→ attdave:你的最後一句毀了整篇文 給箭頭就好 09/01 16:11
→ newwu:照比例算，台灣還蠻常拿金獅獎 09/01 16:12
推 ladyluck:威尼斯影展對台灣影人很好了吧？侯孝賢李安蔡明亮都拿過 09/01 16:12
※ 編輯: godplaysyou 來自: 210.64.213.42 (09/01 16:13)
→ widec:正妹3D晃奶不錯啊 09/01 16:12
→ ladyluck:金獅獎... 09/01 16:12
推 proprome:本來是觀摩片 變成競賽片 已經是驚喜了 09/01 16:13
→ godplaysyou:我只是覺得 魏德聖只是第二個作品 叫座就很不錯了 畢 09/01 16:15
推 CMPunk:推2F，我也覺得，看歷年得獎名單真的有這種感覺 09/01 16:15
→ godplaysyou:竟導演素養是靠累積的。話說，我們真的希望我們的電影 09/01 16:17
→ godplaysyou:繼續向以往得獎電影的形式？我們不是都在期待一個賣座 09/01 16:18
推 rial:台灣片在歐洲得獎的, 都沒人要看, 票房很慘啊! 09/01 16:18
→ godplaysyou:電影嗎？有口碑又賣座必然行 但是 做不像說如此簡單 09/01 16:19
→ angolmois:影展本來就是錦上添花，現在台灣電影能大賣最重要。 09/01 16:20
推 widec:臺灣向來都不缺得獎片 09/01 16:20
→ angolmois:有龐大的電影工業，小製作藝術片才有空間生存。 09/01 16:20
→ ladyluck:我印象裡悲情城市賣得不錯，愛情萬歲當年也還可以，飲食 09/01 16:22
→ ladyluck:男女（這是柏林金熊）也不差，更不要提不少人醉翁之意的 09/01 16:22
→ ladyluck:天邊一朵雲跟色戒了（茶） 09/01 16:23
→ jwork:飲食男女連入圍柏林影展也沒有..不過有入圍奧斯卡外語片就是 09/01 16:24
→ godplaysyou:L大 環境與觀眾口味一直在變 你確定這些片在今天會有 09/01 16:25
推 ladyluck:我記錯了，是喜宴，抱歉。XD 09/01 16:25
→ godplaysyou:符合李安導演身價的票房嗎？如果李安一如當初是新導演 09/01 16:26
推 ladyluck:我只是看到有人說台灣電影在歐洲得獎的都沒人要看 09/01 16:27
→ godplaysyou:她們絕對都是好電影。在不同年代獨領風騷，這樣就夠了 09/01 16:28
→ ladyluck:提出一些反證罷了（菸） 09/01 16:28
→ mirror08:movie版很奇怪 一說影展藝術片就只提蔡明亮 09/01 16:29
→ godplaysyou:不過你所謂的賣座還要在查證。過往國片有百萬就叫賣作 09/01 16:29
推 newwu:主要是那些得獎片並不是可以讓台灣電影走向商業化的片吧 09/01 16:30
→ newwu:當然又商業又能拿獎最好啦~ 09/01 16:31
→ godplaysyou:03年最賣座的殺人計畫也才兩百萬。天邊一朵雲兩千萬。 09/01 16:31
推 ladyluck:藝術片本來就是藝術片，不能把台灣商業片環境不振怪到藝 09/01 16:31
→ jwork:悲情城市在當年(1989)的票房可是破億的喔。 09/01 16:32
→ godplaysyou:一八九五這種咖的偎商業片都賣到兩千兩百萬了..... 09/01 16:33
推 newwu:所以意思應該是對賽片的期待在於商業不再於拿獎 09/01 16:33
→ ladyluck:術片上 09/01 16:33
推 littlegreen:這部片一定看製作啦~衝著魏導是商業導演就要挺 09/01 16:33
→ newwu:不過影評這樣有點可怕~~ 09/01 16:33
→ angolmois:台灣因為迷信影展而沒落已經是公認的現象了... 09/01 16:34
→ angolmois:其實就像阿凡達或魔戒這種作品，獎項只是錦上添花。 09/01 16:34
→ littlegreen:藝術片可以靠得獎拉提票房；商業電影也有其他路線 09/01 16:34
→ godplaysyou:推Ladyluck大. 台灣商業片環境差要怪體系沒長大 學院 09/01 16:35
→ angolmois:只要票房好，就是有他的地位。 09/01 16:35
→ ladyluck:我倒覺得瓊瑤式愛情文藝片退潮之後，台灣商業片本來就 09/01 16:35
→ littlegreen:別把電影看得太簡單了 當然厲害的商人們可是想盡方法 09/01 16:35
→ godplaysyou:派教育過往也忘記教新導演怎麼講「精彩的故事」 09/01 16:35
→ ksng1092:台灣電影的沒落是因為迷信影展......？ 09/01 16:35
台灣新浪朝電影的發跡，大概來自於，
有一段時間的商業國片，充滿著功夫片..邵式風格等，
跟台灣自身文化與社會相差甚大的電影。
於是千呼萬喚出來的便是一群用寫實的方式寫真實社會的一群導演。
他們在那個年代初創造了自己的風潮與觀眾。但追了真實，卻忘了電影是賣票的，
是一種消費主義的行為，最終要回歸「娛樂」。
於是失去觀眾，接著失去投資商，
就當近年新導演意識到要回歸「娛樂」時，
不僅在學院派教育就沒有教好說「精彩」的故事，失去投諮商的導演更沒有東西發揮。
試想如果我們是導演，只投資你兩百萬，以後根本也沒有希望拍下一部片時，
你覺得導演會死心踏地的服務觀眾，還是回來終於自己，拍個「告別作」？
於是開始惡性循環...
