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※ 引述《PttGGYY (天神使者)》之銘言: : ※ 引述《Sevorlaga (◆失去意義◆)》之銘言: : : 請問泰雅族與莫那魯道的族人的關係 : : 有人可以稍微做一些說明嗎 : : 非常感謝 ! : 就跟福建省的福州人和泉州人一樣,雖然都是福建人,但是語言上有些隔閡。 : 為了爭搶地盤,也是會械鬥拿刀互砍的。 : 泰雅族和賽德克族大概就是這種關係。他們應該也會互相出草? 我是太魯閣族族人. 其實互砍不是"族"跟"族"的關係, 因為以前的族人不會把自己以"族"做區分, 只會說自己是XXX人. "部落"跟"部落"間就已經存在緊張關係, 對方在我的獵場打獵,就是不敬. 出草對象也可能是同族不同部落的人. 泰雅族跟賽德克族(含太魯閣族)關係真的很特別. 文化很像: 1.都遵守GAYA(或GAGA/WAYA)忌律. 2.都有紋面習俗. 3.織布文化. 4.都以"家庭"為最大單位,有事情才會推選一人做首領. 5.彩虹橋.(彩虹的族語就是"鬼橋") 因為文化相同,被日本學者歸類為同一族. 但文化相近,語言差異大,怎能歸類同一族. 所以"賽德克(含太魯閣)"才會積極展開正名運動. 而賽德克族跟太魯閣族算是同一族. 以語言學區分來說,賽德克語下分為三個腔. 德固達,都達,德魯固(太魯閣),這三者用的是同一套語言, 只是稍微腔調不同,可以互通. 我(花蓮縣萬榮鄉)與南投登記德賽克族的親戚語言是相通的. 花蓮有些部落,部落裡有太魯閣族籍與賽德克族籍, 其實兩者很多都是親戚,語言及文化都一樣,只是登記的族籍不同. 2004年"太魯閣"族正名, 支持"賽德克"族名的相當不高興, 認為太魯閣(德魯固)只是賽德克下的一支, 不應該做為"族"名. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.160.31.213
james732:所以霧社附近的賽德克11族之間也會互相出草嗎? 09/18 22:42
LiChiYen:要看原因,部落跟部落間也會互相出草. 09/18 22:45
ymbok:1樓閱讀障礙? 賽德克分11個族? 09/18 22:46
Meters13:1樓要說的是11個部落吧- - 09/18 22:47
james732:沒錯,我想說的是11個部落,寫錯了真抱歉 orz 09/18 22:47
LiChiYen:可參考: http://ppt.cc/MKCK 09/18 22:49
ymbok:11個番社之間會為了地盤互相出草 09/18 22:49
james732:在電影裡看他們聯手的感情,很難想像他們互砍的樣子... 09/18 22:50
ymbok:11個社 只有6個社出戰 300多人 09/18 22:51
gh316:這篇應該M起來 09/18 22:51
ymbok:語言、文化幾乎一樣 還硬要多分一族出來 實在沒必要 09/18 22:53
ymbok:分越多族 只會造成更多的族群對立 09/18 22:54
Crazyfire:你倆好好辯一辯.... 09/18 22:58
tknetlll:身為太魯閣的原po覺得和賽德克合併還是獨立成一族好? 09/18 23:00
leochang: 09/18 23:02
LiChiYen:t大的問題真難回答,但爸媽都登記太魯閣 @@" 09/18 23:09
ymbok:太魯閣族成立都已經成立了 別再改變了吧 省的麻煩 09/18 23:10
mstar:「○○族」只是當初日本學者分類而成,不一定代表實況 09/18 23:16
mstar:原住民的基本生活群體還是「部落」(社)吧... 09/18 23:17
avvy:難道開始要有艋舺族.淡水族.新店族...(誤) 09/18 23:21
Crazyfire:就推行一區、一鎮、一鄉一族吧(誤) 09/18 23:35
yuhung:御宅族、草莓族、飛特族 (誤) 09/18 23:36
sicafan:樓上3個把無聊當好笑喔= = 09/18 23:51
EthanWake:別人的麵你在喊燙-c- 09/18 23:53
avvy:就是有很多人看了賽德克這個異族的故事開始想說自己的原住民 09/18 23:56
avvy:血統應該分在哪一族啊!確實是"別人的麵你在喊燙" 09/18 23:57
Crazyfire:也是啦 族群怎麼分就讓原住民自己去煩惱吧 但未來台灣 09/19 00:01
Crazyfire:只會有越來越多想要搞"正名運動"自成一個又一個民族的 09/19 00:02
avvy:搞到最後走出去別人問你是什麼人都不知道怎麼回答-_- 09/19 00:03
Crazyfire:如果你有去了解賽德克、太魯閣族的成立由來的話 會發覺 09/19 00:05
Crazyfire:這兩"族"頂多可說是不同的部落 但卻是地域本位主義下的 09/19 00:05
Crazyfire:"建構"出來的兩族 09/19 00:07
nale10313:這篇網誌講得非常清楚 http://ppt.cc/Q1J~ 09/19 00:11
WINDHEAD:建構出來有什麼關係 有的人好像有潔癖歐 09/19 06:21
Crazyfire:明明就同一個族 卻被切成兩個族 09/19 09:28
Crazyfire:最好沒什麼關係 不過外人也不能說什麼就是了 09/19 09:32
Siriusnota:太魯閣"群"的獨立幾乎已經變成意識形態、政治與資源分 09/19 10:35
Siriusnota:配的問題了 如果要以太魯閣的標準來畫分,布農族至少可 09/19 10:35
Siriusnota:再獨立出布農卓族、布農巒族、布農卡族、布農丹族等等 09/19 10:37
Siriusnota:當初會獨立有很多八卦,只能說某族高層的人真的很積極 09/19 10:40
Siriusnota:不過原委會也發現問題了,之後應該不會再有新的族成立 09/19 10:41
Crazyfire:推樓上 09/19 11:11
holysolo:我當初在萬榮鄉下部隊 推推 09/19 14:15