賽片的衝突與暴力

[JohnMash (Paul)]

  賽片的衝突與暴力

  戲劇的張力來自於衝突
  因為衝突而導致暴力
  衝突愈巨大則引起的暴力愈巨大
  因此 衝突的醞釀與鋪陳 是電影的關鍵
  也是觀眾對暴力理解的基礎

  衝突
  可能是文化的衝突
  可能是階級的衝突
  可能是利益的衝突
  可能是價值的衝突

  賽片主要呈現的衝突有

  1.禁止紋面 禁止打獵

  2.原住民為節省體力 使用鐵索將木材由山上滑曳到地面
  日本警察發現後  將賽德克族人鞭打成遍體鱗傷

  3.達多莫那熱情招呼日警喝酒
  卻因手髒而莫名其妙地遭了一頓打
  憤恨不平的達多莫那協同兄弟巴索莫那
  把那位新任駐警打得頭破血流

  這些衝突是否大到足以支撐莫那魯道對日警及其眷屬屠殺?
  如果衝突的力道不夠  則之後的暴力就難引起觀眾共鳴

  就以美國用原子彈轟炸日本來說吧
  如果不先好好鋪陳 珍珠港事變 太平洋戰爭 神風特攻隊...
  則美國的使用原子彈就顯得十分唐突

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  事實上 日軍二戰的罪行 最令人髮指的是
  並不把佔領區的百姓當成人
  七三一部隊對中國百姓進行的殘虐活體試驗
  攻陷南京之後的百人斬比賽 集體活埋 然後是一陣狂笑
  ...

  歷史十分沉重



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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 112.104.98.69
→ shinshong:可以打獵吧  只是要到派出所去蓋手印領槍
→ reke:請修改標題增加適當分類
推 tsairay:在日本人的眼裡,他們沒有把"番人"當"人"看的
推 gowaa:還有婦女被強姦 只是電影裡是用說的 沒有演出來....
推 Maetel:這樣你就髮指了，那曾國藩麾下湘軍在南京做的髒事，你要用
→ Maetel:甚麼去指呢? http://0rz.tw/0qTfT
→ Maetel:儒學教人這樣屠城的嗎?這是基於甚麼文化背景?還有文人幫他
→ Maetel:辯護: 人多以為曾國藩好殺，遂以「曾剃頭」謂之，亮不以為
   我說日軍的罪行令人髮指 並不是指納粹的罪行不髮指
   閣下何必在世人共知的罪行上爭辯呢?

→ Maetel:然也。何也？蓋曾國藩出諸書生，有異武將，不殺無以樹威
→ Maetel:查查看投名狀的背景，想想湘軍污了多少錢，曾國藩敢不敢辦
→ Maetel:歷史的沉重，遠遠超乎你的想像。
→ xdbx:看不懂  喔有更慘的案例  所以原po講的沒捨這樣?
→ xdbx:湘軍我不知道拉  不過日軍殘殺有很多黑白照片可以找
→ Gigabye:最後一段...  跟賽片無關吧
推 Maetel:共知罪行? xdbx馬上告訴你，湘軍的事情他不知道
→ Maetel:賽德克族當時又怎麼會去管日軍在南京幹了甚麼事情
推 Gigabye:推樓上..
→ Maetel:過去的教育一直要把賽德克族的反抗納入抗日戰爭一環
→ Maetel:那是非常有問題的教育，該反思的不是戰爭罪行而是殖民統治
→ xwingxwing:說實在 國民黨軍的暴行也半斤八兩 最有名如湯伯恩部
→ xdbx:Maetel麻煩把湘軍的照片或影片貼一下給我看看
→ xwingxwing:殖民主義為世界帶來現代化生活 才有可能在這裡打嘴砲
推 Maetel:湘軍的歷史作業自己去做
→ Maetel:你覺得衝突的力道不夠，就去找其他同仇敵愾的理由是最糟的
→ Maetel:這不會讓你從賽德克族的立場去想他們到底氣甚麼
→ Maetel:避免依賴在自己文化中覺得氣憤暴力的事情去形塑同理心
     如果衝突的鋪陳不夠 則血腥的屠殺報復是觀眾覺得唐突的
     這是人性的自然反應
     這些話是給魏導的建議
     因為魏導還會繼續拍片

