Re: [討論] 賽德克巴萊

[ozjucka (JACK)]

※ 引述《sbey (胖胖)》之銘言：
: 當然  一部電影的成敗可以由票房多少決定
: 但一部電影的價值  如果只用票房決定  那就太淺薄了一點
: 先不要陳義過高

這部片國內票房約收在七億多

考慮到這是剝兩層皮下的票房，以上集票房為基準

程度大概跟海角差不多

一直在那討論票房，真的是塞片最站不住腳的成績

: 就片論片
: 我個人認為電影的好壞  首要是電影所傳達的內涵觀賞者感受了多少
: 就以這點來說  賽德克巴萊是一部好電影

不算差的商業電影，但說到好的程度....

個人覺得過譽的部分很多

: 雖然  電影裡血肉橫飛  但  我看到的卻是反戰與和平的意義

賽片第一次看到有人說它在倡導反戰與和平

相信這兩點絕對不是主軸

: 雖然  片中  我不懂賽德克語  但演員的真誠和音樂的鋪陳  卻幾次讓我感動不已
: 和平與和解的理念我完全領受到了！

? 真的，這段話讓我有當初〔那些年〕格式文的感覺

和平與和解....理念是? 這部片好像沒有在強調這種東西吧

: 當然  這部電影也有可改進之處  例如：特效處理的問題......

還有劇本塞入過多元素，角色平面，運鏡問題

相信特效跟上述問題比起來算是最不重要的

尤其是劇本阿....只能說導演太貪心

: 接下來  我就要陳義高一點 來討論這部電影的歷史地位
: 這部片在國片史上  一定會留下一筆
: 不止預算新高的紀錄
: 更是帶領國片再度起飛的關鍵
: 光看到片尾天使巴萊  就知道眾志成城的力量是讓人敬畏的！
: 在我認為  那些年是一部好看的的電影  賽德克巴萊是一部好的電影

