[心得雷]10/6 溫哥華國際影展賽德克巴萊觀後心得

[baruby (丁丁不丁丁)]

從來沒有想過這部我期待多年的電影竟然可以在溫哥華看到，心情一直到現在都還沒平復
下來。以下是我和男友的觀後感想，當然不可避免的一定有雷(好負並列)，所以不想被爆
雷的鄉民們請不要來這篇。原po就是因為之前很鐵齒的看了一堆雷結果進戲院時發現我的
fu比我預期的少....














1. 技術問題

不知道是播放機還是影片本身的關係，今天看的時候一直跳針。有幾次換了場景或鏡頭
時就會抖一下，讓我蠻三條線的。我想應該不是影片本身的問題(有的話早就拿出來鞭了)
。不過亮度的問題我就不知道怎麼解釋了，有一兩個畫面可以看出來亮度完全不連貫。
說實在這樣的技術瑕疵讓我很驚訝，想說後製團隊不可能沒注意到吧?

動畫的部份我覺得我完全可以接受。畢竟在電影裡出現的動物除了狗以外大概幾乎都是無
法訓練到拍片的程度，所以山豬啊鹿啊什麼的我根本不在意。至於橋和石頭沒有那麼逼真
我承認，可是我覺得這都不會是我扣分的原因。比起上面跳針的問題這根本不算什麼。

2. 吟唱部份

有人說太長、太多，但我覺得不唱的話有很多細節沒辦法交代。中場休息和結束後我有聽
到幾個台灣人觀眾在說唱歌的部份很多。唱歌本來就是賽族文化的重要一環，不唱歌難道
要舉字牌嗎? 如果都沒有歌唱的話我會覺得魏導根本沒用心。話說回來，台灣其他非原民
也很愛唱歌啊，看看滿街的好X迪和X櫃，只是場合和形式不同，有時彼此的文化都會有略
同之處，端看自己會不會換個角度想而已。

3. 笑點

不是我要說，但是我真的不知道原來溫哥華的觀眾笑點和台灣的這麼不一樣。凡是演員(包
含漢人日軍德克達雅都達等)在戲中有被嚇到的畫面觀眾都會呵呵笑一下。巴萬扛著鹿回
來撞見莫那和鐵木帶著小島他們打獵也笑、任何講台語的也笑(我可以理解)、甚至下集
最後字幕打出莫那遺體發現後失蹤尋回放在台大展出也可以笑。其實在那點笑我有點不
舒服。請問這很好笑嗎? 是真的不知道這段歷史還是真的覺得好笑? 我看的這場很多觀眾
都是台灣人，如果因為移民到加拿大而忘記或沒學過，應該也不會到笑出來的地步吧?

4. 殺戮場面

我很喜歡馬赫坡社和鐵木那群肉搏的那場戲，雖然那場戲是在無數的衝炸槍擊流血之後，
我還是很有印象。應該是在那場衝突中我沒看到任何所謂的現代武器(沒記錯的話應該是)
，全部的打鬥都是獵刀和竹矛。用自己祖先留傳下來打鬥方式來一決死鬥。以番治番是
日本人的主意，但是河邊那場是社與社之間的恩怨情仇。血祭祖靈吧!為自己的尊嚴而戰
，這場戰爭不關日本人的事。

散場時聽到一個台灣女生說，「殺太多。」 「太」這個詞可以衍生出很多的想法。太多?
所以應該少一點? 還是不應該這麼多? 為什麼不是殺「這麼」多? 在這個事件裡死亡的人
就是「這麼」多。活生生的歷史在81年前就是「這麼」多不是嗎? 這不是娛樂片，沒必要
在史實上打折。

5.野蠻 v.s. 文明

莫那飲鹿血吃鹿肝的畫面一出現時，我立刻聽到觀眾發出「噁~(eww~)」的聲音。我之後
回想。嗯，發出的是「噁~」而不是「嗯~好吃(yum)」。一個小小的反應，直接指出了文
化的不同和對野蠻和文明的立場。再看看臭豆腐和豬血糕的「美味」，如果是你/妳，
是eww還是yum?

6. 西方人的感想

我很慶幸可以得到第一手白人的感想。原po男友是高中的社會老師，當然要給他來個觀後
感想採訪。在上集結束後我問他覺得怎樣他說他還不知道，要等看下集才曉得。不過他倒
是在上集還在青莫那邊時就說莫那魯道真是個無賴。這我也同意，因為真的很秋啊~!我以
為下集完後他對莫那會有不同的看法，沒想到他說他從頭到尾都不喜歡莫那，最不喜歡的
就是這個莫那，讓我蠻驚訝的。我問為什麼，他的理由讓我蠻傻眼的:

I.   身為頭目不就應該要有遠見嗎? 難道帶著大家死光光比存活有作為嗎?
II.  身為頭目難道不該成全族群命脈嗎? 自己和鐵木的恩怨連累整個德克達雅六個社，用
     自己的性命換取馬赫坡社的延續，難道做不到嗎?
III. 沒有別的辦法，一定要採取這種出草日本人然後被滅社這種自殺行為? (我馬上回
     當然沒有辦法啊! 他說他不相信"There's no other way"這種想法。 = =)
IV.  他從不認同自我毀滅這種行為，所以對他來說婦幼上吊那段他很囧。


嘖嘖，真是個白目的阿豆仔，他的論點讓我差點想貓他的頭。果然是傳說中的西方人，
存活最重要，難怪搞不懂東方人自縊切腹神風特攻和炸彈攻擊這些事。我問那如果是你
你會怎麼做。他說，他會先妥協，等待反擊的那天到來，不管怎樣就是要延續族群生命。
我聽完差點昏倒，這些賽德克人都做了好嗎? 20年的等待，等到愈來愈窮，愈來愈悲傷，
等到再也沒有賽德克，等到番人+番人還是=番人，等到什麼時候? 你拿什麼來說服族人
這些等待是有希望的? 我開始用基督徒做例子。哪天你告訴一個基督徒他/她死後不能上
天堂，然後這位基督徒會很平靜的說「喔好吧」!? 在日本人底下卑躬屈膝賽德克族也不
是沒有，不是有六個社沒加入出草嗎? 等到後代都變高砂義勇軍而不是賽德克巴萊時族
群的命脈也沒了不是嗎? 不管怎樣都沒辦法存活的啊! 肉體的存在比較重要還是尊嚴比
較重要?







這傢伙回答我: 「只要活著就有希望。」






我好想打他啊~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~!!!!!


