Re: [新聞] <賽德克巴萊> 威尼斯影評 -1

[gunng (暗黑檢察官)]

※ 引述《IJS (分清客套、禮貌與真誠)》之銘言：

既然有批評出來  當然要來看看影評說了些什麼

才曉得這次國際版的問題出在哪裡



: http://big5.ifeng.com/gate/big5/ent.ifeng.com/movie/special/68thvenice
: /meitipinglun/detail_2011_09/01/8844120_0.shtml
: 《賽德克-巴萊》威尼斯遇冷 離優秀還有一步之遙
: 2011年09月01日  來源：鳳凰網娛樂 作者：劉芳
: 當地時間8月31日下午7點30分，《賽德克-巴萊》于麗都島SalaDarsna展映，成為第一部
: 亮相威尼斯的華語競賽片。早上觀摩完第一部競賽片《三月十五》的媒體們，對這部華語
: 競賽片稍顯冷淡，劇目結束後，掌聲稀稀落落，場面冷清。
: 《賽德克-巴萊》乃根據真實的歷史事件改編，闡述的是台灣日治時期的台中州能高郡發
: 生的霧社事件，賽德克族頭目莫那魯道率領三百多名族人對抗日本三千大軍的故事。魏德
: 聖導演耗時將近半年才完成此片劇本，又自費拍攝預告片籌資，拍攝期間還屢次經費耗盡
: ，幾經波折方大功告成。
: 原汁原味的原住民文化 精彩絕倫的視覺效果
: 這是繼《海角七號》之後，魏德聖交上自己的第二份長片答卷，第二部影片即提名威尼斯
: 不能不說已經顯示出魏德聖驚人的才華。他再次把攝影機對準了土生土長的台灣人和台灣
: 民俗。不過不同於《海角七號》的小文藝片氣質，《賽德克-巴萊》是一部標準戰爭大片
: 加原住民文化輸出。
: 在煙霧繚繞的霧社叢林中，居住著出驍勇善戰的原住民賽德克族。隨著電影的展開，我們
: 可以觀看到一副一百年前原住民的生活全景圖。從他們的紋身、狩獵到祭祀、喜喪無一不
: 體現了賽德克族的傳統文化，尤其是那極具民族特色的音樂更是為影片添光增色，極具大
: 片風範。然而，這樣平靜的生活隨著日本軍隊的到來而徹底的改變。影片大部分篇幅講述
: 的是原住民如何對抗日本人，所以戰爭場面不少，十分考驗魏德聖導演功底。從視覺效果
: 上看，本片風格成熟，展現出台灣電影近年來在造型、攝影等影像上的長足進步。


這一段倒是對片子的視覺效果有了好評

看來就場面戲來說 上下版應該是不用擔心了





徐若瑄溫嵐打醬油 原住民演員大放異彩
: 也許是這次在威尼斯放映的是精簡版，徐若瑄和溫嵐等明星演員戲份缺缺。尤其是徐若瑄
: 飾演的孕婦，整體戲份不超過三分鐘，難以展現演技。倒是這批原住民演員，表現十分突
: 出，尤以中年莫那魯道的素人演員林慶臺為最佳，把這個原住民領袖沉穩中帶著殺氣，野
: 性又有智慧的氣質表現得淋漓盡致。


之前有人批評素人不到位的說法  看來可以休矣



: 戰爭場面堆砌 缺乏深度拖垮影片
: 然而儘管魏德聖在導演手法上趨於成熟，但是在劇本整體立意上卻缺乏之前《海角七號》
: 的民族融合的高度思索。反面人物臉譜化，凡是日本人就可惡，就格殺勿論，似乎《賽德
: 克-巴萊》陷入了狹隘民族主義表現的泥沼。
: 自由還是死？魏德聖把整部電影困境在這個過時多年的主題上。如今的戰爭片，除了大幅
: 的表現殖民者的劣行外，通常還會站在整個人類的高度上反思戰爭本身。但本片恰恰缺少
: 這一點點睛之筆，以至於整部片失去龍骨，淪為歷史的記錄，仇恨的輸出。
: 本片一昧表現殺戮場面，渲染暴力美學，忽視了對人性的思索和塑造。把整個民族當做整
: 體來塑造，集體仇恨大於個人生命價值，是過去華語戰爭片至今缺乏佳作的重要原因，而
: 此次《賽德克-巴萊》似乎並未超越。
: 這部電影跨海洋繼承了大陸電影的這個毛病。在本片裏，賽德克族忌諱日本人稱之為野蠻
: 人，但是他們反而恰恰是在用近乎野蠻的方式來爭取自己的自尊。過多的血腥描寫卻又減
: 弱了正義一方的正義性，以暴制暴模糊了善惡的邊緣。
: 於是這主題的缺乏使得《賽德克-巴萊》從本可以成為一部精品頓時下滑為一部流於視覺
: 的庸常之作