不過我要說，那段時間還是有優秀的商業導演：虞堪平 腦疾前的朱延平 陳國富等...
※ 編輯: godplaysyou 來自: 210.64.213.42 (09/01 16:43)
→ ladyluck:只剩下朱延平類搞笑或報告班長軍教片這兩種在港片夾縫 09/01 16:36
→ littlegreen:別太苛刻學院派了~那只是教育一環 不一定和商業混淆 09/01 16:36
→ ladyluck:中求生存了。至於學院派喔？也是有分的啦！歐洲回來的跟 09/01 16:37
→ littlegreen:電影商業環境不振 不是只有教育出了問題~ 09/01 16:37
→ ladyluck:美國回來的老師，他們上同一門電影課教學內容差很大 09/01 16:38
→ littlegreen:也有很多人拍電影不是為了商業而走 09/01 16:38
→ littlegreen:美西美東的各研究所課程設計導向都不一樣了~ 09/01 16:39
→ ladyluck:我永遠記得當年有個老師在課堂上放霸王別姬，一段一段罵 09/01 16:39
→ littlegreen:我想教育沒有標準 只有好壞之差 09/01 16:39
→ littlegreen:哈 說不定老師是用心良苦反教育刺激學生思維(亂講的) 09/01 16:40
→ ksng1092:這還是沒講到為什麼台灣電影的沒落是因為迷信影展... 09/01 16:45
→ godplaysyou:當然，教育沒有標準。我只是想表達，我們忘了教說精彩 09/01 16:45
→ ksng1092:商業電影觀眾本來就不會去鳥影展的啊 09/01 16:45
→ godplaysyou:的故事。當然，電影的好壞絕對不是票房決定的。但台灣 09/01 16:45
推 ladyluck:說起來所謂「說精采故事」，意思是好萊塢的說故事方式？ 09/01 16:46
→ ksng1092:有市場在的話，也是一堆不鳥影展的導演與投資人啊 09/01 16:46
→ godplaysyou:目前需要的是更多的票房與一個給新導演與投資商的神話 09/01 16:47
→ ladyluck:我不知道現在怎麼樣，但我很久以前的經驗是大學講堂上 09/01 16:48
→ ladyluck:把電影當文學文本來批評分析的機會大於實作。 09/01 16:49
→ godplaysyou:哈哈 現在可重視了。回歸到最單純與最簡單的方式：三 09/01 16:49
→ godplaysyou:幕劇的故事結構。它基本，不過現在台灣導演連作好她都 09/01 16:51
→ godplaysyou:有困難。「精彩」在於，觀眾要進入並得到娛樂。而好萊 09/01 16:52
→ ksng1092:不知道歐洲的"商業片"到底長什麼樣子XD 09/01 16:52
→ ladyluck:說穿了就是基本功的問題 09/01 16:52
→ ksng1092:搞不好拿來放給我們看都會被當成藝術片... 09/01 16:53
→ ladyluck:歐洲商業片，台灣人最常看到的就是盧貝松啊 09/01 16:53
→ godplaysyou:剛好擅長而已。前鎮子不是剛有荷蘭10年的票房Top片上? 09/01 16:53
→ ladyluck:我倒覺得不是好萊塢擅長，而是觀眾已經被好萊塢養馴了 09/01 16:54
→ godplaysyou:我覺得這就是環境改變耶。他就變成了消費主義行為。 09/01 16:56
推 ladyluck:是啊！這就是當初那個老師批評霸王別姬之處XDDDDDD 09/01 16:56
→ godplaysyou:不過這也是萬惡的鎂國人操作的。好片的價值已經變了。 09/01 16:57
→ ladyluck:就是你想拍給老美看（奧斯卡）就該用他們的（電影）語言 09/01 16:57
推 sleepyrat:悲情城市全台票房紀錄6800萬，不過已是當年國片第一名! 09/01 16:58
→ godplaysyou:認同！市場的target要清晰！台灣的藝術電影也是在一種 09/01 16:59
→ sleepyrat:李安喜宴(柏林)色戒(威尼斯)臥虎藏龍(奧斯卡)都破億 09/01 17:00
