[補雷]原民文化的人頭徵號～莫那悲憤的原因

[knight9135 (白色漸層)]

這部片果然洗版了，而且很多篇心得言之有物，讓我根本都不敢在這些精采的文字中
「野人獻曝」，不過看來看去有一個小小的點卻幾乎沒有人提到，所以我想跟大家討
論一下。


片中有一段年輕的莫那帶著兩大袋的頭顱交給日軍巡查，卻在對方帶著嘲笑與挑釁的
語氣中（感覺像是再怎麼厲害還不是被我大日本帝國降伏之類）爆發，然後奮不顧身
地跟對方鬥毆，儘管最後還是被日方人多勢眾而壓制，但是那最後悲壯哀鳴卻不由得
讓人心碎。


我想很多人一定不知道為什麼莫那突然抓狂的原因吧？


這其中必須要提到「出草」的意義，其實並不是獵殺或是報仇，而是某種偏向於類似
漢人祭祀的一種形式，藉由斬殺過程向祖靈證明自己的勇敢，所以除非對方侵犯到本
族的獵場或是挑釁挑出戰端，否則族人通常不會無緣無故地就出草，這是其一。

其次，電影裡也有模糊地交代，無論再怎麼的仇恨，一旦流了血開始了殺戮，那麼所
有的仇恨就此結束，甚至可以一起走上彩虹橋，所以可以想見出草只是一種過程，而
不是所謂的目的，這是其二。

而出草過程中被斬殺的對方，在原民文化中認知中那不是漢人所認為的「功績」或是
「戰功」，相反地卻是另外一種「守護靈」，意義上偏向於「因為我比你勇敢強壯，
即使你被我所殺，但是你會因為臣服於我的勇敢而變成靈守護著我」，因此族人其實
非常的"呵護"被斬首的頭顱，剃除腐肉之後的骷顱頭大多都是擺放在家中樑柱（或是
高層）的位置上，像極了漢人所謂的牌位，因為這些骷髏頭代表的守護靈，是神聖不
可褻瀆的。

所以出草過程中要把敵人斬首後把頭顱帶回來，除了證明勇敢之外，更深的意義是把
守護靈請回家，而尚未上映的下集中會出現要族人把自己的頭砍下來情節，一方面是
不想被日軍拿走炫耀之外，更深層的意義是根本不想作為日本軍的守護靈。

這也就是為什麼莫那在那時會爆發的原因，因為日軍巡查褻瀆了族人的守護靈。
（你要我們交出這些守護靈已經夠讓我們賭爛了，還把它們像垃圾一樣倒在坑理，還
在那邊嘰嘰歪歪，他媽的，我不打死你我就不是莫那魯道.....)


以上，是我提出一點小小的感想，僅供各位參考，資料來源是我曾經在豐年祭中向朋
友的祖父提過類似的問題（原住民為什麼喜歡獵人頭），現在想想當時真是無知又愚
蠢，經過這幾年不斷的吸收資訊，慢慢的體認到所謂的文化其實並沒有高低優劣之分
，真正有分別的是對文化的認知與接受程度而已。

謝謝大家。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 122.116.78.164
推 wei22:推這篇
→ hareluyac:為什麼看個電影還要查資料是我最想不透的一點....
推 crybird:完全不想要學習新知到底是為什麼這點我也很好奇....
推 KissMeMoMo:只想看個電影娛樂娛樂的人 選這部我也真搞不懂
推 muamaucc:推 原來如此 這幾天會揪朋友再去看一遍 從新感受
→ muamaucc:查資料是對這部電影有喜歡看完才會去了解 如同我!
推 paulcils:想純娛樂的，這一部真的不推...黑蘭煞還不錯^__^
推 muamaucc:想看純娛樂的可以去找爽片看
推 sherlinat:出草文化我們是這些"文明人"很難理解 劇情如果講解太多
→ sherlinat:應該會變成discovery  導演有點到  我覺得就夠了
推 yannzwu:想多了解而查點資料~沒什不好
→ yannzwu:把賽當爽片~看過就好其實也沒損失
推 g005522:過癮
推 juabe:推!多認識到一些文化並沒有不好~
→ umano:就算不懂出草 從他年輕悲憤轉到中年沉穩已經很震撼了我覺得
→ hareluyac:應該是"用電影去講文化"，做不到是功力不夠吧
→ hareluyac:資料只是拿來補充補完的，基本實力夠根本不用查資料
推 gary27:導演本身也沒有想要講得很清楚啊,就是點到為止,想知道
→ gary27:的人自己會去了解
推 muamaucc:歷史的事情怎可能在四小時所有細節都講的很清楚
推 gary27:導演就是帶你了解這個事情,給你一些問題去思考
推 leo1123:要互相尊重彼此的文化
我個人覺得電影本身就很難達到一個平衡的點　　尤其是以歷史文化為基點的片子
講的太深入會讓人索然無味又冗長
講的太淺也會讓人不知所云　搞不清楚發生了什麼事情
我是個會主動做功課的觀眾　因為我對這題材有興趣也曾經接觸過原住民朋友
所以其實不需要用嚴厲的角度來看待魏導和這部片