遠見個鳥蛋! 最好你還在用黑白手機時會知道懊惱說15年後就有iphone4S了不是嗎?
莫那最好可以懊惱為什麼不再等個20年美國人很快就要灑兩顆原子彈然後搭那都努就會
離開他們馬赫坡獵場了不是嗎? 搞清楚，他是頭目，不是你弟弟。沒有頭目會搞這種犧牲
大我完成大大我的事。每個年代有每個年代的背景和思想的現制。你以為現代的道德思想
可以古今通行無阻?

原po的男朋友真的有夠單純，他的論點如果激怒到像我這樣的人，在這邊跟你/妳說sorry

最後我請他老實講，喜不喜歡這部電影。他說喜歡，因為他從沒看過像這樣的電影。

我對他說，也許你這輩子從來不用擔心有人會把你的身份拿走。你不用擔心哪一天你不
再能當加拿大人；你不用擔心結了婚後要換個名字；你不用像我一樣活在哪天必須得被
迫拿著五星旗拿中華人民共和國護照的恐懼；你不用擔心你反抗惡勢力會被處決；你不用
擔心你的膚色會讓統治你的人對你叫番人；你你你，好幸福啊~!

他答了一句嗯沒錯啊，就不說了。

是不是? 不是活在那個當下的人，要如何去批判一個血淚歷史不應該發生? 我們只能當個
觀眾，在命案現場窺看當年那個馬赫坡社的頭目和北方來的紅頭所面對的一切。這樣的電
影，是不是好電影? 拍給台灣人看的電影，結果台灣人的後代看不懂，不認識霧社事件，
然後帶著評量好萊屋電影的眼光去評量這部電影。讓一個單純幸福的外國人看，然後他以
今非古(我知道，他是個案，不算也罷)。拍給我這個台裔加拿大人看，我看完後寫心得寫
到半夜兩點。

如果你/妳看了這部電影後覺得沒有感覺，我建議妳/你想一想這些人物和你/妳故鄉土地
的關係是什麼。一部電影可以帶給人一個心靈的啟發，即使當下感覺不到，這些故土上的
歷史，也絕對和你我的生活緊緊相連。



