Re: [有雷] 賽德克出草的正當性

[nomina (無名)]

※ 引述《guobill (guanbo)》之銘言：
: 關於出草的這個議題大家一直有爭議，
: 當然以我們現在自以為的文明來看，
: 的確是非常野蠻的作法。
: 不過我真的很想引用魏導說的：
: 「拋開你的文明去看這部片。」
: 說了這麼多，
: 我還是回到我的主軸，
: 那就是所謂的「GAYA」。
: GAYA這個詞很難用我們的文字直接翻譯，
: 簡單地說它代表著賽德克的精神，
: 還有他們遵從的，生活的秩序，
: 這也是部落幾百甚至幾千年來供奉的唯一，
: 而「出草」也包含在其中。

我其實很想講，這種信仰解釋的方式，是很大的錯誤。

這種信仰是一種生存方式的自我合理化，人類自身的理性還是主導的力量，
不管是哪一種殺人方式，殺人者都知道自己在殺人，都不會喜歡去做，
信仰只是讓殺人得以合理化，使得這件事變成不得不做的事情。

過於想像原住民的信仰生活是錯誤的，實際上這就跟槍決的執行官信仰正義，
所以覺得自己執行槍決是對社會的貢獻，是必須有人去做的事情一樣，
信仰干涉行為的程度，也就類似如此。

全世界的山地民族都普遍有著殺來殺去的文化，是因為人口的自然出生率，
遠大於環境承載能力，失去獵場就得死，於是必須通過不斷去殺死外族，
並控制廣大的獵場來求取生存。

山地的出產之少，相對於平地來說，是非常慘烈的，沒有這個認識，
才是真的不了解信仰，那是絕對性的生存必要，是族人的根基，
重要性比現代社會的正義，還要大得太多。

那是一種生存基礎的被剝奪，是一種基於理性認識的強烈感受，
不能單純以信仰來看，信仰其實是一種解釋世界的方法，可以比較容易達到共鳴，
僅此而已，信仰沒有那麼重要。

早年的西方研究，就鬧過一個笑話，詢問太平洋小島上的原住民，
為什麼不直接祈求神明賜與食物或漁獲呢，原住民則莫名奇妙地看著西方人，
這是什麼白痴問題，祈求神明是為了出海捕魚時可能遇到的人力無法掌握的各種情況，
求取更好的運氣和安心，而不是真的以為信仰能代替現實，他們頭腦很清楚的。

日本人的錯誤在於剝奪賽德克人的生存基礎，讓他們失去了獵場，
卻沒有給予替代性的生存保障，生存的當下狀態是否更好不是重點，
生存的保障才是真正重要的事情，從其中只要是有獲得一定程度的生存保障的，
就沒有參加"出草"行動，也可以明顯看得出來。

用信仰的片面解釋，是浪漫化的文學性解讀，不是歷史的真實。

更何況日本人的信仰狀態，難道我們會不清楚嗎？

神道教的影響力哪有這麼高，武士文化更是早早失落，
重要的是日本人對於個人的犧牲換取集體的勝利，有著充份的認識，
這是長期處於戰爭狀態的地方，為了生存所建構的意識形態，
那東西不是信仰，而是為了生存必須而有的認識。

所以，我想說的是，賽德克人知道他們在做什麼，他們一樣有充份的理性，
不是信仰受到侵犯就只能去死的笨蛋。

電影要用信仰來解釋沒有關係，但以為那就是歷史的真相，則未免過度解讀了。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.174.33.90
推 jasonnn:推 出草的本質在於環境負載力有限
推 Rhadamanthuz:很理性 也不錯的文章 不過賽迷可能會裝傻
推 Leo4891:為什麼要解釋成賽迷? 了不了解是用賽迷/非賽迷作劃分?
推 nishiokaruo:錯的人做對的事,對的人做錯的事,於是產生歷史..
→ nishiokaruo:我記得魏導一直在講的....
推 qazxswptt:蠻正確的
推 ahyao123:我外公說他們那時候走在山裡都有可能被砍掉頭
推 seafood:很多妄談信仰的人，還不知道阿拉和耶和華其實是同一個傢伙
推 umano:這電影已經成了Cult了嗎
→ Cuthalion:信仰受到侵犯就只能去死，也不一定等於是笨蛋。
→ artyman:純粹以理性解釋 也不完全合理 因為理性是以自保為原則
→ artyman:那樣出草 必然遭報復全滅 很難說是理性的選擇
推 ab32110:推 這樣的解釋也挺合理的
推 rsy:二樓很厲害的轉移了焦點
→ rsy:原PO是在解釋出草 二樓卻硬要扯賽迷 到底誰比較偏激??
→ rsy:而且為什麼賽迷要裝傻?這有什麼值得裝傻的??
推 rsy:出草的本質的確是為了生存  後來衍生的信仰則是讓心靈好過些
→ rsy:像他們會將出草者的頭顱供養祭拜 當作是自己祖靈的一份子
推 julians:這樣說會把信仰當成是純粹非理性的行為來看待
推 william2001:誰。我也是這樣想的。
推 bobju:理性因素頂多只佔一半,情感因素卻佔了大半.賽德克人的獵殺文
→ bobju:化已不再只是為了求生的理性行為,早就融入信仰了.就跟台灣人
→ bobju:奉侍祖先求保佑的文化類似.只不過賽德克的生存環境更嚴苛,他
→ bobju:們的生活就是獵殺,日本人來了,把他們的生活習慣大大地制約,
→ bobju:這勢必在日後要引起爆發的.