Re: [轉錄][爆卦] 威尼斯影展場刊 平均評分-賽德克 …

[Lyso (就是Lyso)]

我想你根本就搞不清楚

有些人會如此挺魏導的緣故



※ 引述《hsuans (大豆)》之銘言：
: 其實我覺得外國人評價不高很正常
: 因為本作的焦點與其說是電影本身。
: 還不如說是
: 「那個創作海角七號奇蹟的魏德聖」
: 「那個花了七億作國片的魏德聖」
: 「那個到處借錢，人家不借就罵人的魏德聖」


你真的以為是先有<海角七號>才有<賽德克巴萊>嗎？

你錯了

賽德克巴萊的短片在2003年

魏導就先押了房子  把所有資金拍了一個五分鐘的短片

http://www.youtube.com/watch?v=86_F5jyz1pQ

大家可以看看




2002年時  雙瞳上映

當時陳國富是導演  魏德聖是副導(魏導也做過楊德昌的一一)



2003年的時候

台灣國片在院線的電影是＜台北晚五朝九＞

我有去電影院看  電影院裡面人少的可憐

那年國片的票房更是慘不忍睹




那時候不是電影圈的  根本沒有人知道誰是魏德聖

因為他從來都沒完整的拍過一部電影  所以完全默默無名

但為什麼後來有一些人知道他？

就是因為這個<賽德克。巴萊>的五分鐘短片！!



我自己也是這樣認識他～



: 今天他不要說是拍賽德克巴萊，就算拍個九來十來，話題性都很夠了。
: 光是「為了拍片傾家蕩產，所以大家要支持國片」這個訴求就很夠了。
: 否則說實在的，霧社事件這個主題大家都在教科書上看過，但是多少人
: 了解，又有多少人會關注這個主題? 今天不是賽德克巴萊吸引人。
: 而是「魏德聖拍的賽德克巴萊」吸引人。


是啊~~

就是因為魏導要拍賽德克，所以才會吸引人！

因為魏導知道他為什麼要拍賽德克巴萊～

也知道他要怎麼拍～




2003年他拍短片的時候，就已經整片都用賽德克語跟日語演出，

主要演員也都是由素人演員演出，而這樣真的有身歷其境的感覺。




後來他拍海角七號，造就台灣對國片的熱潮，紅了。

但他沒有忘記賽德克巴萊，更沒有忘記對賽德克巴萊的堅持。

他依舊堅持全片要用賽德克語跟日語拍攝，找了老師一個字一個字演練台詞，

也花了八個多月，在全台灣有機會的地方，挨家挨戶的找演員，

婚禮去了、喪禮也去了，甚至連走在路上，只要看到適合的路人甲乙丙丁，

就湊上去詢問對方是否願意拍戲。

因此被當作詐騙集團無數次...連大慶都是魏導去了三次，大慶才相信是真的要拍。




拍片中途，遇到88風災，把場景整個沖垮，

但他們還是換了地方繼續拍攝，

拍攝十個月，歷經43度的溫差(零下3度到高溫40度)，

換過28個場景，場景最高在石門山(海拔3237公尺)、

車程最久歷經七小時(台北到高雄平均車程也才4.5小時而已)....

別說骨折、閃黃藤、閃咬人貓、閃羊蟲病(聽說感染到致死率60%)。




也不要說拍戲了，一般人單純去登山也都不太願意。(先承認我自己也是...)




內容太多不多說，有興趣的人請去看＜夢想。巴萊＞，

裡面有寫簡單的拍片過程，圖文並茂，非常精彩。




: 而且，海角七號，說的是台灣一個地方的故事。
: 賽德克巴萊，說的是台灣一個小地方的事件的故事。
: 這個事件台灣人知道，台灣人聽過。可是不是台灣本地人，聽過的又有多少?
: 今天設身處地，如果好萊塢拍了個片叫作「芝加哥大火」
: 花的經費「不過」兩千萬美金。(美國片這個不算大成本吧)
: 導演又是沒聽過的導演，也沒有大明星，劇情又嚴肅到不行。
: 這種片子在台灣的票房會有多少?
: ---
: 所以這個片子在台灣會有票房，台灣人會很覺得好看。
: 外國人卻不置可否甚至毫無興趣，這不是再正常不過的事情嗎




老實說，台灣的電影成本高達七億又怎樣？

如果全台2300萬人分一分，一個人也只需要負擔30元多一點，

如果只是中壯年(18~65歲)來負擔，頂多60元，

這樣的負擔，有很多嗎？頂多少一頓飯的錢而已.....