負評的部分下面討論

單就動作戲來講 似乎也不用擔心會太陽春


: 原住民再現小兵張嘎，戰爭請讓婦女和孩子走開
: 《賽德克-巴萊》中塑造了一批以pawan為代表的少年賽德克族人，戰爭爆發的時候他們還
: 在唸書，大的不過十多歲，小的看上去不到十歲。當戰爭開始，他們也拿起槍和刀，第一
: 個殺死的是欺負他們的老師，然後是他們的同學面對手無寸鐵的婦女和孩子，孩子們也變
: 得殘忍無情，這樣的賽德克族似乎顯得過於嗜血和好鬥，甚至有些喪失人性，又何以獲得
: 觀眾的支援和認同。包括婦女們寧可上吊也要為戰士們儲存食物的情節，更顯得難以理解
: 。戰爭尚未開始，婦女們就忙不迭的自盡，難道這場戰爭不正是為了更多的賽德克族人能
: 得以生存下去嗎？為何又一再無端放棄賽德克族人的生命？難道說婦女和孩子都不計入生
: 命內？一但戰敗，連莫那魯道都要先槍殺自己的妻子。這樣藐視婦女和孩子，忽略人性的
: 情節，讓本片連遭噓聲。即便是為了民族而戰，也請讓婦女和孩子走開，更不應該鼓勵少
: 年拿槍上戰場！


由此可見 負評的原因還是在對於為什麼要打這場仗的理由

我不曉得2.5小時跟4.5小時的差別到底在哪裡  畢竟我兩種版本都還沒看過

而其中有段講的 影評認為這場戰爭是為了爭取活下去的機會而戰

所以對自殺的橋段不認同

這就是重點了!

西方的英雄片多半是主打爭取活下去的自由

而本片卻是為了死後尊嚴而戰 意即是求死之戰

究竟被剪掉的2小時有沒有詳述這段原因 我不清楚

但就國際版的影評來說 看來這一段是沒處理好...

總之 批評出來了就得接受

不過我還是要慶幸原本擔心的大場面跟動作戲似乎並不錯

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.27.61.248
推 CMPunk:看起來是不錯的商業片，但不是參展片
推 buteo:推這篇
推 kao8855:說得好 批評出來了就得接受
推 flysonics:推
→ flysonics:幾個影評都對殉死解讀說法不一 看來問題出在這邊的交代
推 AHMD:推這篇 看來是價值觀的問題
推 grant3324:看到視覺效果不錯還蠻開心的，至少代表畫面水平有受到國
推 sister4949:推
→ angolmois:西方英雄片就義殉國的不少喔，主打為尊嚴榮譽而死很常見
→ grant3324:際的認同 價值觀的問題可能就是交代不清的可能性很高
→ AHMD:但西方不認同婦女跟小孩也加入戰爭吧
→ angolmois:莫那的就義跟末代武士的勝元是滿接近的，西方不會陌生
→ gunng:所以我說多半 不代表沒有 畢竟悲劇結局的市場並不討人喜歡
→ vivera:一般戰爭中婦孺只能當victim
→ AHMD:如果是只拍男人的慷慨赴義 可能不會有噓聲
→ gunng:還有一點就是婦女自殺跟小孩上戰場這段 這是西方文化的大忌
推 CMPunk:講到末代武士，他影評還蠻極端的XDD
→ AHMD:但當年的歷史就是如此 也沒辦法 魏導只是忠實呈現
推 shryuhuai:看到小孩上吊會被罵那麼慘也不意外
→ gunng:如果沒有清楚交代為什麼要這麼做 會有惡評並不意外
→ vivera:@gunng大，可是這是史實啊~
→ gunng:畢竟不是每個人看電影前都會去翻相關的文化書籍
推 shimo:十字軍東征的時候也有兒童十字軍啊
→ gunng:兒童十字軍下場很慘啊 所以後來很少有相似的例子
→ vivera:昨天5分鐘的感動，到今天陸媒負評的冷水，雲壤之別(嘆
→ angolmois:我覺得帶價值觀論片很危險，難免有文化優劣觀。
→ gunng:至少我很慶幸要看的是完整版XD
→ angolmois:你可以不認同片中人價值觀，但應該看到導演的真義。
→ gunng:因為很容易用固有想法去論別文化的價值觀
推 vivera:我把我不認同的那篇評論刪掉了…
→ icarus0508:西方婦女 小孩上戰場 沒有很少 最有名的 就是
推 magic999:推gunng，那些影評跟之前未卜先知看預告說正片難看一樣
→ icarus0508:兒童十字  跟 貞德
推 yeahhuman:其實兒童十字軍蠻有可能其實是一群青年 不是真的兒童
→ yeahhuman:wiki找一下有對兒童十字軍成員做的小分析
→ angolmois:兒童十字軍現在看應該真的是兒童，古人成年年齡很早。
→ gunng:兒童十字軍根本就是被一批無良商人騙去賣掉的警世故事
→ angolmois:從羅密歐茱麗葉裡13.4歲就到適婚年齡就看得出來。
推 AHMD:貞德是犧牲了可是保住了其他人 賽片是整族都滅了 所以外國人
→ AHMD:可能不太能理解吧
推 R75:大陸很仇日的 連這麼仇日的電影大陸都不看好 應該真的.....
推 ichirukia:不是 是出在你台灣拍的 而且在海角時 他們有先入為主認
→ ichirukia:為導演親日= =
推 icarus0508:說不好 又不是只有26…
推 MAGICMCGRADY:大陸仇日根本就是口閒體正值 = = 我認識的大陸人
→ MAGICMCGRADY:嘴巴講講,愛用日本貨愛得要死
推 weiZoo:同意這篇+1...我也是這樣覺得
推 falken:主要問題還是出在戰過無數次的無差別屠殺吧
推 circus7788:文化差異上的不同吧，價值觀的不同
→ littlegreen:這部片這樣砸資金一定是商業片