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◆ From: 70.79.35.179
→ zerster:你確定他不是被迫說喜歡?
雖然我向來很強勢，這方面他倒不至於會屈服我 :P
推 AHMD:我喜歡你的這篇心得
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/07 17:39)
推 scott1973:我覺得加拿大或美國 近代在本土幾乎沒發生過外人入侵
→ monica04598:你告訴他..活著的下場.就會跟比荷沙波一樣...
→ scott1973:你要他們突然對這種事有同理心也很難
→ scott1973:就像原po老白男友說:活著就有希望 他大概也很難想像
→ AHMD:白人在近代都是強勢民族 應該是難同理族群消失的危機感
我原本想邀我原民所的老師來看，他們一定有不一樣的感想。
→ scott1973: 忍辱負重的過程有多痛苦吧 不過 我們這些幸福的人 也同
推 maplenight:其實也不用太激動，價值觀不同觀點也不同，都需要尊重
這篇的確是我感想抒發。我和他鬥嘴鼓不是第一次了，
一個偏右派和一個左派的人交往也是常常得辯論，
不過彼此都能理解對方立場和理念。
→ scott1973:樣難以想像吧
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/07 17:46)
推 NANX:推:)
推 annapuna:我倒覺得很感謝原po的男友。他很素樸的點出為什麼這部片
推 LOVEGIRLS:辛苦了 他們是站在文明的眼光去看這部片ˊˋ 拍拍!
→ annapuna:在其他國家不易得到共鳴。它對於精神生命vs肉體生命的刻
推 mapple9:從好萊塢一直拍爛東方題材的電影 就知道他們無法理解東方
→ annapuna:畫真的不夠清晰。引領觀眾進入賽德克價值觀的功力也不夠
→ LOVEGIRLS:你能理解賽德克當時的捍衛尊嚴跟信仰就好了 ~
推 AGODFATHER:第一不是所有賽德克族都反抗 第二因為活著才有希望他
→ mapple9:文化了。
→ AGODFATHER:才說喜歡的
→ annapuna:如果功力更強的話，我覺得應該會是這樣的反應：雖然我還
→ annapuna:是不能理解，但我大致可以想像他們為什麼這樣做
→ LOVEGIRLS:好萊鎢一直拍爽片 不需動腦思考生命的意義..- -+
→ annapuna:當然啦，社會人文學科的基本素養是不要以己度人，但好的
→ annapuna:故事能讓人自動比擬，用自己有限的經驗去進入別人的經驗
推 honny7410:推推~
→ annapuna:這是我第一次看到外國觀眾對完整版的心得，感謝原po
推 mapple9:也推ann大 希望以後別再看到魏導為了劇情說對不起了XD
→ annapuna:有位老師教導我們如何報告：講給外行的朋友聽，如果他聽
推 hider7788:其實他說的也沒錯啊....
→ annapuna:不懂，那你就得重新思考你的文字。作者往往不會察覺盲點
→ annapuna:所以魏導說他覺得劇本已改無可改，實在是太……
推 Green9527:問題應該不在劇本  而在於部分片段的表現方式
推 honny7410:我一直在想，ann大說是情況，會不會是因為魏導不想把任
→ honny7410:一方表現得太壞的結果…？
→ honny7410:如果再把日本當時的劣跡刻畫的更多，就會讓人覺得反抗順
推 annapuna:不完全如此。原po男友的第2點心得：莫那與鐵木的恩怨導致
→ honny7410:理成章 而只為維護信仰而殺戮，很多人都不能認同吧
→ annapuna:道澤參戰。觀眾完全忽略以蕃制蕃的框架，是導演出了差錯
→ annapuna:而且莫那和日本人為頭骨起衝突那段，也沒有點明這些頭骨
對! 頭骨這段我還得偷偷咬耳朵和他說賽德克人是怎麼對代頭骨的
其實若有一段是描述這些頭骨是怎麼被對代的搞不好不會這麼多人
對出草有這麼多的誤解。
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/07 18:15)
→ annapuna:在族人文化上的重要性。達多那首歌並不夠強烈到可以讓人
→ annapuna:理解，他們的文化已被剝奪。也很難進一步聯想到文化被剝
→ annapuna:奪造成何等的恐懼。
推 Green9527:推A大
推 AHMD:如果不是鐵木與莫那有很深的仇恨 日本人也難以實施以番制番吧
推 yuhung:推annapuna  硬體做得很精緻 但精髓的地方卻太蜻蜓點水
→ annapuna:先把腦補的部分剔掉，更能相對持平的評估導演功力
→ AHMD:我想導演的表現手法比較著重在這一點
→ yuhung:這部的痛點幾乎都要腦補 有點可惜
→ annapuna:AHMD大，以蕃制蕃總是會有部落參戰，不是鐵木也是別人
→ annapuna:所以我才說這是時代框架，導演應該讓觀眾掌握這點
→ annapuna:能確立這個框架，沒有兩人的恩怨也能理解道澤的無奈
→ ryan0222:明明現實上就是『活著就有希望』，很多人現在也都是這樣
                                                                      ^^^^^
這部電影講的是1930年的故事，你用現在來當理由?
推 AHMD:電影裡 其他社願意暗中幫助照顧參戰部落的遺族
推 annapuna:嗯，但那是德克達亞群，等於是盟邦。
→ ryan0222:苟活著。為一齣電影去刻意吹捧神風式的精神的意義何在？
→ AHMD:道澤也是有族人反對參戰 但是小島以兩人的恩怨說服了鐵木
→ ryan0222:你的老外朋友，顯然腦袋清楚多了。
推 annapuna:ryan大的說法是很多人的做法，但不是全部。想想為啥有人
→ mapple9:不是吹捧，而是希望他能理解吧。之前有原住民版友說，不管
→ annapuna:選擇殉道?人類的歷史上一大堆這種故事。
→ mapple9:是戰死，亦或是活下來的人，都是因為對族群的愛而做的選擇
→ ryan0222:人家老外也是思考後，決得不認同莫那的作法。
推 cafelife:生吃鹿肝:噁  生吃鵝肝:潮
→ annapuna:所以我說導演功力不足啊！好的故事應該可以讓人清楚區分
推 LOVEGIRLS:莫那也有忍阿 他為了後代忍了20年..
推 Green9527:莫那只是沒有伊娃來幫...
→ annapuna:現代價值觀與當時代的價值觀之差異。本片沒有成功達陣XD