別忘了魏導的本意只是一個說故事的人
他並沒有想要教化或宣示什麼文化意義
就像「師父領進門、修行在個人」
觀眾能從這部片獲得什麼樣的感受或是啟發　　其實並不是拍片的初衷
他並不是想拍一部類似「英烈千秋」或是「吳鳳傳」甚至「莫那無雙」之類的爽片
客觀的來說　　這部片即使是完全不懂史實或未接觸過的朋友頂多只是有點模糊
畢竟蠻多導演點到的那個[點]　其實是可以再擴充發展的
受限於資金、時間長度等等各種主客觀因素　
最後呈現的這個風貌其實已經算是很四平八穩的兼敘了

至於看電影到底要不要做功課　　這一點見仁見智
只是我個人認為　　如果除了電影本身所帶給你的之外　　還能得到更多收穫
那麼又何樂而不為呢?
學無止盡呀　　我們不該畫地自限侷限了心靈與眼界的擴展
※ 編輯: knight9135      來自: 122.116.78.164       (09/11 09:55)
推 mecca:對哦   加旁白解釋 還有專家出來解說  就變5集的discovery了
推 wak:小說裡有提到 日軍反擊後 莫那之子會重傷 並要求族人獵他的頭
→ wak:他希望族人帶走他的頭 不與日軍為伍
推 blueberrysea:推這篇，看電影後對原民文化有更想了解的動力很好呀
推 conbar:殺人就是殺人  跟中東原教旨暴徒割頭沒兩樣 恐怖主義
→ a93202042:我倒是認為片子裡很多像是結婚、打獵兩次等等不太重要的
→ a93202042:部份刪掉 把要拍得東西好好拍好就好
推 baritonefebb:這一幕是我看上集覺得最有感覺的一場戲
→ a93202042:功績或戰功也是中原文化 這些不能被諒解 原住民文化就行
→ a93202042:邏輯不通吧
推 thirdlittle:推~~
推 gostt:出草 不管怎樣 都是很多原因 原住民沒大家想的這麼偉大
→ onlymandy:所以有時看歐美或日本電影.有一些看不懂的文化笑點.都是
→ onlymandy:因為導演功力不足囉.文化的差異講太細就變discovery了
推 mittens:推 我也熱愛學習新知!!! 我也超愛找資料的> <
推 wak:conbar你的飆車族殺人信仰我還沒等到啊
推 bleaf:推推推
→ bleaf:另外推「莫那無雙」...聽起來很威XD
推 songsi:conbar講的話不需要回，會被別人笑的哦
推 stevenkuo:台灣人太習慣數百集的電視劇，有深度的電影反而看不懂
推 shinshong:直接就歸類為恐怖主義是怎樣?  自己都不覺得好笑嗎?
推 stevenkuo:課本只短短描述幾字霧社事件，比228還不如。皆外來政權
推 stevenkuo:因果循環，就不會太同情911。最後都要還的。
推 bobju:可以理解就好,但未必要認同.就現代文明而言,確實不合時宜.
推 olahugo:你微爆了下集的雷~但是終於稍微理解上集中難解的憤怒
推 chungrew:推！維基解密  解密成功    謝謝
推 freiheitkino:推這篇～！
→ freiheitkino:西方電影如伊莉莎白、王者天下這些片，都有歷史背景
→ freiheitkino:當歷史變成了敘事背景，導演首要的就不是說明歷史，
→ freiheitkino:而是說故事。至於歷史背景那些資料，有心的觀眾自然
推 chuck158207:這些西方電影所要表達的歷史文化沒有「這麼不為人所知
→ chuck158207:」，難度上差多了
→ freiheitkino:會去補完。如果只是當個爽片看看，當然會有一堆問號
→ freiheitkino:當電影劇情的背景並不是架空的時候，多了解一點自然
→ freiheitkino:是有幫助的。附帶一提：雷利史考特的王者天下，當時
→ freiheitkino:片商把戲院板剪得評價很差。後來有出了導演版，完整