→ godplaysyou:target中的佼佼者！這是很值得開心的事，每次看到楊德 09/01 17:00
→ godplaysyou:昌 蔡明亮導演被罵 就覺得很幹... 如果楊德昌站在今天 09/01 17:01
→ godplaysyou:恐怖份子，同樣的本用較「娛樂」的手法拍，一定是一個 09/01 17:02
→ godplaysyou:了不起的賣座電影。那種劇本真的是神之等級的... 09/01 17:03
→ godplaysyou:S大：如果色戒沒有李安這位名導演的名字...你認為.... 09/01 17:04
→ godplaysyou:臥虎藏龍的評價也是奧斯卡後才水漲船高的 09/01 17:05
推 sleepyrat:色戒破億不是靠迴紋針嗎??? XDD 09/01 17:05
推 ladyluck:推樓上XD 09/01 17:06
→ sleepyrat:楊德昌的"麻將"、"獨立時代"其實還蠻娛樂的...相較之下 09/01 17:06
→ godplaysyou:色戒靠的是神話與朝聖。喜宴與當時的李安拿到現在，說 09/01 17:07
→ ladyluck:所以一一到底有沒有在台灣公映過？ 09/01 17:07
→ ladyluck:其實喜宴也有露..... 09/01 17:07
→ godplaysyou:實在能不能再破億都是問題。但是它依舊是神作與好作品 09/01 17:08
→ godplaysyou:今天如果是一個叫做王小明的導演掛色戒 全靠梁朝偉與 09/01 17:09
推 sleepyrat:金素梅的小粉紅.....喜宴僅存的印象...XDDDD 09/01 17:09
→ godplaysyou:不知名也不太正的妹肉體迴紋針... 我不覺得她會破億 09/01 17:10
→ godplaysyou:電影本來就要看它存在的年代與當代的價值。現在的台灣 09/01 17:10
推 ladyluck:說穿了梁朝偉應該也只會為李安這種等級的導演表演迴紋針 09/01 17:11
→ godplaysyou:新導演正在被票房壓著，正極端的生產票房巴XDDDD 09/01 17:11
→ godplaysyou:所以應該說李安導演厲害的地方在於在對的地方用對的 09/01 17:12
推 gn02174082:說實在父親三部曲放到現在來看都還是神作呀.... 09/01 17:13
→ godplaysyou:的身分說適合的劇本。這也是他生存到今天的力量巴！ 09/01 17:13
推 ladyluck:然後我覺得你說好萊塢電影沒深度這點，得先定義怎樣叫 09/01 17:13
→ ladyluck:好萊塢電影。還得定義什麼是深度。 09/01 17:15
→ godplaysyou:我還是有說大有深度刻畫的好萊塢導演在。不過在好萊塢 09/01 17:15
→ godplaysyou:絕對是以商業掛帥。我們所謂的「深度」也只是她會賣的 09/01 17:15
→ ladyluck:說真的賽德克巴萊，到目前為止看到這個板上的討論，我以 09/01 17:15
→ godplaysyou:的點。TDK可以這樣詮釋英雄存在對於社會的價值觀，過 09/01 17:16
→ ladyluck:為他是要拍什麼人道歷史哲學史詩片....不像是商業片 09/01 17:16
→ godplaysyou:往的蝙蝠俠也只是主角厲害壞人萬惡 然後厲害的打贏了 09/01 17:17
→ godplaysyou:不過好萊塢的英雄電影慢慢轉變了。從浩大的裝備轉變英 09/01 17:18
→ godplaysyou:雄的心理探索。雖然最近Marvel還是在玩英雄老梗... 09/01 17:19
→ godplaysyou:電影講人道講哲學壓力太大了... 進去享受 那才是重點 09/01 17:20
→ godplaysyou:看一一同樣是種享受。但要嚴肅的分析他，對於觀眾太苛 09/01 17:21
→ godplaysyou:求了。 09/01 17:21
推 ladyluck:電影之所以有趣，就是這個媒介可以承載的概念實在太多了 09/01 17:22