推 sleepyrat:是沒錯...問題賽德克想的是彩虹橋另一端的希望
推 cyrup:不唱歌難道要舉字牌嗎?  ←這句好笑
→ annapuna:我想到可以怎麼比喻了：有殺身以成仁、無求生以害仁…
→ Joeng:這就是東西文化最大的差異吧
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/07 18:30)
→ Green9527:若沒伊娃 傑克同樣是帶納美人做自殺式攻擊
→ annapuna:賽德克族的gaya可以比擬為這個「仁」
→ Green9527:只是因為結局逆轉勝 所以阿凡達就容易讓人接受
推 han72:舉字牌  是伊莉莎白那一族的嗎XD
→ ryan0222:倘若現在人有感現今政策或司法黑暗，去總統府自焚
→ Green9527:例如鄭南榕
→ ryan0222:不選擇苟活。但事實上，誰會記得這樣的人？
霧社事件基本上也大概只有台灣人知道而已，連日本人後代都不曉得了。
但是真的沒有人記得嗎? 沒有人記得的話會有賽德克巴萊這部電影嗎?
總不能因為只有台灣人記得就覺得這微不足道吧?
→ Green9527:鄭南榕表示
推 annapuna:其實，這樣的人一直都會被記得…因為他們會觸動反省，反
→ mapple9:自焚並不會實踐他的信仰 這和血祭祖靈不同吧
→ ryan0222:事實上，多數人還是選擇忍耐過日子。這才是現實。
→ annapuna:省我們的體制出了什麼問題，讓人非得以生命來表達反抗?
推 yuhung:那樣的人一直都會被記得  不會有人忘的
→ ryan0222:總統府自焚，不過是幾個禮拜前的新聞而已。
→ yuhung:真的會忘記，就不會有各種革命了，也不會有茉莉花
→ annapuna:多數人會忍耐過日子是事實，但選擇反抗的少數人也沒有錯
→ yuhung:若是明知不可為而為之  歷史因此留名的也不少 各國都有
→ annapuna:回ryan大，您正好說出了這個社會的問題：不在乎歷史
→ yuhung:會不會形成一個集體效應 端看那個社會問題的嚴重程度
→ annapuna:可是即使你不記得他們的名字，他們的影響仍然在啊！
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/07 18:39)
噓 a5378623:被洗腦成原住民了
沒有人可以把我洗腦洗成原住民，謝謝!
我的教育過程讓我有接觸原民信仰和文化的經歷，我對於這點很感恩也很慶幸。
浪費你一個噓真歹勢~ 哈!
推 annapuna:例如，你也許不記得耶和華見證人教派，但他們為信仰犧牲
→ lovetravel90:外國人心得http://ppt.cc/UZEf
→ annapuna:成為台灣推動替代役制度的一個重要原因
推 denisekid:原po男友的觀點偏向演化了好多個世代的現代人觀點
→ ryan0222:柯媽媽小孩被砂石車撞死，整個社會給了他什麼？
→ ryan0222:事實上是，她只能憑著她自己的力量，去微弱的爭取。
→ xdbx:上集那個人止關  姐妹原那些分段我覺得缺乏說明阿  會覺得
推 vvictory:把原住民當成一堆已經有歷史的種族去看，其實會看歪了- -
→ xdbx:看的時候都快混在一起了
→ ryan0222:27歲賴文莉，被酒駕撞了截肢。民眾也是嘴巴嘟噥就過去了
→ denisekid:架空了當時的時空背景 社會文化脈絡
→ ryan0222:事實上，哪來的莫那魯道？每個人都是鄉愿的活著！
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/07 18:44)
→ ryan0222:哪個人不都像那個老外講的：『活著，就有希望！』
推 shimo:嘖嘖,自己放棄了理想,於是也不許別人去實現理想嗎
推 yuhung:樓上講的已經快和電影無關了 你看不到不代表不存在
→ yuhung:我的樓上是說ryan  這社會你看不到，不表示完全不存在
推 noseeta:台灣那麼多起義反抗的 r大以為所有人都跟你一樣?
→ ryan0222:嗯嗯，好好實現『所謂的理想』吧！不要只是意淫就好了...
所謂的理想要靠行動。有付出行動的絕對比沒有的來的有資格講話。
坐享其成先輩的努力很簡單，但是拜託動動腦想想這是誰的努力。
推 sleepyrat:夢娜：哇~~~這裡有好肥美的獵場喔!!!
推 shimo:每個人都有自己實現理想的方式,比如說有機產業,稍微去搜查
→ ryan0222:台灣好久沒民運了，最近一場應該是黎文正吃雞腿那場吧...
→ shimo:一下相關資料就有一堆可歌可泣的故事,當然台灣現今的社會
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/07 18:51)
→ annapuna:ryan已經逆反自己的邏輯了。前面說個人的反抗不會被看見
→ shimo:還有更多人在用他們的方式,為後代打造更美好的未來
→ sleepyrat:想要什麼...自己出來做啊!!
→ annapuna:後面又說你只能靠自己爭取。靠自己爭取就是我的重點啊
→ ryan0222:若你真的認同他，怎麼會讓他落得『只能靠自己爭取』的下
→ denisekid:硬要爭輸贏其實沒有意義 真實世界本就不是非黑即白的二
→ ryan0222:場呢？
→ denisekid:元對立
→ sleepyrat:說台灣很久沒民運....是不會排一下你自己的schedule喔?
→ annapuna:而且原po男友說活著才有希望，那是現代的法治社會啊！
→ ryan0222:就像莫那魯道若不想忍，如果別人都不理他。然後呢？
推 yuhung:莫那魯道: 這就是我的忍道！  (誤)
→ annapuna:咦?ryan怎麼知道我沒有參與過社運?
推 shimo:這就要先請教R大對民運是如何定義了
→ ryan0222:事實上，多的是鐵木，哪來的莫那魯道？
→ annapuna:很抱歉，我有唷
→ shimo:動物保護的部分,台灣漸漸變成了不吃狗肉的國家,虐待動物要判
→ yuhung:其實沒必要把這種精神，侷限在民運上...這樣太狹隘了
推 sleepyrat:開始自言自語了.......
推 VieriKing:其實你可以不用理會原PO們的討論~不要管那麼多不好嗎?
→ yuhung:不過這個討論，已經和電影完全無關了 XDD
→ shimo:刑...這也是集合了很多人不斷努力的成果
→ annapuna:如果莫那魯道不想忍、而別人不理他…他還是實踐了自己
→ shimo:有些人自己先放棄,然後站在旁邊嘲笑別人不切實際來自我滿足