推 koala10844:推~!!
→ freiheitkino:敘事之後，評價不可同日而語。所以導演理想的版本，
→ freiheitkino:以賽德克巴萊而言，完整版與國際版有差，不是沒道理
→ freiheitkino:那些西方電影的歷史背景大部份的人也只是知道：喔～
→ freiheitkino:我有聽過十字軍東征。喔～我有聽過英國女王這樣。
→ freiheitkino:霧社事件呢？大家不是沒聽過，但接下來呢？
→ freiheitkino:年代或事件有聽過，不代表就知道當時發生了什麼事。
→ freiheitkino:西方文化大家可能比較有聽說或在教材上出現，但不等
→ freiheitkino:於就“廣為人知”。歷史背景的電影都有一樣的情形，
→ freiheitkino:導演要講故事，歷史背景無法一一分說的部份，有興趣
→ freiheitkino:趣的就會去查資料，沒興趣的就是看看熱鬧。但沒必要
→ freiheitkino:批評拍歷史電影的那些導演“背景交代不清楚”，因為
→ freiheitkino:主軸是講一個故事，不是把電影變成上面那些樓講的
→ freiheitkino:Discovery
推 weisiao:推
推 NomadShu:推
推 dtlove17:可以不用查資料啊  但可以想想為什麼片中為什麼會這樣
→ dtlove17:如果不是所謂的BUG  那麼事出必有因
推 albertx:推
推 hhtj:
推 teyurd:我覺得日警倒骷顱頭被莫那k的那段, 沒感覺有太多函意耶
→ teyurd:純粹就是因為他家被日軍占領, 族人被殺被砍, 衝動的莫那在
→ teyurd:也按耐不住, 就一拳過去, 打起來了
→ teyurd:      (被挑釁)
→ teyurd:整部電影都沒感覺出草是一種很有的含意的文化, 只是單純的
→ teyurd:藉由砍殺入侵的外族人, 證明自己是個勇士, 可以保衛部落和
→ teyurd:獵場不被外族人入侵, 哪有甚麼守護靈之類的, 電影中完全
→ teyurd:感覺不出來. 而出草砍的是敵對的部落的族人, 那就沒有甚麼
→ teyurd:非議的地方, 很多地方各種族為了地盤, 互相打來打去, 也不
→ teyurd:是少見, 戰國時代就是這樣, 戰場上本來就充斥著殺戮, 獵取
→ teyurd:敵軍人頭多寡, 還會被視為軍隊裡面的勇士, 戰功顯赫
推 narusasuxd:推 長知識
推 teyurd:楊過也送過郭襄2000千隻蒙古軍的耳朵啊
推 duckart:看電影為何要查史料?但這些習俗明明都是發生在同一塊土地
→ duckart:我們漢人的不了解 到底是魏導的錯,還是多文文化教育之失敗
推 pojen:原PO講的沒錯,魏導原著劇本改編的小說裡(作者嚴云農),就有
→ duckart:這讓我想到之前海基會把原住民髒話誤植為人名的宣傳片
→ pojen:提到(第79頁):對賽德克族的男人而言,他們保存的頭骨,不但是
→ pojen:自己勇氣與膽識的象徵,更是庇佑他們的朋友,如今要他們將這些
→ pojen:榮耀丟棄,等於是脅迫他們自我閹割.
→ pojen:之後在下一頁描寫莫那麻袋的頭骨被倒到坑裡時,莫那的心情是:
→ pojen:"看著自己用生命累積下來的戰動,被日本人像垃圾一樣拋棄,莫
→ pojen:那的心像被千萬隻蜈蚣同時齧咬著一樣痛苦,為什麼日本人一來,
→ pojen:不但殺害賽德克人的生命,現在更要將祖先傳承下來的信仰僅用
→ pojen:一道命令就輕易扼殺?"
→ pojen:如果還不能認同,那我用一句KUSO的比喻,各位鄉民們想想你們苦
→ pojen:心多年所收集在D槽的影片,莫名奇妙被人家format掉的那種心情
→ pojen:應該就是莫那當時的心情吧 XD