→ xdbx:湘軍的事情我當然知道  但我覺得...關我屁事
推 Maetel:同樣調調，日軍在南京的屠殺，關賽德克族屁事
→ xdbx:喔  那那個叫我做作業的是怎樣? 你懂比較多?
推 Maetel:你覺得你懂得不夠就自己去做作業呀，不想懂就不要懂不勉強
→ Maetel:在那邊要照片要影片的，這不是你自己的事情嗎
→ Maetel:這是人性自然反應沒錯，之前有個負雷說，這是在挑釁觀眾
→ Maetel:這樣的想法其實也沒錯，問題只是在被挑釁以後，你怎麼做
→ xdbx:我可能就把M之類的拖出來扁幾下阿  還吐他口水之類的
→ Maetel:從現代的文化感受性感覺不出來他們為什麼那麼氣，是不是
→ Maetel:開始期待導演能夠加一些能夠立即讓現代人感到憤怒的爆點
→ xdbx:照你這麼說  感受不出來不是你自己的事情嗎  別人就可以
→ Maetel:還是很乾脆的就接受，他們在憤怒的一些事情也許我們不會懂
推 Maetel:如果你看這部片還在期待日本人作些甚麼令人髮指的事情，
→ Maetel:引來賽德克族"屠殺式"的"報復"，那這部片就沒意義了
→ xwingxwing:衝突點不夠 很正常因為我們的價值觀會跟當時日本人相近
→ Maetel:魏導或許將日本殖民統治下的欺壓淡化得太淡了，目的是甚麼
→ xwingxwing:而離當年原住民的泛靈 祖靈 信仰很遠
→ Gigabye:難怪魏導會擔心票房...
推 Maetel:文化價值衝突的詮釋最困難，因為，沒錯，我們反而接近日本
→ xwingxwing:簡易了解的俗濫壓迫 大概就瞎掰一堆隨機殺人強姦之類
→ xwingxwing:這大概就會淺顯易懂 有共鳴 但也把本片低俗化 媚俗化
→ Maetel:我們現代人聽到婦女被強暴，暴跳如雷，聽到獵場被侵占
→ xdbx:我認識原住民  也認識日本人  挨呀  我沒大陸的捧友!!
→ Maetel:呃，很難有感受性，建立那種文化感受性對觀眾太挑戰了
→ Maetel:就算被觀眾罵，這是這部片子要承擔的，但，避免用其他東西
→ Maetel:腦補，比如說日本侵華的戰爭罪行，那不會通向和解只會通向
→ Maetel:仇恨，一部抗日電影不會是魏導要的，也不會是這二十年來
→ Maetel:在霧社事件上展開的後殖民反思所得到的豐碩成果
※ 編輯: JohnMash        來自: 112.104.98.69        (09/11 15:17)
推 Maetel:我廢話太多了，來滾，掰掰
→ Maetel:對了，湘軍只是針對南京圖殺丟出來的相對戰爭罪行
→ Maetel:我沒拒吃過湘菜，這些戰爭罪行只讓我瞭解到，我厭惡戰爭
→ Maetel:恨任何一個民族或族群，只會招來戰爭，那是我不要的
→ xdbx:挨呀原po你這樣講就不對了   人家講的很好(跳到Maetel那邊)
推 jgtc:Matel大說得很好，拍拍！如果真的流於抗日電影看葉問自hi就好
推 jgtc:本片主要闡述賽德克的文化意涵
→ tiuseensii:放大絕是吧?搞成愛國主義宣教片應該原PO就滿意了
→ qazxswptt:Maetel太lag了 明末就在吃人了
噓 block123:原po要不要來討論 絕命終結站5的衝突與暴力？