今天就算不是魏導，

只要台灣有其他人願意花這樣大的心思拍台灣的電影，預告也可以拍成這樣，

我想不管怎樣，台灣都會去鼓勵的，

只是，現在願意做這種事情的人，只有魏導罷了。






--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.30.208
推 skypons:GOOD,但你想打"恙蟲病"嗎？
推 sleepyrat:魏導在"拯救台灣電影工業"上進了很大的心力!!!!
→ sleepyrat:我挺他這點!!!!!!
→ sleepyrat:國片工業復興，藝術電影才有養分生存!!!
推 lupins:大推2003年的5分鐘試拍片～而2011年的賽德克巴萊又進步許多
推 moonineasy:等一下酸民就要來酸了，小心
噓 KOBEJIASAI:但還是比不上刀大給我們的感動  抱歉
推 pttnowash:大推2003的5分鐘試拍片 帶但我覺得2011的[退步]許多!
→ majx0404:一部電影算一算要全民負擔數十元 花費真的不多嗎?
推 AGODFATHER:我是不知道為什麼七億要大家來分
推 emmalive:純推魏德聖的毅力
推 hens:我也是從試拍片就知道魏導 幾年後的海角才發現原來是他阿~
推 scimonster:講得好像拍電影是多了不起的事 XDD
拍電影是沒有什麼了不起

把不可能化為可能  那才了不起

推 triplee:能夠堅持到現在很厲害啊 當初200萬的短片追夢是整個破碎
→ triplee:才募到十幾萬資金 後來在當時的官網打上全數捐給原民團體
→ triplee:整個落寞收場 根本想不到這片幾年後能以七億的資金完成
噓 zerowingtw:.......捧成這樣，簡直是在造神了。請回歸電影本身好嗎

我沒有捧他  我只是在陳訴事實

如果你要回歸電影本身

我會告訴你  海角七號會造成全民運動

是因為他脫離了以往國片的特質(夜生活、悲情、總是長鏡頭、很安靜、很藝術)

給人很熱鬧(演唱會)、很生活化(在一大堆人愛去的恆春墾丁)

有笑點(代表跟他的跟班、茂柏、水蛙、馬拉桑、大大)

有思考空間(BOT、年輕人總是去外地打拼不留鄉)。




海角七號預告：http://cape7.pixnet.net/album/video/94930438

當初我是看這個預告，覺得有趣才興沖沖跑去看。

沒辦法，那時根本沒有這樣搞笑的國片，也沒看過搖滾樂團裡有老人。XDDD

(為什麼只抓我一個？因為你看起來比較倒楣....XDDDDDDDDDDDDDDDDDD)

(這兩隻都沒用到，可不可以把他剪掉....XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD)

你不得不承認，有些流行語是從這部電影出來的，

你也不得不承認，他帶動了很多人去恆春觀光，

讓恆春的觀光收益倍增好幾倍。(那時去恆春真恐怖...Orz)