賽片告訴我們，國片還沒有資格跟人走大預算的規格

以後短時間內也大概不會有賽片這種例子出現

國片史當然會記下賽片一筆

但絕對不是因為他好看

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.167.66.146
推 qtt5566:先補一下
→ qtt5566:雖然中肯 但是批到賽 某些族群會不舒服 等等有的戰了 科科
→ yukina23:我覺得你說不是因為它好看太武斷
→ yukina23:你覺得不好看，但有人覺得很好看
→ qtt5566:只有一部海角7作品 而且程度不怎麼樣 都還沒學會爬就想飛
→ qtt5566:海角7的缺點 賽片在演一次 導戲程度都沒進步
→ qtt5566:賽片剪的2266根本都還沒完成就急著上映撈錢 太不專業了
→ a600tw:賽片不也證明台灣是可以弄大預算的? 並不是連邊都碰不到= =
→ qtt5566:魏導還是先把小品拍好 不要不切實際的夢想 好高騖遠  科科
→ qtt5566:大預算？錢砸下去就大預算  問題出在導戲程度 爛劇本
推 JohnScofield:問題還出在台灣有像樓上這種只會出一張嘴的觀眾
→ qtt5566:這7E給李安來拍絕對好 因為李安有那程度  魏導就是沒有
推 sohostar:電影票是不用錢了是吧！ @@a
→ a600tw:從qtt(5555+11)這ID說出口比較難公正.... 從9/9上映之前
→ qtt5566:要捧神是可以啦 但也要看看神的程度到哪 捧過頭就難看了
→ a600tw:就再捧另一位神 上映就再說爛   意圖還不明嗎????
→ qtt5566:事實就擺在眼前 當初批的也是這問題點 到後結果也是沒錯阿
→ qtt5566:上映說爛 是用海角7的角度來看 他就只這一部 不能說爛嘛？
推 AGODFATHER:不同意最後一點 不是國片是魏德聖
→ qtt5566:事實證明 海角7的缺點 有消失嗎？ 我問你有沒有 請回答
→ a600tw:未看先說爛   不就承認是來酸來亂的?
→ a600tw:很抱歉...你的缺點不一定是我的缺點...  倒是前幾篇文有人
→ a600tw:問你問題  你回答了沒?
→ qtt5566:海角程度的戲導 未上映不能說爛  最後結果來看也是沒錯
→ qtt5566:哪天魏導的新戲 我還是一樣說爛 沒進步 不能說爛？
→ qtt5566:這篇是這篇又跳針 這篇關上一篇問題有啥關連？
→ a600tw:當然可以  但會懷疑你說爛的動機....  說海角不好的人不少
→ a600tw:因海角而在未上映就批賽的人呢??
→ qtt5566:朱導哪天新電影未上映 一定一堆人說爛 就是導演評價不好
→ qtt5566:意思是一樣的 評價不好不能說爛 除非這部導好 來打我臉阿
推 a600tw:同意這篇指到"太多元素"的問題!
→ a600tw:我不想弄髒手XD
→ a600tw:不過朱導早期作品到後期.....是一段不短的時間..不是1-2部
→ a600tw:片讓人說爛而已....  我想如果魏德聖未來片都爛  會未看先
→ a600tw:批的人絕對不會只有你!!
→ qtt5566:魏導不想被說爛就拿出好作品阿 至少導戲程度也要進步阿
→ a600tw:我覺得到時還是會被你酸....
→ qtt5566:在沒好作評前 大家對他評價是不會變得 燒錢就能改變評價？
推 suba1121:對某些人來說魏導爛 但是對某些人來說魏導很好
→ suba1121:有些評論拿剪集或運鏡等等很專業的角度來評論電影
→ qtt5566:李安早期作品也是一樣，現在爬到國際大導 有人在酸他嗎？
→ a600tw:那你能解釋為何人家提別片時  你回文也要扯賽? 目的??
→ sohostar:問題是之前如果說某人不好，就會被某群人針對個人盯梢。
→ suba1121:也許專業的電影人看的跟我看的不一樣..我只看整個電影感
→ suba1121:覺 我個人覺得電影好看不是爛片..當然之後魏導的片子
