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以下要講的比較不好聽一點 希望不要說我太泛政治 大家自己評評理 最主要原因還是這失落20年 是台灣整個國家在文化和意識上的轉型期 以前的電影圈 或者說整個傳媒圈都是 黨的軍的 系統 被____人獨佔 我們也不是要怪____人來太多 只是這20年 戒嚴時期的意識型態已經完全崩潰了 這些____人為主的影視圈 基本上就有跟不上時代潮流的情形 因為他們不熟新的時代的草根的東西 像豬哥亮這種在電視圈裡很草根的東西 電影圈高級的____人又不屑 當英烈千秋 823砲戰變成沒人會想看的片子的時代 當李小龍民族主義片也混不下去的時代 雖然我們深表認同____人也是很辛苦 異域也真的很好看 但是一直在講____人的故事 又是舊國家的認同 真的看的很膩的時代 於是只好拍報告班長 其實這也是黨政軍的老路 只是玩軍隊的新變體 一下連拍三四集 又變不出老梗 這種時代 當然會有失落20年...只能說不意外 當整個圈子的同質性太高 走進死胡同很正常 而且電影基本上是一種文化載體 表現出來的東西 是整個電影圈論述的文化方向 例如好萊塢會不自覺輸出美國價值 歐洲電影也會輸出歐洲價值 這都很正常 解嚴以來20年時代太過快速 這是國家與全民文化和意識上劇烈變動的時期 有門檻又同質性高的電影圈跟不上 相當正常 現在喔...感謝那些老怪有錢的前進____市場 沒錢的都死光了吧 我這樣有很泛政治化嗎? -- ┌╮╮‧╭┬╮╭┬╮╭─╮┌─╮┌╮╮╭─╮╭ ╮╭─╮┌─╮ ││││ │ │ ├─╯├┬╯│││├─╯╰┬╯├─╯├┬╯ ╰ ╯┴ ┴ ┴ ╰─╯╰╰╯╰ ╯╰─╯ ┴ ╰─╯╰╰╯    -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.240.237.99
CMPunk:現在是考填充題嗎? 一格幾分? 09/14 23:37
widec:一咪咪啦 09/14 23:38
poloo9:天龍人 支那市場 請給分 09/14 23:38
foxhound1204:要說統一大業20年前就開始了嗎 09/14 23:39
spaceegg:許不了,草根,很紅,被黑道搞死,請問何解? 09/14 23:39
kickmeout:不是應該怪當年的黑道嗎 09/14 23:40
stupidboy168:我解答本嗎 我好多題都不會 慘了 09/14 23:40
qazxswptt:你這篇跟蘋論那篇盲點有何不同?你只是把鬥藝術片改成 09/14 23:40
qazxswptt:鬥族群與政治 感覺更弱 09/14 23:40
Mtcat:有道理 09/14 23:41
foxhound1204:你說的黑道是現在姓楊的那位嗎... 09/14 23:41
WINDHEAD:這篇說得沒錯呀,90年代台灣變化太劇烈了,舊的東西已被 09/14 23:41
foxhound1204:當初的黑道根本就是____的打手 09/14 23:42
WINDHEAD:大眾淘汰,新的東西沒有人知道怎麼做 09/14 23:42
cyclonekkk:我覺得原PO講的是有影響 但主因應不只這些 09/14 23:42
Ryuji:突然想聽鄭智化的歌...就來聽星星點燈好了!!! 09/14 23:43
qazxswptt:豬哥亮以前又不是沒拍過電影 不屑什麼? 真的很操弄 09/14 23:43
widec:我覺得台片近10年的新導 最大的問題是說不好一個故事欸 09/14 23:43
widec:而非那些有的沒的片種或意識型態 故事都說不好 其它就別提了 09/14 23:44
a10141013:有道理啊 現在應該不會有人想看823砲戰 09/14 23:44
allenmusic:好賺 黑道進來 押著明星拍片 急就章 造成爛片一堆@@? 09/14 23:44
qazxswptt:沒錯 說不好故事才是過去20年台灣電影內容上的真正問題 09/14 23:44