→ ksng1092:我知道有人在推朋友進戲院看賽片，他的推法是「對主題沒 09/01 17:23
→ ladyluck:不過老實說光是賽德克巴萊這部片拍攝的動機，就很不商業 09/01 17:23
→ ksng1092:興趣沒關係，反正有打殺有槍械有美女，當成浴血任務看就 09/01 17:23
→ ksng1092:好了」 這樣的推法沒問題嗎XD 09/01 17:23
→ ladyluck:這可能不是魏導希望觀眾進場的理由，但是作品推出之後， 09/01 17:25
→ ladyluck:詮釋權就在觀眾腦子裡了。 09/01 17:25
→ godplaysyou:是啊 當好萊塢的德軍都講英文時 原住民語本來就是挑戰 09/01 17:25
→ godplaysyou:當初投資商的疑慮也不只這個。賽德克巴萊靠的是造神壓 09/01 17:26
→ godplaysyou:還有新規模 新格局等等...但魏德聖是不是好導演就是另 09/01 17:27
推 ladyluck:其實魏導熱血是很令人感動，但是只看海角七號，的確會令 09/01 17:28
→ godplaysyou:另外一回事了。 09/01 17:29
→ ladyluck:人擔心他駕馭賽片這種格局電影的能力。希望成品是好的 09/01 17:30
→ godplaysyou:不過賣座終究有賣座原因。但那原因不會必然是好導演。 09/01 17:30
→ godplaysyou:我只能說魏德聖的挑戰在下一部電影。觀眾可以被熱血感 09/01 17:31
推 ladyluck:其實我在看海角七號時一直想到小時候被我爸帶去看小畢的 09/01 17:32
→ ladyluck:故事，只是當年是他帶我去，現在是我帶他去。XD 09/01 17:32
→ godplaysyou:招一次 但觀眾不是笨蛋 最後會慢慢意識到電影好不好看 09/01 17:32
→ godplaysyou:看得本質上。最後，就算在怎麼言辯還是看了才算，就想 09/01 17:33
→ godplaysyou:我好想婊九把刀 但是沒看過那些年真不方便說什麼XDDD 09/01 17:34
→ ladyluck:我只是對板上的大大現在出來講當年狂推海角七號某種原因 09/01 17:34
→ ladyluck:不是因為它真的是神作而是只是想救國片....感到很驚異 09/01 17:35
推 james732:其實我是單純的喜歡海角耶…就像現在也只是單純的期待賽 09/01 17:35
→ ladyluck:海角還不錯啊！那些年我人在國外沒看過，但是看起來台灣 09/01 17:37
→ godplaysyou:每部都是神片台灣導演會累死..李安導演也都是有死穴低 09/01 17:38
→ ladyluck:國片要賣座，題材很重要。打個比方像報告班長系列，現實 09/01 17:39
→ ladyluck:生活裡台灣男人湊在一起就很愛聊當兵，軍教片自然有賣點 09/01 17:39
→ garnett1118:這題材 李安來拍還比較好 09/01 17:43
→ ladyluck:李安也不是樣樣都行..... 09/01 17:45
→ sunnychu:魏導走商業電影路線嗎？看看他在海角之前的作品不像啊 09/01 17:45
推 domin:同意 獲金球獎或奧斯卡的想法都比在影展得獎還來得實際一點 09/01 18:35
→ domin:威尼斯影展 日舞影展這類的 得獎的往往方向不在商業大片 09/01 18:36
→ domin:真想得到佳評 請侯孝賢蔡明良吳念真等新浪潮出馬吧 09/01 18:37
→ loverxa:只想說 沒得到佳評跟傳出大惡評是完全兩回事 別太樂觀了 09/01 20:37
→ elwyn:中肯 09/01 21:02
推 ABBOBO:變形金剛1~3你把它放到威尼斯去也會變成大惡評 09/01 22:46
→ ABBOBO:但你能否認他是個娛樂佳片??? 別太看重威尼斯了 09/01 22:46
→ ABBOBO:況且這是2.5小時版本 不是魏導的4.5小時版本 09/01 22:47
→ godplaysyou:我只想說 別太悲觀了 海猿在日本也賣 他到威尼斯會... 09/01 23:28