦不掉的血，你就是

我的子孫，可以踏上彩虹橋、去享受祖靈之家這塊肥沃的獵場；女人

若因勤織布而手上有很厚的繭，也是我的子孫，可以踏上彩虹橋、在

祖靈之家織一塊最美的衣裳吧～』（非原詞，但意思是這樣）


歌詞中除了可以看見原住民的祖靈文化之外，也提到女人持家織布的

形象。而這次電影裡看見的原住民服裝，電影拍起來實在是漂亮極了

、而日警服裝也是帥氣極了，兩種文化的服裝都非常賞心悅目。


邱若龍有提到為了觀影識別度、有適度地將衣物造型非寫實的做出表

現區隔(http://okapi.books.com.tw/index.php/p3/p3_detail/sn/770 )

；若這觀念也能落實在幾場舞蹈戲份場面上頭，那麼《賽》片的美術

拍攝部分應該就是無可挑剔了吧。（如果雲門當初有好心來幫忙一下

就好惹～）


喔、當然就不要去提因為經費有限而不夠厲害的電腦特效部分了，

《賽》的成本是兩千萬美金，兩千萬美金的電影，在美國也只是部小

成本片罷了啊～例如號稱低成本獨立製片的電影《黑天鵝》，成本是

1.5千萬美元，而台灣《賽》片成本是2千萬美元，2千萬美元 拍史詩

等級電影？對於好萊塢來說根本就是不可能任務啊！



音樂，聽不膩的吟唱

全片是由蕃語/日語建構（電影幾乎完全不干漢人的事），音樂部分也

都是蕃話演唱。眼尖的人、在片尾或許會發現很多歌曲，都是由魏德

聖填詞（相信魏導並不懂得講賽德克語），要得經過再一層的翻譯搭

配上既有古調完成的歌，歌詞將原住民的彩虹文化講得非常清楚（雖

然在搭配緊湊的劇情觀賞有時會來不及去看歌詞），不過我想光是張

開耳朵、好好欣賞吟唱的樂聲也是很夠了。


吟唱的音樂，力道非常強大。《賽德克.巴萊-太陽旗》看了兩次，兩

次，我都在同樣的兩個片段上面不由地泛淚盈框：一是日軍攻上山、

壞待原住民，甚至殺雞警猴地砍下握刀孩子的手、然後面帶尷尬地、

殺掉孩子的那一幕（後面馬上接著的是青年莫那魯道刺殺日軍胸膛，

搭配剪接與音效和吟唱音樂，讓人感傷：真的是冤冤相報！這時原住

民文化的『我殺了你我們就化解冤仇、變成好朋友』反而還顯得比較

可愛！）；二是莫那魯道終於反攻、開啟霧社事件時，原住民殺害日

本老弱婦孺的畫面（這時的吟唱和上面那一段是一樣的，不過有附上

字幕歌詞）。讓人難過地想哭的原因，都不是英雄受了委屈或是誰打

敗了誰，而是那種難以言喻的複雜糾葛。原住民的野蠻，或是日本的

文明，我都不想選邊站：然而這確實是發生在台灣這一塊土地上面的

真人真事，而我們當時不在那裡。



最後，試想請教一下：不知道有誰記得片尾，最後吟唱的那幾句歌詞

啊？詞意簡直是畫龍點睛，讓我難以平復。（大意好像是「要達到理

想必須經過很多莫名的困難委屈傷害」之類，而最後兩句是『孩子啊

，你怎麼了？孩子啊，你到底怎麼了？』）



(圖：期待接下來的中年莫那魯道的『武戲』XD / 吳朋奉戲份好少！)  