好吧～那相同的，對於賽德克，

基本上也是因為他做出來的預告片吸引我，尤其是五分鐘精華板。

http://www.youtube.com/watch?v=e7_KduBnaDE&sns=fb

不過老實說，這預告片很難讓人不心動。



在加上最近也有人看過了，說了他的好與不好。

講了他的缺點，也講了他的優點，何來造神之有？



與其說造神，到不如說是期待。

期待這部片可以熱絡以後的國片市場，

投資者可以有更大的信心，願意引進國外的技術進來，

也變相鼓勵其他導演，有比較大的空間拍片，

這樣我們觀眾才有好的國片可以看，

不是嗎？




又何苦要對台灣電影苦苦相逼呢？






→ Lyso:我也有捐小小的五百...只能說那時被他感動了。
※ 編輯: Lyso            來自: 115.43.30.208        (09/06 21:15)
推 meteorology:噓啥鬼  沒夢想做自己的人沒資格噓!
推 lotayuyuejia:說實話導演要打出名氣都要經歷這樣的過程
推 annliwen:推!!!能堅持這麼九!!真的很佩服!
推 angolmois:這部片沒有在講電影啊，是要回歸什麼電影？
→ angolmois:噓的人講一下這一生有沒有成什麼事業？好想知道。
→ onetwo01:是電影"本身"
→ angolmois:你要去噓電影去別篇文噓啊，這篇是在講魏的努力過程。
→ angolmois:在不是講電影本身的文噓，叫人家回歸電影本身只是白目。
→ angolmois:就像我不喜歡王建民的投球風格，但也欣賞他的努力過程。
推 thegod13:真正的電影人
推 MargaretChiu:推好文~
推 itsadream:看「導演˙巴萊」會渾身熱血沸騰~推真正的男子漢!!
推 nana77:推好文
噓 takuminauki:7億要14億才會賺錢....
推 chanwan:推好文
→ takuminauki:我是覺得連看都沒看到 還能說要挺 怪怪的...
→ takuminauki:如果我們可以瘋狂批評台灣的棒球籃球 電影為何不能?
→ takuminauki:如果只是因為很辛苦很台灣就要挺 真的太民粹了
推 pdself:提到03年那支短片 就已經開始像網友募款了
→ Lyso:很多人是看到賽德克的預告，才想去看的。努力過程很多人不知
→ pdself:我也小小樂捐1K收到一張感恩函 最後也無疾而終交付信託了
→ pdself:現在想不到真的能完成...能不去看嗎?!
→ Lyso:王建民跟李安也可以當作電影題才，不過現在不適合拍。
→ takuminauki:誰不努力... 蔡明亮真的滿衰的 太冷門就被大家出局..
→ Lyso:蔡的電影意境太高了.........
噓 speed2:很多導演的努力是不會被放大的 因為他們默默耕耘 實現理想
→ speed2:魏導的努力不是他的籌碼 成品才是真正的考驗
推 takuminauki:樓上中肯 努力真的不是什麼要去看的原因
→ takuminauki:我炒菜也很努力阿所以你會來吃我做的菜嗎?
→ takuminauki:不會嘛 因為很難吃嘛
推 windpandora:那樓上是否看到成品再來噓文？未看先噓顯示成見很深
推 angeliquewa:坦白說 現在ptt上面的許多發言者 好像越來越酸
→ windpandora:我是指 speed2
→ takuminauki:我是在點醒各位..當初阿凡達大家也是捧很大
→ takuminauki:結果過了大概半年的奧斯卡後 大家又變成其實很普通
噓 speed2:一堆還沒看就捧的像神一樣的膜拜 讓人很反感
→ takuminauki:要捧可以 真的要從影片來著手
→ takuminauki:而不是找錢辛苦 拍片很累 負債很多
→ takuminauki:就像阿帆答 大家都是拿科技來捧..
→ takuminauki:結果遇到需要劇情的影展 就拿不了獎了