81年前的出草是為了血祭祖靈。
每一個為了自己族群榮耀的人都有付出。
把推文拉回電影內容吧!
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/07 18:57)
→ qazxswptt:小小的問一聲 原po到底是誰 看你的形容像在說第三人
原po不就是我嗎? 我就是原po啊~!
→ arrakis:妳也沒有接受白人的文化觀點啊......一如他沒有接受妳的。
對啊對啊，我們兩個觀點很少一樣，所以常拌嘴。 反正好玩啊。
多給對方一點文化刺激有什麼不好?
他今天也用他的觀點激我，所以沒關係啊。
反正我們是站在同個平台上討論，跟上個世紀日本人和賽德克人的關係不同。
看完電影討論這麼精采不是很棒嗎?
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/07 19:07)
→ qazxswptt:抱歉 因為你人稱有時候會切換 有時搞不清楚再說誰XD
→ qazxswptt:看完的感覺 我覺得原po是屬於靈肉分離主義 囧
囧 對不起，我的錯。原po的確就是我。:D 不過我還蠻合一的就是了...
推 triplee:不是常有人在負雷文說賽迷常強迫別人不能有其它觀點
推 chimd:原PO看的是完整版!? @@
是的，溫哥華國際影展。花了我約450台幣看兩集~
不過先不要怨嘆，因為戲院不是什麼好戲院，機器普普。
加上影展不能算票房，所以跟台灣比起來有__ 巴萊這些書可以做功課其實稍差點。
→ triplee:但ryan不也是依照自己的觀點去進行討論嗎
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/07 19:19)
推 Limonata:推!
推 attdave:靈肉分離主義 XDDD
推 AHMD:chimd大 溫哥華是撥完整版
推 ENTENG:不推不行!!!!
推 gapcel:活下去就有希望...這讓我想到非關命運,但這並不是積極態度
→ gapcel:而是人的生存本能
推 ASTERSEA:活下去，真的就會有希望。但是這是在信仰價值還未完全背
→ ASTERSEA:離時。想也覺得有趣，很多人可以認同「無自由毋寧死」的
→ ASTERSEA:觀點，但是對於別種文化對於死亡與信仰的思考時，就無法
→ ASTERSEA:認同了。
→ ASTERSEA:「無自由毋寧死」<-->「活下去，就會有希望」......？？
→ ASTERSEA:不過下集片尾關於「射日傳說」的歌曲與達多對於馬紅的對
→ ASTERSEA:話，不也是說活下去，就會有希望，並且生生不息......
所以這部份其實也說明了部落婦女的價值。
片中歌唱也有提到這些賽德克巴萊的生命都是女性孕育出來的，紋面時也是女性長者
負責。我雖然也不懂為什麼達多是勸馬紅活下來，但是我想那個環節我還沒看懂吧。
事實上存活下來的馬紅非常痛苦，之後也常吵著要去和祖靈相會。這就是為什麼這段
歷史會這麼悲，因為那時的人是活在一個沒辦法決定自己命運的年代。要苟活，就是尊嚴
的喪失和精神的折磨。你可以保全你的肉體，但是你的靈魂已經不見了。這樣子活著會比
較好嗎?
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/07 20:13)
推 AHMD:看完了lovetravel90給的連結 目前看過兩篇完整版的外國影評
→ AHMD:外國人的心得跟版上好雷文的觀點 大致上相同
→ AHMD:我想外國人還是看得懂的所要傳遞的意涵
→ AHMD:只不過能夠產生共鳴的程度因人而異
推 ASTERSEA:所以與其說莫那與賽德克的鄉民們是在求死、自殺；而更應
→ ASTERSEA:該說是，他們尋求的是「靈魂信仰的自由」，對於GAYA信
→ ASTERSEA:仰的自由與榮耀。
→ AHMD:但共鳴是需要個人生命經驗連結 這實在是很難強求
的確是這樣。我那單純幸福家庭美滿的男友的確無法理解一個信仰和他如此不同的族群
所採取的行動。叫一個文化價值觀如此不同的人去同理賽德克那時的心情，的確是很難。
不過這就是文化刺激。讓老外看看這世界上存在著多少和自己價值觀不同的群體，而不是
用自以為的文明範本來套用每個族群。
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/07 20:20)
推 EV1L:我倒是覺得看完有自己的想法是好事  未必要喜歡莫那
→ EV1L:不然導演就拍個善良的英雄就好了
推 AHMD:同意樓上 只要能讓觀眾了解或是喜歡電影 這樣就算成功電影了
→ EV1L:我看過一部蠻喜歡的電影叫 wrestler 主角是米基洛克
→ EV1L:我一樣沒辦法喜歡他是演得那個角色  但是把摔角手的矛盾跟
→ EV1L:悲哀表現的很好  那樣就夠了
推 AHMD:我看時光之硯的評論裡有一句話說:求死為的是尊嚴
→ AHMD:求生則是要能把故事說下去 電影裡達多好像有說希望妹妹可以把
推 losesoul01:活著就有希望前提是要能活下去吧 當時吉村已經放話要滅
→ AHMD:莫那的精神傳給後代 這是達多希望妹妹活下去的原因吧
→ losesoul01:了整個馬赫坡社 即使莫那親自道歉也沒用 反抗也是被滅
→ losesoul01:不反抗也是被滅 這時選擇反抗不是很正常的反應嗎
→ losesoul01:但是我也同意很多情緒上的描述和衝突導演應該更著重
→ losesoul01:就這樣輕輕帶過有些可惜 包括像道澤群和霧社群為獵場
推 Seydlitz:說實在啦 妳說妳男友單純 其實單純的才是妳自己
推 annapuna:推AHMD。達多的確要妹妹教導子孫認識賽德克的驕傲
→ losesoul01:衝突已經很久 不只是莫那和鐵木的私人恩怨吧
→ Seydlitz:妳男友的回答乍看來很天真 但正是西方人正常的反應
是啊，所以我才說果然是傳說中的西方人，求生不求死。我覺得天真的是他對於那個年代
所做出的建議竟然是選擇別的方法(啊那時就是沒別的方法嘛!)
晉惠帝不也很天真不是嗎? 幹嘛不吃肉~~?
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/07 20:51)
→ losesoul01:有些東西似乎沒解釋很清楚...
→ annapuna:只是族人的觀點又被壓抑了很多年，這點很令人悲傷
→ Seydlitz:以理性的觀點出發 注重現有的東西與經驗 不會追求不實在
推 c33uviiip0cp:恩~寫的真好~^__^
→ Seydlitz:的東西 為什麼近代人類社會是西方歐美主宰東方世界
→ Seydlitz:就是這個原因 講難聽一點 要不是日本人沒做徹底
→ Seydlitz:現在哪來的那些遺族? 早就全部死光光了
推 Seydlitz:另外有關莫那屍體那邊 我自己也覺得挺好笑的
→ Seydlitz:什麼叫做失蹤之後又突然出現在台大標本室? 難道屍體自己
→ Seydlitz:會走路嗎?
推 annapuna:回原po，如果所有人都能如此天真，想必世界太平了吧 :)
→ annapuna:幸福的故事都是一個樣，不幸的故事卻各有各的不幸啊~
→ annapuna:不過，加拿大都沒沒上演過西部拓荒之類的故事嗎?
有類似，但是還有更慘的寄宿學校搜尋一下應該就知道這個政策搞死了多少原住民血脈。
所以我的原民老師看搞不好會比較有共鳴。
→ Seydlitz:腦袋要是夠清醒 就應該多學西方那一套 而不是大家一起死
你電影沒認真看喔。二郎都說了，無論他們怎麼裝扮成日本人，永遠都改不了那張被認為
不文明的臉。真的學西方有效，這些殖民地人民是死心酸的嗎? 連所謂西方世界的美加
原住民都沒效了，難道兩個Cherokee會生出安格魯薩克遜的白種人嗎?