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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 111.80.27.158
推 boyen3:一出現台語就全場爆笑 不知道為什麼XD
→ saltedfishxx:有親切感 XD
→ qazxswptt:個人覺得原住民其實很聰明 只是樂天感覺更適合他們
→ qazxswptt:念書或在部隊都遇過不少原住民朋友 大多都很幽默
→ qazxswptt:腦筋不靈活 笑話是很難說的好的
推 Ruben:尬依拼啦~~~~~~~~~~~~~~
推 dawnny:李經方有開口講話嗎？說滿大人？
→ neo718:漢人對抗日本軍隊那段,一開始躲在草叢裡的時候,
→ neo718:前面不是還有人正說"稍等勒"(台語)的嗎?
→ neo718:結果下一秒就立刻有人直接衝出去找死了.
→ neo718:導演刻意安排這樣的橋段,是想表達當時和仁很愚蠢嗎?還是?
→ neo718:更正錯別字:漢人
推 shinshong:是放炮，就有人衝出去了  這在電影來說是老梗吧XD
推 PHYSALIS:表現倉促成軍的部隊的緊張害怕吧
推 noname112:可是我喜歡寫實的舞 美化過就不是原汁原味了了
推 shryuhuai:哪裡有描述小島對待原住民比較好啊?
→ shryuhuai:人物好多我看得好混亂
→ shryuhuai:台灣民主國當時成立不到幾天吧,一堆平民能有什麼紀律
→ shryuhuai:你現在在路上隨便抓人組成民兵也是差不多的效果吧
推 jenny86179:二郎跟一郎 在講話時 有提到小島比較願意去瞭解原民
→ jenny86179:但有沒有演出來 就不記得了
推 PHYSALIS:光是能講賽德克語 就已經比其他日警有心了
推 shryuhuai:所以屯巴拉社是在霧社隔壁嗎,不包含在十二部落中?
推 shinshong:屯巴拉社是道澤群，十二部落是霧社群
推 wak:小島的好意其實在莫那與道澤的獵場之爭就表現出來了
→ wak:只是小島的兒子那句話讓氣氛僵到不可收拾
→ cheercut:小島兒子真的是演得超好(超機車),不過小小年紀早夭很可憐
→ neo718:小島有帶著鐵木根他的族人一起去打獵,這樣算是已經
→ neo718:比馬赫波社的機車巡警(吉村)要好多了.
→ neo718:shryuhuai:你講的事情正好點出一個情況,
→ neo718:上集<太陽旗>的劇情裡,並沒有將那些原住民各部落關係
→ neo718:清楚的表達出或者說顯現出來各部落之間的關係.
→ neo718:在第一次看的時候,聽到一堆台詞講"XX社"會容易覺得混亂
→ neo718:畢竟對於一般"非原住民"的觀眾,或是不了解賽德克族的人
→ neo718:來說,我們觀眾並不知道賽德克有分哪成哪些族群部落,
推 crang:用"歌詞"當關鍵字在板上搜尋
推 rockyao:說實在看完了 原住民方的人很多名字都記不太住啊Orz
→ neo718:又或者是賽德克族跟其他原住民族群的某些部落是對敵的.
→ cheercut:樓上所言甚是，我是進電影院看第二次才搞懂人物與部落
→ cheercut:相較於魔戒這種每集人物盡量單純又多戲份的史詩等級片
→ neo718:一直到看完上集為止,我都還不知道那位鐵木是哪個族群的?
→ cheercut:賽德克的人物雖然也都鮮明、但是分配到的時間就顯得很少!
→ neo718:是泰雅族? 還是有過交易行為的布農族?
推 skypons:二郎的老婆是歐嬪喔...你打初嬪是初子+歐嬪嗎？
→ cheercut:我的確不小心把vivian記成初子+歐嬪的初嬪了XD　謝謝提醒
※ 編輯: cheercut        來自: 42.73.29.155         (09/13 19:04)
→ shinshong:鐵木是賽德克族道澤群，莫那他們12部落是霧社群
→ shinshong:不講真的有點亂
→ neo718:S大的意思是:賽德克族底下的第一層級是分成 不同的"群",
→ neo718:再來第二層級才是不同的"社"?(比如荷戈社/馬赫坡社)
→ neo718:光是一個霧社群就有12個社,那賽德克族總共有幾個"群"呀?
推 sanji6311:3群 另一個是太魯閣群
推 shinshong:3群  Toda(道澤群)、Tgdaya(德固達雅)、Truku(德魯固)
→ shinshong:Tgdaya就是霧社群
推 neo718:謝謝解答.那另外兩個群之下又分成幾個社呢?
→ neo718:Truku就是指太魯閣群嗎?
推 shinshong:是
→ neo718:對了,如果鐵木跟莫那魯道他們都是賽德克族,
→ neo718:那為什麼還要互相對立仇視(電影中還拿槍拿刀的互相攻擊)?
→ neo718:我對台灣九個原住民族群的印象,一直都以為同族群的人,
→ treker:進去看之前最好把地圖拿出來標一標 才能體會當年的戰況
→ neo718:彼此就算不合作也不會互相攻擊.只有遇到不同的族才會殺人