推 triplee:單以預告片呈現的品質跟導演的追夢過程給予佩服  不知又哪
推 windpandora:同意樓上說從影片成品來判斷，未看先噓或過度讚揚都是
→ triplee:裡把魏導當神在拜呢 又對魏導表示佩服是會排擠到其它導演?
→ windpandora:過猶不及。我肯定魏導對電影的熱情與堅持，期待電影上
→ windpandora:映，我會買票進電影院支持。未看到影片前的斷言都是多
→ windpandora:餘的。未看電影就說出極負面評價是相當不公允的。
→ windpandora:推triplee發言。
推 davidchen329:好文!
推 windpandora:@speed 2：一堆還沒看就先噓惡言相向，讓人更反感！
→ Lyso:阿帆答要去戲院看，才有電玩FU。我們不捧科技，要捧什麼？
推 danieljaw:一堆人還沒看過就先噓再罵 更可惡~
推 sleepyrat:阿凡達誕生於電影工業最發達的美國好萊塢，非賽片可比擬
推 cpli:拋磚引玉 這效應會讓未來有更好的國片出現 造福的還是觀眾
→ sleepyrat:賽德克巴萊則是在電影產業幾近死寂的台灣完成
→ sleepyrat:目前無法對電影本身做評斷，畢竟還沒上檔
推 sleepyrat:但是電影拍攝製作的過程，替台灣電影工業立下復興基礎
推 takuminauki:復興基礎...講得太好聽了吧
→ takuminauki:台灣電影要復興 只需要做一件事情
→ sleepyrat:不論製作規格、人才、資金，都出現不曾出現的希望
→ takuminauki:一年只准40部歪國電影上映 保證復興到天
→ sleepyrat:你乾脆學北韓那一套算了...還只准40部外國片咧
推 vhvv:說的好 推這篇
→ sleepyrat:現在外國片還嫌片商進得太少太窄，40部夠看嗎???
推 takuminauki:不這樣做 台灣打得過嗎..
→ Lyso:要壟斷外國電影進來，根本是不可能的。要觀眾自己願意看國片
推 sleepyrat:以你的想法，都不要拍國片，就無所謂打不打得過啦!!!!
噓 erptt:光預告就讓我想到阿波卡獵逃,感覺很__
→ takuminauki:國人願意看國片的先決條件是什麼 還是要品質..
→ Lyso:國片才有翻身的機會。不然片商會鳥才有鬼...
→ erptt:還是說梅爾吉伯遜有先看過2003年的預告片才拍出阿波卡?
→ takuminauki:當然能拍 只是復興基礎這樣重責大任放在一部片上.....
→ sleepyrat:每個片種的品質定位都不同，你要的是哪一種品質????
→ takuminauki:台灣內需就這樣 要爭就是要打下洋片
→ erptt:韓國有部片好評大賣,但有人說它像"廢棄物13號"就引起網戰了
→ Lyso:最近國片有活絡一點了~~至少票房排行上看的出來！
→ takuminauki:但是這樣競爭 國片贏面 老實說真的很小
→ erptt:還有韓國酸民說廢棄物13號抄韓片
推 theratiffa:千萬不要對噓的人認真!!!
→ sleepyrat:變形金剛也是一種品質、藍色情人節也是一種品質
→ takuminauki:問題是比文藝片 國片就有贏嗎 沒有喔
→ takuminauki:忠言逆耳拉 過去幾年很清楚 全面競爭國片沒機會
→ erptt:哈哈哈那一年品質就贏很大好嗎?
→ takuminauki:最多就是從0.01:99.99變成 5:95
→ takuminauki:要成功 只有限制洋片 沒別招
→ sleepyrat:要比文藝片品質，你要哪一種文藝???
噓 GyroZ:沒上就說那麼多
→ erptt:那一年的成功,證明了文藝片可以大賣
推 sleepyrat:台灣最輸的一個部分，就是沒有電影工業
→ erptt:哈哈哈誰說台灣輸?"那"片票房打爆很多洋片
推 takuminauki:沒錯沒工業 工業的後面是需要需求的
→ erptt:如果要像韓國一樣把藝人變成G,這就不叫電影工業叫性產業