→ suba1121:我也不會一開始就說好..一定會先觀望大家對電影的評論
→ qtt5566:那我問你 有人在批賽 你們那掛的 未啥那麼激動狂噓？
→ suba1121:導演是誰我真的不是很在意 只要評論出來是好的我就會想看
→ qtt5566:你的答案就是我的答案 講別人先看看自己吧 又在轉移話題
→ a600tw:酸李安的人一直都有阿...  我其中一位酸民學長就是無條件酸
推 OutOfTears:拿一堆資源，交出這樣成績只能算是剛好及格吧...
→ qtt5566:那你覺得李安酸他跟捧他，比例佔多少？
→ sohostar:等這部片真正下檔，某幾個特定ID應該好好探討一下。XD
推 a600tw:我指的是"未上映就先酸"    我那學長已經在酸Pi了....
→ sohostar:他們敢針對個人強力放送，就要有被眾人檢視的一天。XD
→ a600tw:該回題了~
→ comictest:某人不是最愛說「針對電影討論吧。哎！哎！哎！」，怎麼
→ sohostar:什麼電影讓人把發文當成獵場，可以討論。XD
→ comictest:每次一開口都不是在討論電影，套某人的話，請針對電影討
推 chinhan1216:我也是第一次看到有人說 這部是在提倡反正與和平
→ comictest:論吧XDDD
→ chinhan1216:真是笑死了
→ chinhan1216:真的很懷疑原PO有沒有看過
→ sohostar:是針對電影，電影文化。我沒針對個人。XD
→ comictest:還是推一下kaikai1112說過的「明明愛嗆又裝理性，愛酸又
→ comictest:裝中立」。XDDD
→ sohostar:請問出處何在？XD
→ sohostar:我沒說我中立，我早說對魏德聖失望了。是吧！
→ comictest:爬文很難嗎？XD
→ sohostar:我也早說我不想跟行銷人談了，是吧！
→ sohostar:這留給你發揮，我暫離。XD
→ comictest:自己是怎樣的人，就很容易懷疑別人也是怎樣的人。XD
→ sohostar:我早說過我百分之百跟電影業及行銷業沒任何關係了。
推 farming:推劇本塞入太多元素!! 導演甚麼都想講 沒有去蕪存菁
→ farming:或是有系統脈絡的講 真的是造成電影本身難以下嚥
→ qtt5566:這缺點海角就有了 燒7E找不到好編劇？
→ qtt5566:拍了好幾年 燒那麼多錢 竟然就這樣程度 不鞭像話嗎？
→ ruo01332000:拍了好幾年是幾年? 又再提供沒有考證的資訊了
推 qtt5566:他籌畫多年的史詩鉅片《賽德克．巴萊》，在歷經重重難關
→ ruo01332000:籌畫跟拍攝有一樣喔?
→ qtt5566:身為粉絲 連這最基本資訊都不知道太不專業了
→ qtt5566:我認為算不行阿 全部加起來12年
→ ruo01332000:那句話原封不動還給你
→ qtt5566:我推文有提到拍攝？ 不是很愛玩文字遊戲阿！！
→ ruo01332000:→ qtt5566:拍了好幾年<<<
→ ruo01332000:很愛玩文字遊戲的是你
→ ruo01332000:事實上到拍好12年但是有多少時間是沒有資金沒辦法拍的
→ qtt5566:拍 ＝ 等於單純拍攝 邏輯真奇怪
→ ruo01332000:拍=前製+拍攝+後製
→ qtt5566:一樣啦 錢都燒下去 時間就開始算了 還可以暫停時間阿？
→ ruo01332000:....連甚麼時候開始燒錢都不知道真是太弱了!
→ onlyherro:你淫了，我酥了    亂入   辯贏有比較厲害嗎?
→ ikki:他就在打酸文爛仗中接收到的資訊拿來亂用而已啊
→ ruo01332000:原來如此0.0
→ ikki:什麼"燒7E找不到好編劇"都說得出 顯然完全沒搞清楚賽片源由
→ ikki:一部導演因為感動而寫了劇本畫了分鏡夢想著要拍的電影
→ qtt5566:又在夢想了 不要再講了 要夢想能當飯吃 你還會在這邊推文