qazxswptt:還有黑道壓拍片 也是急速破壞電影內容的原因 09/14 23:45
qazxswptt:這些與跟你說的這些旁枝末節比起來 嚴重多了 09/14 23:46
littlegreen:很中肯阿~XD 那些靠政治正確狂賺的電影公司呢? 09/14 23:46
skypons:為什麼有些人很怕操弄?這樣就操弄?是敏感的神經在跳嗎? 09/14 23:47
allenmusic:現在沒保護政策 反而讓拍片賺錢機率變低 避了黑道問題 09/14 23:47
foxhound1204:香港也一堆黑道壓拍片的 大多是捧著錢去的吧 09/14 23:47
qazxswptt:那你同意電影圈不屑豬哥亮 所以不找他拍電影這論點嗎? 09/14 23:48
qazxswptt:這個不屑 可是他說的呀 09/14 23:48
allenmusic:對阿 香港以前也這樣@@- 09/14 23:48
ZMittermeyer:對對對,我都是在操弄,感情有夠脆弱的 09/14 23:49
ZMittermeyer:我就說了我又不是在怪誰... 09/14 23:49
sausalito:你要不要回某版去取暖 有一堆智X會支持你的觀點 09/14 23:49
panjanhon:我也沒很喜歡豬哥亮 他有沒有拍片我覺得沒差 畢竟他也 09/14 23:50
Farady:長期戒嚴對於文創產業絕對有負面影響的 09/14 23:50
kevinaa:這個是很大的因素沒錯  電視也差不多 09/14 23:50
panjanhon:不是專業演員 他做好他的主持工作就好了 09/14 23:50
lodosskiss:分明又再扯政治.電影沒落是因為那些新浪潮電影搞得 09/14 23:50
widec: 長期戒嚴也會激出像讓子彈飛這種火花啦... 09/14 23:51
lodosskiss:專拍一些要去國外參展的片子.鬼才看得懂啦! 09/14 23:51
hider7788:啥? 09/14 23:51
qazxswptt:1987就解嚴了 到現在超過20年 這主題是過去20年台灣電影 09/14 23:52
widec:怪新浪潮好像也不太公平 至少這些導演知道他們在拍什麼 09/14 23:53
widec:而新生代導演最可怕的就是他們不知道自己在拍什麼... 09/14 23:54
Formu1a0ne:真是內鬥內行 找替死鬼 找原兇 最積極了 09/14 23:54
farming:怪了? 那以前的那些本土電影是誰拍的? 09/14 23:54
qazxswptt:為何沒落 你認為主因是原po這種妄想論點害的嗎? 09/14 23:54
yukina23:屁 09/14 23:55
qazxswptt:大家都有可能會被釣 但是被釣前可以多找找資料 09/14 23:55
Formu1a0ne:每一個空格的答案很好猜 就是外省人 09/14 23:55
Farady:1987"就"解嚴了沒錯。但思想自由需要時間慢慢開花 09/14 23:55
qazxswptt:你可以問看看原po 24年前就解嚴 請問要怎麼害近20年? 09/14 23:56
ksng1092:空格應該是"中國"XD 09/14 23:57
ZMittermeyer:24年和20年是差很多喔? 09/14 23:57
zhtty:@@大陸也是這樣,一票的導演專拍藝術片去國外獲獎。。 09/14 23:57
qazxswptt:慢慢想 這是個有趣答案 但解嚴表示已沒有原po臆測的 09/14 23:57
Formu1a0ne:原PO的邏輯大概是 解嚴前都是本省人拍的 09/14 23:58
qazxswptt:24年跟20年是沒差很多 但是你不能幻想替戒嚴時間延長阿 09/14 23:58
zhtty:然后也是講不好故事。 09/14 23:59
ZMittermeyer:鑽牛角尖(攤手) 09/14 23:59
qazxswptt:硬性管制存在 (補漏句) 09/14 23:59
