Re: [討論] 賽德克巴萊電影裡的信仰

[KABUKI10 (真‧KABUKI)]

※ 引述《ASTERSEA (人真的很無聊)》之銘言：
: 先附張自己繪的圖
: 縮圖http://ppt.cc/Auuu
: 原圖http://imageshack.us/photo/my-images/31/55467468.png/
: 關於GAYA的信仰釋義，大致已繪至於圖片上了，所以不多做論述。
: 避免被無聊人士說這是賽版，以下有小小討論雷------------------------------------
: 第一次看完下集時，我老婆問我，為什麼馬紅要把小孩丟掉？
: 我：「因為大兒子(泰牧）死了，所以丟下去」
: 閃：「那小兒子呢？......不懂。」
: 我：「ㄜ............阿災？！」
: 當時我還真的回答不出來。
: 因此回家後我找了一些歷史資料以及關於gaya信仰的資料，很幸運的看了幾篇訪談，
: 初淺的瞭解了什麼是「gaya」，也瞭解了史實資料記載，馬紅真的把兩個兒子丟下去。

原PO可以看本版的賽德克FAQ的Q8的第四個LINK(也許您已看過)，
那個PDF檔的45~46頁的說法或許也可以做為參考。

: 另外一幕是，莫那把他老婆巴岡槍殺的那一段，
: 巴岡：「你的gaya在哪裡？你的gaya在哪裡？」
: 莫那：「把臉擦一擦。」
: 這讓我想到，「弒親」倒底符不符合gaya？

不符合。賽德克族的倫常、男女關係非常嚴格。例如片中巴萬代替達多砍下
巴索的頭其實嚴重違反Gaya。(晚輩不能對長輩做出逾越行為)

: 之前有位大大談到，莫那把老婆巴岡槍殺那段，因為並不符合gaya，所以魏導做一個
: 保留的手法，以黑幕讓觀眾自行腦補是否真有槍殺，並讓整個思考作不同於日方(官方)
: 資料的解釋。
: 那麼，弒親的確有可能不符合gaya。
: 看過各耆老訪之後，我漸漸知道，在gaya要與死亡（靈魂）作連結之時，必定會有
: 祖靈的啟示，而電影畫面裡，莫那想亂槍掃射要成為戰士的「子孫」，馬紅丟下小兒子
: ，Utux似乎沒有用以gaya的出現........？

只能說這是戲劇表現手法與事實的衝突吧.....如果是勝者的戰爭作品，其實
偏離點大家笑笑就算了。就算這樣，例如"諾曼地大登陸"影集裡有些地方暗示
101師的E連曾有私決戰俘的行為，就引起了當時E連老兵的不滿。更何況像是
賽德克巴萊是以"失敗的抗暴者"為主要視點的故事??而且Utux本身還有著宗教
與信仰的連結，複雜度與考量就更多了。一個畫面中能承載的資訊量其實有限，
下集會讓一些觀眾感到過於匆促或是不知所以，個人是覺得因為畫面中的資訊
過於擁擠以及快速，撇開無條件接受或是無條件抗拒的情況，若是習慣於這樣
的影像手法或是有對事件本身有一定程度認知的視聽者可以看的很快樂，反之
則會對此感到失望。誰高誰低從來都不是問題，因為創作者創作出作品之後，
視聽者買不買單其實是個人自由，喜愛或討厭，讚美或批判都可以一起存在，
只要那是依循於邏輯而且成為完整一體的就OK了。彩虹不就有七種顏色??(笑)

此外除了賽德克族人，我們恐怕很難了解Utux與Gaya的實際意義，從製作群的
訪談與報導，都可以看出導演本身只是取了一個觀點在創作，也就無法去強求
要面面俱到。就算把功課與資料都看了，要說這就是了解其實也蠻危險的。

一點想法就請您參考一下.....^_^

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 125.233.157.23
推 gang16:推~專業的解析
推 paultsai:戰爭時因情勢考量，GAYA是否能被完整遵守？
→ littlecooky:原視節目訪談有提到，莫那與父親在溪邊的吟唱就是
→ littlecooky:祖靈的啟示，而莫那因此進行出草
推 chinren46:莫那父親不是被日本殺死, 那溪邊吟唱是莫那看見他父親靈
→ chinren46:魂, 還是戲劇效果所需要的呢?
推 ikki:老魯道現靈就是代表祖靈啊 那段代表了他們mgaya的依據
→ ikki:我們看了那段大部份會理解成莫那的父親顯靈了 所以莫那下定決
→ ikki:心要血祭祖靈 但上次看到郭明正老師說 那個白日夢見死去的父
→ ikki:親現身以歌唱傳唱 就是他們執行gaya所需的"夢占"依據
→ ikki:"出草"(血祭祖靈)不是莫那一個不爽忍不住就可以下令大家拚了
→ ikki:祖靈的指示(夢占或鳥占)在mgaya(執行gaya)的行動裡 是必要的
→ ikki:在公學校的清晨 畫面上有掠過祖靈鳥(Sinsin 繡眼畫眉)
→ ikki:那個暗示的就是鳥占 只是魏導沒辦法具體拍出鳥占而已
→ shimo:不過照原地發聲的訪談,鳥占也不是光看一隻鳥
→ shimo:其實是看到一群鳥或是有鳥飛過去,就可以判斷吉兇
推 ikki:是啊 所以說魏導在電影裡都只能用示意的方法去表示夢占和鳥占
→ ikki:只能輕輕帶過 因為那部份在Gaya快盡失的今日 連大部份的賽德
→ ikki:克人都只能從耆老的童年回憶去間接"聽說"的傳聞 更不用說我們
→ ikki:這些有文化隔闔的非族人了 別忘了霧社事件時莫那就已經在憂心
→ ikki:Gaya傳承快要消失 而現在的賽德克人就算是小時候聽到耆老講述
→ ikki:夢占跟鳥占 那些當年轉述的耆老在霧社事件時都也不過是劇中巴
→ ikki:萬那樣的年紀或更小 很可能根本都沒自己經歷過鳥占和夢占了
→ ikki:也就是說 就算魏導想要真的拍出夢占或鳥占是怎麼回事 他也找
→ ikki:不大到什麼確切的可信資料去重新在電影裡建構 於是最後電影中
→ ikki:就只能用這種輕輕帶過的示意方法去表現 隱約到大部份人沒感覺