※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/07 20:57)
推 ASTERSEA:其實原po可以問一下西方人，無自由，求生或寧死？
→ annapuna:1930年的原住民似乎沒機會學到西方那一套。不過如果大家
→ annapuna:都學會的話，英法不該和納粹開戰、中國不該抗日、越南印
→ annapuna:尼不該追求獨立，哦，當然達佛人也不該反抗政府軍
推 ionchips:不過史實上不就是真的失蹤了嗎? 還是說一直沒發現到...
→ annapuna:給原po，寄宿學校不是澳洲白人幹的嗎?加拿大也幹過?
有的。都不知該說劣根性到哪都一樣還是怎樣。寄宿學校真的傷害加拿大原住民很深。
很多原住民走不出來就自殺了。到目前很多原住民部落裡的自殺率還是居高不下。我一些
老師就是寄宿學校倖存者的後代。
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/07 21:04)
推 annapuna:給些關鍵字或連結好嗎?我不知道要怎麼查
沒問題。Residential Schools、First Nations、Canadian History
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/07 21:06)
推 annapuna:謝謝！
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/07 21:21)
推 ASTERSEA:看過「（原住民）寄宿學校」制度後，突然覺得很嘆息強勢
→ ASTERSEA:文化的劣根性，感謝原po讓我們增廣見聞。
推 annapuna:加拿大竟然到1990年代才廢止這個制度，更讓人覺得心寒
→ GAtely:用西方觀點來講的話,族群有其中心價值,被別人踩到地上時+逼
→ GAtely:到絕境時,就有可能豁出去來個大反撲
→ GAtely:而且他們的觀念是很明確的死有所歸
推 tracy25:最近我突然想到如果只針對工作只能領一點點新水那段
→ tracy25:賭博默示錄前半段就有那種看不到明天的絕望感
→ GAtely:與其說他們缺乏苟活觀念,倒不如說現代人不具備那樣的心理
推 cuckooflower:比較好奇加拿大當地的原住民會怎麼看...記得溫哥華附
→ cuckooflower:近也住了一些原住民
推 kenco:理性討論就好。我想能說服的早就被說服了
推 dreamdevil:你的黑白機→iphone4s讓我大笑耶!!!!!   XDDDDD
推 gawein:或許沒有跟著一起過二十年唱著戰士歌卻只能砍木頭，下山去
→ gawein:換本來也就不能(也不知道)能買什麼的錢(還會被苛扣)的日子
→ gawein:，而且了解自己一輩子得這麼過的話，很多人會無法理解吧。
推 mystage:看著你寫的內容，每一點都打進心坎裡!!不過關於自殺那個，
→ mystage:純粹就是"信仰"中價值觀根本的不同，你就不用生氣了
→ mystage:西方人就算不信教，價值觀也會受基督跟天主影響
→ mystage:在兩教教義中，自殺是絕對上不了天堂的，這根生在他們心中
→ mystage:跟其他信仰像是伊斯蘭教或是日本武士道為榮耀可自殺的觀點
→ mystage:就有根本性上的不同，這是幾千年來都無解的習題阿
推 mystage:突然想到一點，如果當初文天祥在步上死刑台的時候說:
→ ikki:的確 一邊的信仰是上吊在樹上才能回歸祖靈 另一邊卻是自殺的
→ mystage:歹勢!!我知道錯了，不要殺我!!那種場景會是怎麼樣
→ ikki:靈魂將永世不得救贖徘徊在鍊獄 這兩種文化的潛在影響差太多
→ ikki:我們相較於基督教文化圈還比較能接受自殺 因為儒家文化圈裡
→ mystage:更慘的是...世界末日中的布魯斯威利居然上不了天堂，嘆~~
→ ikki:殺身成仁 捨生取義 都是被讚揚的典範 但這其實又是另一種誤讀
→ mystage:儒家自古就有捨身取義的觀念，很類似
→ ikki:我相信在泛泰雅的gaya/gaga裡 自殺回歸祖靈一定和那不同
→ mystage:儒家是衡量兩害取其輕，忠孝節義，不能兩全時才有殺生取義
推 markbex:文天祥「正氣歌」 凜烈萬古存 當其貫日月 生死安足論
推 mapple9:原來有印地安寄宿學校這種東西.....還長達一個世紀以上
推 littlecooky:台灣人看不懂會取查歷史和原住民信仰的資料，但外國人
→ littlecooky:可能就不會去查證和深入研究，也因此比較無法感動吧..
→ littlecooky:很喜歡這篇心得，謝謝妳 :>
推 rsy:這篇寫得很好!!!其實好萊塢的英雄電影也是死了很多人 只是沒有
→ rsy:特別拍出來!!!結局不都是英雄(活著) 未來(充滿希望)
→ rsy:幸好原PO男友還有原PO可以從旁解讀 不然更難看懂吧!!
噓 Seydlitz:不是意見跟你不一樣 就叫沒認真看電影
→ Seydlitz:二郎學不成是史實 難道你也要跟著學不成嗎?
我沒有說二郎學不成喔~! 他是模範番，學歷又高，(娶的老婆又漂亮)，但是呢?
為什麼領的薪水最低然後工作內容是倒茶打雜和學歷無關這些事?
重點不是這些賽德克人願不願意學，而是日本人根本就沒把你當自己人平等地對待。
你等了二十年，台籍日本兵去南洋時難道就可以指揮作戰?
番人+番人=番人 (這個觀念在日本人眼裡一直到他們打包回日本時都沒改變過。)
→ Seydlitz:難道哪天中共打台灣 台灣人也要傻傻得跟著出草嗎?Y
我當然希望那天不要來，但是台灣有這麼多願意苟且偷生的人嗎? 我懷疑。
噓 Seydlitz:那麼崇拜全家死光光的反擊 妳就不應該再待在加拿大
這麼激動，幹嘛啦? 我哪裡寫我崇拜? 不要自己腦補，這樣不好。
→ Seydlitz:妳說妳男友是白目外國人 我看妳也半斤八兩
→ Seydlitz:他的解讀也不錯 很理性 說實在 你男友的講法
→ Seydlitz:妳也是無法反駁的 然後妳就說他白目 也挺好笑的
無法反駁這點錯誤，我後來可是有用加拿大的歷史政治人物反問他。
他也是沒辦法說出個所以然。他對生命的信仰和我對生命的信仰不同。
他覺得只要活著就好，我說我不要苟活。不就是看法不同而已嗎?
為什麼我覺得他白目? 因為他以今非古，還把現代西方的價值觀套用在上世紀的台灣原住
民身上，怎麼會有效呢? 拿蘋果電腦的充電器充Acer電腦然後說怎麼都沒電~~? Duh.
→ Seydlitz:死有重於泰山 有輕於鴻毛 端看如何取捨 不是意見跟妳不同
→ Seydlitz:就是白目 就是沒認真看電影 這反而突顯妳無法包容理性
推 goo1227:活著就有希望 希望不一定實現 莫那魯道或許錯了但不是無賴
推 vergina0330:全家死光光反擊根原PO留在加拿大有啥關係啊? 邏輯重修
→ vergina0330:吧~ 另外原PO也只是點出西方和東方文化差異的不同而已
推 bogy2:寫得好 有體會到電影要表達的涵義
推 ASTERSEA:S你又不是他男友，有需要這麼生氣到講阿共嗎？
推 findego:其實看到第一集中段  我也油然而生類似原PO男友的想法
→ findego:但逐漸看下去，我心裏更深處卻有種莫名的認同滋生出來
→ findego:那好像是根基於靈魂某種更堅強的元素  蓋過被文明塑型的我
→ findego:雖然當下很難判斷兩種生存價值  但可以感覺塞德克的精神
→ findego:透過整部電影即魏導的表現方式  在我血液裡澎拜吶喊起來
→ findego:台灣的無垠山川裡 竟然曾孕育這樣的民族 甚或現代台灣人的
推 laina:我很喜歡這篇, 我跟我家老頭(也是台灣人)也常常辯論,
→ laina:我們覺得討論不同的觀感很有趣, 真理越辯越明啊:)
→ laina:我們對這部片的結論是, 如果要爭取自己的權利, 一定要有人
噓 f204137:活著就有希望 沒錯
在現在也許活著就有希望沒錯，因為還有立委和X果幫你當發聲器。
請f大告訴我，1930年的馬赫坡人有什麼管道可以去告訴他們番人也是有人權的?
→ laina:挺身反擊, 當然也要有人活下去, 這樣反擊的結果才有意義.