qazxswptt:鑽牛角尖?前面更實際的說不好故事,對外片無積極作為 09/15 00:00
sausalito:腦補王 09/15 00:00
sarshia:怪罪到新浪潮電影太扯了啦 難道電影工業一定要商業走向才 09/15 00:00
airplanes:其實十多年前還有不少香港電影來台撐華語片時 比我長的 09/15 00:00
ZMittermeyer:為什麼說不好故事,啊就只會講黨政軍故事啊... 09/15 00:00
farming:4年差不多? 從海角到現在那麼多國片也是過4年啊 09/15 00:00
qazxswptt:你怎麼是視而不見?這可是更為實際的執行面問題耶 09/15 00:00
ZMittermeyer:這有什麼衝突 09/15 00:00
farming:你以為拍一部電影要10年? 09/15 00:01
sarshia:算是有在運作嗎?只少那些導演們知道如何用鏡頭表現出生命 09/15 00:01
ZMittermeyer:拜託 用"這20年來"論述24年 這樣也可以鑽XDDD 09/15 00:01
airplanes:年輕人 我堂哥姐那代 已經不太喜歡進場看華語片了(他們 09/15 00:01
ZMittermeyer:問題是我們這主題本身就是在討論商業片的失敗 09/15 00:02
airplanes:仍稱"國片") 這和黨政軍意識的關係沒有那麼重大 09/15 00:02
qazxswptt:別裝傻啦 我的意思是此篇主題是探討台灣20年間電影沒落 09/15 00:03
ZMittermeyer:我認為有,因為無聊啊。為何無聊,電影圈都是.... 09/15 00:03
kevinsigma:黨政軍電影是從什麼時候開始蓬勃的,有點好奇。 09/15 00:03
kvankam:真的大片都拍些____人的東西 XD 09/15 00:03
widec:我記得90年代 朋友口中的國片 其實都是港片(國語配音) 09/15 00:03
piyodamari:有人對於自身要求很高,不是電影原創者、自我認同混亂 09/15 00:03
qazxswptt:問題是你不斷強調這種戒嚴時期才是主因的問題 09/15 00:03
ZMittermeyer:還有連噓實在有點... 一人推噓一票 不要投那麼多票 09/15 00:03
qazxswptt:早已經超出此主題的範圍了(因為在這之前已經解嚴) 09/15 00:04
piyodamari:爬的階段就想跟西方電影一拼 09/15 00:04
widec:到了2000年代 我說到國片 朋友會不屑地回說:我不看國片 09/15 00:04
ZMittermeyer:好因為時間已晚,留下爛攤實屬不願,但我要離去 09/15 00:05
airplanes:我的記憶和widec相同 看"國片"竟然變成浪費錢的事 09/15 00:05
qazxswptt:還是說你的操弄中 暗示我們現在還在戒嚴?那我就無話說 09/15 00:05
ZMittermeyer:請大家繼續各自表述 09/15 00:05
farming:我覺得重點是好萊塢的興起+沒有國片保護 09/15 00:05
qazxswptt:根本不用各自表述 因為檢討問題不該學你這樣操弄 09/15 00:06
foxhound1204:我覺得我覺得我覺得...誰來寫篇研究看看 09/15 00:06
ZMittermeyer:最後回你就是: 戒嚴養出來的圈子 有刻板的觀念 不是 09/15 00:06
ZMittermeyer:說解嚴了 整個圈子的人就自動消失 要20年給他換 正常 09/15 00:06
qazxswptt:譬如豬哥亮是自己搞砸 以前商業片才沒有不請他拍電影 09/15 00:06
ZMittermeyer:這樣懂否?整天戰別人操弄的政治腦... 09/15 00:07
qazxswptt:我是討厭有人無關也要硬摻政治 而不是愛戰政治 參考下 09/15 00:08