→ ikki:在某些人的眼中 就是怎麼魏姓商人捨不得花錢請好寫手編劇呢
→ ikki:這和對畫賣不好的梵谷說怎麼不找個畫工好點的人來畫比較好賣
→ ikki:也沒什麼差別了
→ qtt5566:我是在鞭 成本7E結果是這種程度的編劇  搞成這樣像話嗎？
→ ikki:"夢想著要拍"的"夢想著"是客觀的副詞在形容"要拍"
→ ikki:不是名詞的"夢想" 有人連中文的理解力都低落至此
→ qtt5566:要人講資料 找出來給 就不接受 搞文字遊戲 這樣好玩嗎？
推 onlyherro:不像話 然後海角、賽德克、台灣、魏島就是爛!!!^^
→ ikki:編劇是多年錢就編好的 花七毛錢或七億都沒任何差別
→ ikki:你用花七億來鞭編劇 完全是不知所云
→ qtt5566:現在成果的確爛阿 反對嗎？很難過？ 下一部再拍好好就好了
→ qtt5566:一般大眾眼裡 成本沒人會管理那麼細 只會知道 拍多年+7E
→ ikki:你覺得爛 我覺得好 很多人也覺得好 憑什麼你說了算?
→ a600tw:這裡是56的獵場  XD
→ onlyherro:            同意  不反對   不難過  56高潮了
→ ikki:要說好 很多人能具體說出哪裡好 你要批爛 也請說點具體的
→ ikki:就只會在那邊反串酸文 不過就是顯示出你的思維能力之貧瘠
→ ikki:電影本來就是大家口味不同 你不喜歡 別看就是了 也沒人逼你
→ qtt5566:某些族群講到後面不是人身攻擊 不然跳針扯東扯西
→ ikki:整天追在這部你不喜歡的電影的相關文後 不停地用空洞的言辭或
→ qtt5566:要是魏導知道他的粉絲是這樣水準 應該會很難過吧？ 科科
→ ikki:反串的酸文發聲 只不過顯示出你是個net troll渴望網路泥巴戰
→ a600tw:刀大知道你老在那片票房文酸賽  又會怎樣XD
→ ikki:你不用做自我介紹 我知道你喜歡人身攻擊和跳針
→ qtt5566:你們好像也是不停追負評然後狂噓 是不是？ 請回答
→ onlyherro:56是對的!!
→ ruo01332000:56生命的尊嚴大約都用在捍衛賽德克是爛片上了吧
→ a600tw:不要跳針!!         先幫你講XD
→ qtt5566:不用扯在多 只要回答我 是不是 OK？
→ onlyherro:YYYYYYYYYYYYY
→ ikki:愛這部電影的人 當然就對其相關文章不管正反都會看會討論
→ ruo01332000:否
→ a600tw:你可以看看噓你的人推了多少負評阿XXXD
→ qtt5566:解釋我不想看
→ ikki:不愛的人 確堅持也要都看然後跳出來討戰 生命有這麼空虛嗎
→ a600tw:自己查一下不難
→ qtt5566:這些ID 敢講否 不怕被打臉  科科
→ ruo01332000:他會查就不叫56啦~
→ ikki:愛吃臭豆腐的人 大概看到一攤就會想吃看看 好吃就誇難吃就罵
→ qtt5566:onlyherro 還比較誠實 科科
→ ikki:不愛吃的人卻也一攤攤吃 然後每攤在那邊罵這食物 是什麼道理
→ onlyherro:搪塞你而已
→ ruo01332000:→ onlyherro:搪塞你而已<<<<馬上被打臉A_A
→ ikki:喜歡賽片的人 看到標題有賽德克就會看看 有想說的就討論
→ qtt5566:ikki 不用解釋 是不是都講不出來  我不會回你的問題
→ ikki:不愛的人 卻要一篇篇追著去推文酸文? 這心態真的很奇妙啊
→ qtt5566:他至少敢講 種比一堆在跳針好很多 有點骨氣好嗎
→ ikki:我怎麼代表一群"你們"去回答 好奇怪啊
→ carto:有人就是為反而反，就跟流氓痞子一樣，看別人開心就不爽要砸
推 onlyherro:不玩了 肚子餓了，吃飯
→ ikki:我又不是qtt5566 總是會自以為能代表其他人發聲
→ qtt5566:回答我的問題是不是 很難嗎？ 才一個字 打那麼久  科科