→ laina:(雖然跟莫那的中心思想是不同的, 但結果是類似的.)
→ laina:一般而言, 上戰場的是男人, 支撐命脈的是女人跟小孩,
→ laina:所以一開始六部落也想把婦孺送去安置啊.
→ laina:重點是我們要感念犧牲的人, 也要感念活下來的人.
→ laina:求生或求死都不是件容易的事, 只是求生比較符合人的天性.
→ laina:所以一般英烈們的故事會被傳頌, 因為違反天性.
→ laina:另外我覺得強勢文化的人不太能體會弱勢文化的痛苦.
→ laina:公平, 是先有權力的平等, 才會有群體互動間的尊重.
→ laina:公平, 是去爭取來的, 不是等人施捨的.
→ laina:這些對公平,歧視,霸凌的感想,也是我到異國念書才體會到的.
→ laina:在看霧社事件時, 總覺得好像看到縮短+激化版的黑奴平權歷史.
→ laina:自由平等這碼子事對強勢文化是build-in, 就像我們也很難體會
推 findego:laina說的很好 不能彼此尊重就不足道哉  光看西班牙人跟英
→ laina:當年沒有言論自由, 生死掌握在別人手裡的感覺吧.
→ findego:美這些當時自詡高級文明人士  如何對待阿茲提克人及印地安
→ laina:anyway這部電影能引起這麼多討論是好事.
→ findego:人，就覺得所謂文明也不過強勢地建立在血腥跟強大的軍事力
→ findego:真正為了生存權利奮鬥過的人們  才能將「活著明天會更好」
→ findego:「活著才有希望」這種口號說出來才有價值
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/08 02:32)
推 Number1344:中懇推
推 lichun1228:先推了
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/08 02:38)
推 cp32j3x04:我怎麼覺得 笑點部分 跟台灣差不多阿  去巨蛋聯映的時候
→ cp32j3x04:原PO覺得不好笑的地方 也是有一堆人偷笑阿 巴萬撞見莫那
→ cp32j3x04:那邊 還笑得很大聲
→ cp32j3x04:我覺得是原PO笑點太高的關係
這有可能。我其實昨天開演之前心情很複雜，又緊張又興奮又不捨又高興(和男友一起
看台灣大製作的電影)，所以原本是要準備哭的，結果要笑不笑要哭不哭....
推 wolfking623:先推我明天看
那這些雷沒關係吧? 人真的不能鐵齒。我看了一堆雷想說可以做點功課，結果fu都被我
搞丟了....
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/08 02:56)
推 QooIKIA:個人淺見@@...，我記得有一個部落頭目一開始也拒絕參與，
→ QooIKIA:原因就是因為寧可要讓子孫的命脈傳下去，活著才會有希望
→ QooIKIA:只不過最後這個部落似乎只有這個頭目持反對立場，就被莫那
→ QooIKIA:說服了..，我相信他也是很想要參戰的，但理性方面他曉得這
→ QooIKIA:是一場絕對會滅族的戰役，不也是有其他部落不願意參戰嗎，
→ QooIKIA:能說其他部落不夠英勇嗎：(同樣都是賽德克魂，個人認為倘
推 ponx2:突然想到遠藤周作的＂沈默＂
→ QooIKIA:若不是吉村這個討人厭的導火線加上莫那魯道的個性，族人也
→ QooIKIA:是很男說的動莫那魯道發動戰爭的。
推 monismile:社會科老師還不能感同身受...囧rz   難怪吳宇森要剪成
→ monismile:2.5h戰爭版 文化很難通讓外國人看熱鬧(場面)就好
說到我心坎兒裡~。有時候我也覺得他這樣子一天到晚以今非古以西蓋全的態度要怎麼
教學生啊? 但是我曉得他專業度夠，不會把自己的觀點放在教學裡。聽他說他今天要把
這種苟活v.s.自滅的議題提出來和他學生討論。目前我正等著他下班和我說。有時身為
老師也可以有自己的看法，但不一定會在教學中顯示出來。我雖然偏左派，但我卻又是
反廢死的。我再怎樣也不會去對學生討論我反廢死的理論啊。(順到一提，我也是老師)
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/08 04:22)
→ reinherd:我認為你要學會尊重不同理念/價值觀的人,莫那的那種寧為
→ reinherd:玉碎不為瓦全不一定就比求全強 (還有 我認為莫那不是真
→ reinherd:的想要玉碎 只是那個節骨眼上他認為橫豎都是死 日警記仇)
→ reinherd:我個人如果是莫那 我才不會選擇玉碎 但我尊重他們的選擇
受教了。因為這篇真的是我的心得抒發，所以我特意把我和對方討論的內容和我自己內心
的os全部都分享出來。就讓鄉民們看看西方人到底在想什麼啊。男友讓我惱怒的是用現今
法治社會的邏輯去看待那個年代的殖民地人民... 不通嘛!但我後來也知道啦，他就是苟
活也ok的人，而我不是。若不是這部電影我還沒機會認識他這種生命觀呢!
我知道他不會改變他的想法，但我也不會啊。兩方之間這樣討論才刺激啊。
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/08 04:58)
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/08 05:01)
推 bobju:即使同樣是當時的原住民,也不是人人都認同莫那魯道的血祭祖
→ bobju:靈是對的.我倒比較欣賞那些不隨著聞風起舞的頭目,堅持不參與
→ bobju:就是不參與.
→ bobju:另外,原po的男友的意見只能當個案,不能代表西方文化.基本上,
→ bobju:就算是小小的ptt國,也是人人一把號,各吹各的調,也沒有誰能代
→ bobju:表ptt的文化.
→ everas:盲從西方就是好的推文真是蠢斃了 你有真的在歐美生活過嗎
噓 schooner45:建議分手 下一個會更好
建議分手還要用噓的，有沒有這麼弱?
不好意思，我倒是沒分手的意思。有這樣可以辯論刺激對方思考的人我還蠻喜歡的。
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/08 08:22)
推 linyap:好有趣的西方人分享見聞，就是因為我們能看到這麼多文化
→ linyap:日子才有趣呀。另外看完賽片很感謝是活在現代。可以苟活 ^^
推 shimo:政黑版也有一篇是分享帶青海妹去看的心得
→ shimo:www.ptt.cc/bbs/HatePolitics/M.1317616970.A.47D.html
→ peiring:我覺得西方人的感想,台灣人也有,但我覺得這沒有誰對誰錯
→ peiring:我覺得當時參不參戰都是為了族人,守護的東西雖不同,但沒有
→ peiring:對錯
推 hermaphrodit:因為是洋人他當然好 無怪乎台灣這麼多CCR的
→ hermaphrodit:以前先人拼死拼活擺脫洋人奴隸 現在是自己開心的
→ hermaphrodit:去當人奴隸 有夠悲哀的 那莫看到這副德性也會想出草
h大是指上面某S推文嗎? 還是原po? 看不懂。
推 antonycat:好文推一個
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/08 10:37)
推 PhaseLead:好文
推 c33uviiip0cp:這世界還是沒有改變~這些事情依然還再發生,只是我們
→ c33uviiip0cp:不願意去看而已。
推 AGODFATHER:他們的行為類似瓊斯鎮
→ AGODFATHER:我也不覺得活著有機會是現代產物 像古時候有很多忍辱負
→ AGODFATHER:重的故事 很多道德價值觀也是從古就慢慢建立部是現在才
→ AGODFATHER:有 我是不知道為什麼不認同他們就要被打入現代人觀點
→ AGODFATHER:難道不可能是導演說服力太落功力不足嗎
導演功力我覺得的確是有可以再進步的空間，不過我也好奇要用怎樣的手法才能把故事
講到讓台灣人和西方人都能夠理解理念的精隨。畢竟東西兩方在生命尊嚴的價值觀仍有
很大的差異，要像我男友這種價值觀的去看待為了求靈魂自由而死的行為他根本無解。