→ sleepyrat:如果沒人做，就算外片全禁，台灣還是沒有電影工業!!!
→ takuminauki:問題是國片打不過洋片 就像那志傑打不過T牌B牌
→ erptt:藝人自殺遺書被說成偽造,連人權都沒了,工業?
→ takuminauki:錯了 外片禁 需求還是這麼大阿
→ takuminauki:國片的機會當然就來了..
→ Lyso:推sleepyrat 單純禁別人 自己電影工業沒做好 只是自找麻煩
→ erptt:把日本動漫抄一抄改一改也是一部大賣的片,你覺得這叫工業?
→ erptt:韓國就這麼做啦!電影工業?是性產業吧?
推 takuminauki:如果認為洋片不需要禁 那就是國洋廝殺
→ takuminauki:結果就是什麼 就是雙A在歪國一樣 只能打價格戰..
推 sleepyrat:而且台灣就是沒辦法禁止美國電影的輸入，不用想限額了!!
推 lorrain:捧不捧是個人自由和喜好，這樣就刺眼了，真奇怪~
推 proman:原po所說的國片特色好像專指侯孝賢跟蔡明亮XD但侯很棒啊XD
推 sleepyrat:侯孝賢不單是在台灣，放諸國際也是神作!!!
推 suiharuka:推好文 在台灣要拍一部商業電影要經歷多大的掙扎與努力
→ suiharuka:不懂為什麼有人會那麼輕藐的看待一個為作品那麼努力的
→ suiharuka:導演 並不是一定要花錢去支持 至少不要冷眼以對吧
噓 z83420123:對於賽德還是有期望 單純噓海角靠媒體炒起來而已
推 AHMD:推
→ Lyso:海角七號開始賺錢(破億)以後  媒體才開始報導的好嗎？
→ Lyso:當時國片沒有媒體炒作就可以賣到破億 除了實力沒有別的好嗎？
推 rsy:推文還滿好笑的  原來限制外國電影上映的數目就能振興國片
→ rsy:如果沒有市場  是把那些企業主當白癡還是把觀眾當白癡
→ rsy:就像音樂市場  如果限制外國歌手就能把人民導向支持本土歌手?
→ rsy:賽德克巴萊有話題性  被媒體捧 被民眾期待 是可以預期的
→ rsy:看不慣的人  大可不要看  或是看完後來發負雷說服大家
→ rsy:而且每個人的機運本來就不一樣 誰說努力過就能成功?
→ rsy:如果努力過不成功 卻把這種怨念轉移到魏導身上 好像怪怪的
推 denal:你們何必去理會一個在八卦版搞到自己被水桶還被眾人鼓掌的人
→ denal:它擺明就是想把這當八卦版替代品，不要理會就好了
推 Gangtai:單純噓那些年靠媒體炒起來而已
推 Wush978:光拍片的過程我就很佩服了
推 thirdlittle:看預告片 我就爽支持不行嗎？
推 apollodoris:推~
推 wade6:03年就拿房子作抵押拍短片 三十出頭就有自己的房子真了不起
推 neo718:好文推
推 Lorran:認真好文推~噓什麼都不知道就為反而反的人!
推 ponguy:噓的人只是看不慣真正努力的導演精實的事蹟被媒體宣傳霸了
推 assunny1012:突然想去買書...好像書跟電影一樣精彩
→ ponguy:其中夾雜護航那些年的刃迷假中肯推文 真是有趣
推 demon616:支持是因為他的態度很ROCK
推 faxy:推一下2003的5分鐘試拍片
推 jasonlinqq:好文章  想噓的人認真打一篇文章來看  不要學某56
推 BLACKLAGOON:那個...是台北晚九朝五
推 lucas01:推一下 但是依舊不看國片
推 berea:最好阿波卡有步槍有炸藥啦  預告哪裡像了...
推 jds2518:好文推
噓 meauw:只准魏導造神 不許刀大po文
推 Seikan:一群人噓得很反骨 不願認同商業宣傳 本質上又無成人之美= =
→ Seikan:加上又隨便衍義 東拉西扯 卻又乏自己說篇完整文章論述 可嘆
推 matrix4096:推回來
推 iel:PUSH
→ poring920:那我對海角七號一點好感都沒有  卻願意花錢去看賽德克
→ poring920:到這也是買魏導的臉?