→ carto:基本上是屬於動物獸性的表現
→ ikki:你問了個爛問題 我直接回答你:我不能替他人回答 你問題很爛
→ a600tw:請你回答我們問題又難嗎??????!!!!
→ carto:56從不回答問題的，讓我想起以前PTT位名人，不斷OPOPOPOPOPO
→ ikki:你要問問題就直接問我個人 用個"你們"是要我答個什麼東西
→ qtt5566:好那 你回答你自己就好 你講玩我就去找答案
→ ikki:那我甘脆幫胡錦濤回答中國永不武力犯台好不好啊? 天才
→ carto:別人講他都不聽，後來出現在新聞變成捷運猥褻案疑犯
→ qtt5566:看看你在負評的言論 要誠實喔
→ ikki:我並沒有每篇負評追著噓 所以對我個人而言答案是"否"
→ ikki:打臉完畢 我一向誠實
→ a600tw:我剛也說否~  還推了不少負雷XD
→ ikki:然後qtt5566還是不願回應 為什麼不愛賽片還要一篇篇追賽文
→ qtt5566:要我去算一下 噓的比例 來打你的臉？
→ ruo01332000:反正56不會去找 你就虛應一下 唬唬他
→ qtt5566:跟你們一樣阿 我就回答了阿 不滿意嗎？
→ ikki:我好像看到一個討厭吃肉的人 不停地跑進燒肉店然後罵難吃
→ ikki:我喜歡賽德克巴萊 所以賽片相關文看到就會想看 這很正常
→ carto:而且還要對燒肉店客人說，這麼難吃的ㄆㄨㄣ你們還吃
→ a600tw:56你回答了什麼= =?
→ ikki:但qtt5566不喜歡這部片 卻堅持要追著相關文去挑起爭執 why?
→ ikki:既然是不喜歡這部片的人 我只能推斷 這人是喜歡挑起爭執了
推 qtt5566:自己去看啦 不想在講第2遍 你很不認真耶
→ a600tw:之前某人說過     "56!好酸民要懂得等待喔!"
→ qtt5566:把我的ID 改成你們ID 好像沒啥差別的 是不是？
→ ikki:差很多啊 喜歡和討厭是差很多的 怎麼會差不多呢
→ a600tw:沒阿~  你看比例就知道= =
→ ikki:"喜歡這電影所以每篇追"怎麼會和"討厭這電影但仍每篇追"一樣
→ qtt5566:我是以負評文來講 你要不要去爬一下負評文 裡面狂噓的ID
→ qtt5566:這還要我解釋阿 很累 明知到我在講啥 卻一直裝傻  科科
→ ikki:所以呢?喜歡這電影 所以看到無理的負評文就會想要噓他
噓 twobom:原來七億多的票房 是塞片最站不住腳的成績  哈哈哈哈哈哈
→ ikki:啊不喜歡這電影的 到底是為什麼要一篇篇去看這電影的相關文
→ ikki:qtt5566到底是喜歡挑起爭執 還是單純的自虐狂呢?
→ twobom:那其他不到七億的電影 對閣下來說算什麼呢?
→ qtt5566:喜歡這電影的 到底是為什麼要去看負評文又要狂噓？？？
→ ikki:因為喜歡 所以不管正負評都看 負評爛如你的酸文空洞者就噓
→ ikki:文章不看前 是不可能知道內容好壞的 不是嗎
→ qtt5566:這篇是負評 你們是不是忘記在哪邊了 這叫亂場嗎？
→ ikki:好吧 我知道對於沒看電影就能開始酸的酸民來說 看過才知好壞
→ twobom:他喔 之前還叫我去看數據 結果竟然是篇打他自己臉的數據
→ ikki:大概是種很難理解的概念吧
→ a600tw:我推這篇文耶= =     會戰是因為有人引戰
→ k66110011:這篇是負評喔?
→ twobom:根本不知道他的邏輯 叫他PO一篇文來說清楚他的想法又不敢
→ qtt5566:內容好壞的 是你能決定嗎？ 我看你們好評 爛文也一堆
→ a600tw:他會跟你說他講過了~  是你不認真XXD
→ ikki:你要舉也舉個標題裡有"負雷"的例子吧 從標題看怎麼知道這篇負
→ twobom:而且不是這篇不敢喔 我搜尋作者 一萬八千多篇文章 沒一篇是
→ ikki:我相信正常人沒辦法像qtt5566 用通靈就知道這篇是負評
→ qtt5566:文章開頭幾行就知道 是不是負評 點影版新手？？