其實在本文我已經有把男友的說法稍微修飾。(他原本真的還講出為了生存難道沒辦法
離開原地嗎之類的問題。我心想虧他還有1/16的加拿大原民血統咧，土地是命不知道嗎?)
像他這樣以存活肉體生命為最高原則的人的確古今都有，但是在當時的情況莫那他們選
擇出草後自滅也應該是覺得和祖靈見面的自由比什麼都重要吧? 因為現代人接觸到的世界
比80年前的大。現代的人(尤其民主國家)知道人權、言論自由、法律保障這種新產物，
所以用晉惠帝的口吻問為什麼不先妥協然後等外國把日本帝國擊敗後等待自由光明的那天
到來其實是很不合理的。(男友有問，那有想逃到大陸嗎? 那時的台灣住民對美國認識多
少? 我回他說，請問你是在開玩笑嗎?????)

西方世界的文明遍及全世界，但是很顯然很多時候你我會發現全世界不等於西方文明。
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/08 12:20)
推 heavenmusic:推

另外補充一下，我男友對殺害日本婦孺沒什麼負評。他在這點他倒是說沒看過這麼誠實的
電影呈現，他蠻讚賞的。他對日本一些所謂的暴行也沒有特別的疑惑，就是很坦然的看每
個殖民地都可能會發生的事。對賽德克族因為不認識，反倒有很多疑惑。
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/08 12:42)
推 yule1224:nice！！這場的笑點跟星期一那場的不太相同
我不知道星期一那場的笑點，y大講一下吧! 我們這場連看招降單都可以笑....
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/08 15:37)
推 jeed:西方人的多元文化觀點確實蠻不同的，或許他們未曾處在弱勢過
→ jeed:被殖民者如果以存活為目的，被統治者在體制內同化是難免的
推 johnnyguava:推原PO  很有想法
推 vivera:再推一次~
推 cosamichael:一個社會學的老師 竟然用這種觀點在看其他文化
→ cosamichael:很可悲  不懂你可以研究  強加自己文化的想法去強暴
→ cosamichael:他人文化  跟片中的日本人一模一樣
推 jingl:每個人有自己的生死觀 = =何不食肉糜的觀念台灣人也一堆
推 history2005:幫推一個
推 youngandayu:推 但也不用太苛責你男友 畢竟時空背景不同想法就不同
推 mercinana:推~請妳男友試想一下,當他哪天從備受尊崇的教師地位,
→ mercinana:頓時被當成動不動被毆打的奴隸,知識能力都不被肯定,
→ mercinana:每天只能靠喝酒麻痺自己度過,女兒沒事可能被強暴,
→ mercinana:老婆也只能被使喚作低賤的工作,如果表達不滿,
→ mercinana:全家會被殺光光,醬子他願意苟活多久???等待多久???
推 chris211:推，有趣的觀點
推 lupins:推本文～
推 RangerWang:離開原地過生活哩wwwwww 淚之路沒聽過嗎?XD
→ RangerWang:他怎麼不跑到布魯克林或剛果宣傳活著就有希望XD
→ RangerWang:離開原地代價是90%死亡率+幾百年翻不了身，誰想離啊XD
→ RangerWang:擺明就日子過太爽的白人中產男性發言啊XD
推 RangerWang:這個地球上到目前為止還有很多地方是永遠看不到希望
→ RangerWang:而且很巧的是跟他們白人奇妙的高度相關呢
其實我後來想想，這麼樂觀的人會不會在受壓迫時會比別人少痛苦一點。頭腦少根筋會不
會比別人快樂一點? 其實我男友真的就是這樣的個性。我是因為這樣的個性去喜歡他，
當然這次我是因為這樣的個性而受不了他。那天討論後我問他如果今天全家和女朋友我都
被欺壓你的人奪去生命，你也要說沒關係，活著就有希望? 他還是說要堅持活下去。

我在第一時間聽他說活著才有希望時馬上就知道他是在表現一個很典型的西方思考模式。
好萊烏電影的英雄都活下來了，"I will be back!"這種氣勢也不比薩布縱身一跳矮一截。
這樣的思考或決定生存的價值觀是好或不好，依情況而定。就如我之前說的，在81年前的
霧社山區，決定生存下去的結果可能是讓活下去的人更痛苦。我男友以今非古是個大錯誤
，但是活下去才有希望這種邏輯在現今民主法治社會人權當道的時代搞不好是正解。

我男友真的過太爽，所以有我在身邊沒事激他一下是也不錯，功德一件。:P
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/09 02:45)
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/09 02:48)
推 bobju:[不自由,毋寧死]這句話也是出自於西方哲學吧?
→ bobju:別忘了西方歷史也有很多為求自由犧牲生命的事件.今日的民主
→ bobju:自由形成主流價值其實跟西方才是脫離不了干係.
b大說的很對，但是會說出這樣的話表示西方仍在爭取自由的時代。現代的西方人很少需
要去思考自由會不會消失。我們捫心自問，現今台灣年輕世代有多少人覺得批判政事是
需要被斬首抄家的?
※ 編輯: baruby          來自: 70.79.35.179         (10/09 07:55)
推 RungTai:我也是看溫哥華國際電影節的  台大醫院的笑點應該是在
→ RungTai:旁白說莫那遺骨被發現後被日本人陳列 但之後失蹤
→ RungTai:後來「又」在台大醫院被發現  笑點應該是在這個
推 annapuna:恭喜原po，大作終於被推爆了！
→ annapuna:我喜歡妳最後那段話。能夠天真是幸福的，話說我還有政治
→ annapuna:系大四的學妹說：我一直以為黑名單是政治笑話… ORZ
→ annapuna:仗著身為研究生，當場去敲系主任的門，請老師檢討一下授
→ annapuna:課內容……完全體現了原po的最後一句話XD
推 dymagic:寫的很好 還是回台灣巴!
推 winbond:我很認同妳的看法~ 推 ^^
推 tAmoloko:感謝分享
推 switcherBPC:這是我看過最到位的感想之一 :>
推 HAYABUSA1207:老實說 我也覺得活著才有希望(逃