→ neo718:前幾天三立電視台有專題介紹霧社事件,
→ neo718:裡面就有引述族人後裔的說法,指出泰雅族跟賽德克則是世仇
推 shinshong:賽德克的Gaya是有規範同族間不能出草，不過實際上不一定
→ shinshong:也是會出現因爭奪獵場而起衝突的
推 ikki:泰雅和賽德克是根本不同族了 聽說語言也不一樣
→ ikki:至於賽德克的三個群在語言上就比較相近 類似泉州腔漳州腔那樣
→ neo718:賽德克族也是後來才獲得正名.你知道當初台灣教育部
推 shinshong:林慶台牧師就是南澳泰雅族的，台詞背得很辛苦呢
→ neo718:的國小社會課本/國中歷史課本是怎麼描寫的嗎?
→ ikki:賽德克的三個群之間原本也是會有獵場的衝突 等到日本人來後
→ neo718:民國7X年我就讀國小(及8X年讀國中時),
→ ikki:靠著驅動以蕃制蕃 這幾個群之間的仇恨很容易就會越演越烈
→ neo718:歷史課本可是白紙黑字的把太魯閣族/賽德克族都算進泰雅族裡
→ neo718:所以當後來在媒體上看到賽德克這個新的族名時,
→ neo718:我根本完全從未聽過沒印象(國立編譯館的課本都寫泰雅族)
推 ikki:那是因為賽德克的三個群或是泰雅族 都被視作是泛泰雅族
→ ikki:整個泛泰雅(泰雅族底下也分很多群)在文化和起源傳說上有共通
→ ikki:不管是歌曲傳承方式 織布的圖案 彩虹橋傳說 文面文化
→ ikki:甚至舉個例來說 賽德克族叫gaya的這東西 泰雅族叫gaga
→ ikki:所以過去哪管你那麼多 你自己覺得泰雅族是世仇根本不同族
→ ikki:在漢人中心統治者眼中 你們根本就沒啥差別只是整天殺來殺去
→ neo718:所以只能說台灣的教育部或國立編譯館的編寫歷史教師,
→ neo718:在編撰教材之前,根本就沒有先徵詢過那些各個原住民除群意見
→ neo718:甚至更簡化而言,那些公教人員在編寫歷史時根本沒尊重原住民
推 shinshong:因為編書的不是原住民
推 ikki:我是覺得可以抱著比較寬大的心去看待過去的那種分類法啦
→ ikki:因為分類這種事情比來就會牽涉到很主觀的分類條件問題
→ ikki:像現在會比較重視當事者的族人意見 但這樣也不保證不出問題
→ ikki:最明顯的例子 當年德魯固群靠著在花東選票比重力量獨立成功
→ ikki:所以太魯閣族就出現了 當時就有爭議的聲音說那Toda和Tkdaya呢
→ ikki:等到最近賽德克族又正式被承認了 有的太魯閣族就脫族換過來
→ ikki:但也有的太魯閣族人是認為自己就是獨立一族的 不屬賽德克
→ ikki:當然當年國編本的編者其實也都只能看上頭的意思辦事而已
推 piyodamari:原來gaya叫gaga胡自強對lady gaga說的那個東西..(離題)
→ ikki:大概也沒想那麼多吧 顯然"九族"在當時就已經被視作是上限了
→ ikki:畢竟在一個喊臺灣獨立會被盯上的年代 人少勢孤的原民喊獨立..
→ ikki:那個年代 光是說出"獨立"兩個字就好敏感的啊!
→ ikki:piyodamari: 是的 gaga就是上次lady gaga來時說的那個沒錯
推 shinshong:我今天才知道高雄那馬夏鄉，有一群原住民 kanakanavu
→ shinshong:被歸類在鄒族，日治時代被分為布農族，看他們有自己的
→ shinshong:語言、文化，現在只有400多人
→ shinshong:http://www.youtube.com/watch?v=XdKBCnQobY8
→ shinshong:紀錄片 Kanakanavu的守候
推 ikki:類似的事很多啊 另一個比較有名的例子是邵族
→ ikki:過去邵族一直被當作鄒族(曹族)的一支 加上人又很少
→ ikki:到2001年才成功爭取得到政府承認為獨立一族
推 ontop:他一段跟他亡父合唱，那個算是8部合音嗎?
→ ontop:那一段真好聽
→ cheercut:8部?!XD 兩個一唱一合,我感覺到莫那不敢亂動,怕爸消失...
推 shinshong:也才兩部而已，國中音樂課就有教了吧XD
→ cheercut:http://0rz.tw/6Untz 8部的話至少要8人以上,他們只兩人喔
→ cheercut:8部是台灣原特產,是日本學者1940向聯合國教科文組織提的~
→ s1an:那段只是輪唱吧
噓 peihsuehju:你是中邪了吧
噓 anchiene:海角七號 模式啟動
推 OoJudyoO:補
推 zoey0806:終於有人跟我一樣認為花崗一郎長的很像鍾漢良XD
推 Green9527:誰是鍾漢良...
→ Green9527:以後就是鍾漢良長的像一郎了
推 Cetuximab:噓文的大概是被鬼上身了吧
推 lorrain:真是夠了，人家好好一篇心得也能被惡毒謾罵~
推 lena1231007:推！感覺導演想告訴觀眾好多東西，在下也打算要看第二
→ lena1231007:次，希望自己能看到更多細節
推 thank9527:鐘漢良當年很紅好嗎...跟林志穎是同等級的~