→ twobom:你就知道 某些人沒擔當 沒咖司 只敢躲推文偷放砲 欲引戰
→ carto:故意引對方生氣來罵自己，就是他的意義，為什麼要跟此人計較
→ twobom:有聽過一本書嗎  別跟豬打架 否則你只會讓自己弄得很髒 而
→ onlyherro:我回來玩了， 其實我也搜過了，沒得噓，好難過Q_Q
→ qtt5566:情緒回答人身攻擊的人 說人引戰 你是說出來給人打臉的嗎？
→ twobom:且讓豬覺得很高興 5566不是罵你阿 書名真的是這樣~
→ carto:對，別跟豬打架
→ onlyherro:56求你po一篇負雷給我噓嘛~好不好?
→ ikki:反串推文不算引戰嗎? 你沒反串推文過再說你沒引戰吧
→ qtt5566:我對電影評價 又沒攻擊到你們 倒是你一直討戰 好像是這樣
→ ikki:我只看到隨便哪個人說的都是在打qtt5566的臉
→ carto:別跟豬打架
→ a600tw:看到這句我笑了XXXXXXD
→ ikki:反串推文 不算引戰嗎? 到底是誰在討戰
→ twobom:就算是爛文 老子有擔當讓大家噓 讓大家評論 你呢??
→ qtt5566:看到好文章 我是不能推捧？ 推捧 還要被說成反串
→ ikki:一群人正在打qtt5566的臉 然後他兀自喊著"你們不要自己打臉"
→ qtt5566:哪一點打我臉 倒是有些不回答我的問題 一直迴避
推 ikki:→ qtt5566:賽片是高格調電影 只有高格調地區才會有高票房
→ ikki:這是推捧喔? 所以你又突然真心推捧賽片是高格調電影了嗎?
→ ikki:我用google找"qtt5566 反串"馬上就能找到例子呢
推 qtt5566:我在指台灣區是高格調地區 不行嗎？ 看不懂
推 twobom:之前我說國片在海角之後復甦 5566不同意 說要我看#1EQtf-MX
→ a600tw:原來從6/16就開始噓預告了耶   XD
→ qtt5566:推文不再離題了 講這立場不同 講不完啦 不回了  科科
→ twobom:這篇文  結果我看了之後 票房的確是海角之後開始飆升 是飆
→ twobom:升喔  從那之後  我就搞不太懂他的邏輯了  我還是覺得
→ qtt5566:twobom 你那一篇被鞭得還不夠阿 不要再解釋了
→ a600tw:56沒話說了    讓他休息一下吧~
→ twobom:別跟豬打架 否則你只會弄得讓自己很髒 而且讓豬覺得很高興
→ qtt5566:連連解碼都看不懂 還敢罵人 我不想跟這種人討論
→ twobom:哈哈哈 怎麼我看到的是那篇你被自己的舉例打臉 打得很高興
→ twobom:所以我真的搞不太懂5566的邏輯
推 ikki:沒人不懂解碼啊 但是那個推文是不是反串嘛? 是在說反話不是嗎
→ ikki:這種故意說反話去刺激他人的言論 就是反串 不就是在引戰嗎
→ twobom:怎麼 不會看解碼 就不能有想法?  不會看解碼只是不常玩BBS
→ ikki:qtt5566的文字理解能力真的有低落到這地步嗎? 好累喔
→ twobom:這根本搭不起來的的兩件事  所以我真的搞不懂5566的邏輯阿
推 ikki:剛說完"不回了 科科"之後一分鐘就馬上再推文
→ ikki:qtt5566說的話的原來也不過就是這麼點可信度而已
推 twobom:而且我真的沒有罵你  書名真的是這樣  Q_Q 我只是單純引用
→ twobom:跟ikki講  也不是跟你講 你跳進來做啥??
噓 paultsai:推ikki的梵谷理論
→ portalhtn:qtt5566躲起來了 大概是被打到不敢在這篇文章討論
→ khch:反戰.和平 本來就是沒有直接拍出來的點
→ khch:有觸感的觀眾看完自然會有所反思
→ lingchiu:推k大~我外國華僑朋友看完上集就很有感觸地說不管是賽德
→ lingchiu:克or日本人都很可憐~生活在和平的現在真的很好
→ khch:原po您沒fu不代表別人也沒fu  18603篇 幫您找好了~