推 panzerleader:給conbar:結果號稱最文明的德國人進行了人類史上
→ panzerleader:最惡名昭彰的屠殺
→ hotgo:莫那無雙超好笑!
推 kakashi1006:推!如果以漢人角度看就如同把祖先牌位丟到坑裡,當然會
→ kakashi1006:抓狂
推 panzerleader:對基督徒來說等於是把十字架扔到糞坑 對穆斯林來說
→ panzerleader:等於是在燒可蘭經
推 sword007:感謝分享 :) 看完真的會想了解多一點不同的文化
→ sword007:莫那OS那段很傳神XD
推 rainHime:= =這段導演完全沒講清楚...
推 peilysukiryo:推!
推 chris211:很奇怪，電影看完後都會有人來討論理解細節，為何這部片
→ chris211:有人自願提供細節還要被嫌看個電影還得作功課這麼累
→ chris211:不想了解就當爽片看一看，想了解的人會看這文有何不可？
→ chris211:有的電影是用眼神或談話間接表達某些事，結果很多人都強
→ chris211:求導演用演的演出來，真是見鬼
→ ichirukia:樓上 這就是樹大招風 沒辦法的事
推 kerotamama:推這篇~了解尊重不同族群的文化不也是魏導拍片的目的?
→ kerotamama:出草後變成守護靈電影中歌詞有提到吧?
→ tiuseensii:會拿飆車族類比出草的人的話就笑笑算了,不用認真
→ tiuseensii:特地上PTT movie板說我不想新知只想看爽,心態真有意思
推 DELETE001:GOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOD
推 momofishj:推
推 ASTERSEA:說到D槽，只好推了~~~
推 asd2260123:推這篇
推 tontwo111:推這篇
推 ianbomb:推耶~專業!
推 doom6413:補充一點: 他們出草後會把人頭洗乾淨，然後拿回部落慶祝
→ doom6413:把酒餵入人頭口中，脖子下用盤子接下混合血酒相容的酒
推 doom6413:然後勇士要喝掉~ 代表這杯之後 仇恨已消失 之後就是朋友~
推 finetea:關鍵的解釋!推!
推 vivera:推
推 kuramaamrauk:推!
推 losesoul01:但是我記得之前板友提供的連結提到 出草是砍沒有關聯的
→ losesoul01:第三方 不是爭執衝突的兩方互砍 所以板上大家才爭議這
→ losesoul01:麼劇烈吧(兩方衝突關第三方啥事 為何他要這麼倒楣被出
推 YUCIKI: 推
推 jenny0115:推
推 rsy:同意這篇!!出草的意義的確是如此!!
推 goodfen:大推
推 Tina2255:推這篇！謝謝原PO的分享，我對那段也非常有印象！
→ Tina2255:一堆人問為什麼看個電影要作功課？我其實不明白，為什麼
→ Tina2255:不願意讓自己花的票價和時間有更多更多價值？要不，就看
→ Tina2255:其他娛樂片吧！
推 Epismo:推專業～原PO講了我才瞭解了
推 waxdrgn:推!看完這篇回想起那些片段更是讓人感動!
推 RIFF:喔  希望賽德克人能繼續保有這種文化 互相獵殺
→ RIFF:鼓勵有出草文化的民族繼續互相獵殺
→ RIFF:到最後 出草文化只會剩下一個人  one man only
→ RIFF:現代出草文化接觸到其他文化 還繼續出草嗎？   科
→ RIFF:如果現代賽德克人不能堅持出草文化 那本身已經證明文化高低了
→ RIFF:所有的文化經過交流後 都逃不過被檢視
推 s9006028:推~
推 serval623:有些人只是想酸而已。
推 crazydomo:好文 長知識