logos:失落?你覺得台灣新電影跟後新電影是失落~那台灣在國際還有啥 09/15 00:09
phoenixhong:鬼扯!100-20=80,民國80年哪來的英烈千秋? 09/15 00:11
Skabo:你扯到政治當然會有人連噓 po之前就應該有心裡準備吧 XD 09/15 00:13
qazxswptt:還沒發現原po根本搞不清狀況 只是偷渡政黑污染此主題嗎? 09/15 00:13
Formu1a0ne:沒格調 09/15 00:14
phoenixhong:那年代的國片有推手、飲食男女、喜宴等... 09/15 00:15
qazxswptt:有人會裝輕鬆說扯政治 要有心理準備 問題是根本就跟政治 09/15 00:16
lcomicer: 09/15 00:17
qazxswptt:沒啥關係 有誰要你犯貝戈 硬扯呢?而且還不查資料 09/15 00:17
qazxswptt:你先解證明80年代一堆本土好片被你這些陰謀打壓 09/15 00:18
phoenixhong:民國80年早解嚴了...題材更加多元... 09/15 00:18
ZMittermeyer:一個影響文化如此深沈的時代竟然直接一句話沒關係XD 09/15 00:19
qazxswptt:再來訴求是哪個族群 哪個政黨害的吧 09/15 00:19
ZMittermeyer:這是很基本的事實吧... 09/15 00:19
ZMittermeyer:哇賽啊 我整篇都在講我不是在說什麼族群害的或不好 09/15 00:20
ZMittermeyer:我也說可以體會某族群很辛苦只是觀眾你 你就說我鬥爭 09/15 00:20
ZMittermeyer:我是在說什麼政黨害的 有沒有這麼扣帽啊 09/15 00:20
octobird:自己文章寫成填空題,就別怪人怎麼想,文責自負呀 09/15 00:22
dwood123:施主心中充滿仇恨 09/15 00:24
lovewhite:你可以轉去八卦版PO 我想那邊就會有很多人推你 附和你 09/15 00:24
ksng1092:24年前的國片絕對不是什麼英烈千秋823砲戰... 09/15 00:24
ZMittermeyer:我只是填空一下避諱,有的人不喜歡被叫外省人不行嗎? 09/15 00:26
qazxswptt:我討厭被叫外省人喔 因為我是他X的本省人 XD 09/15 00:30
qazxswptt:這樣幫你分裂操弄 模糊問題本質 原po有沒有比較爽呢? 09/15 00:31
dream2:天龍人 支那 09/15 00:32
ZMittermeyer:沒有,因為你自己都承認是你自己在政治上腦 肝我屁事 09/15 00:32
newwu:喔 09/15 00:35
lovetravel90:哈哈 認同你某部分的論點瓊瑤劇後來就沒落了 09/15 00:43
lavieboheme:新電影時期與更早台語/歌仔戲片沒有草根性?請多讀點書 09/15 00:45
SilentBob:民進黨洗腦宣傳手法不意外 呸 09/15 00:47
lovetravel90:推你的戒嚴養出來的圈子 但其實觀眾怎樣都會膩 09/15 00:50
lovetravel90:胡瓜吳宗憲膩了之後 就有康熙來了 不久還是會膩 09/15 00:51
tknetlll:嗯 我小時候當紅的國片就那些軍教片...後來就都是港片了 09/15 00:51
Mtcat:說對外片無作為的自己想想 現在政府對外片有作為嘛? 09/15 01:03
Mtcat:如果沒有 那你們怎麼解釋現在本國商業片票房的成功? 09/15 01:03
Mtcat:生活中的太多議題都與政治有關 偏偏很多人都太過天真 09/15 01:04
hwuna:基本上市場走向已經很久了好唄 09/15 01:44
hwuna:什麼都可以扯政治~台灣人真有這個好騙喔? 09/15 01:45
nogoodid:想罵 又不敢直接寫 最討厭這種罵文了 一點都沒氣魄 09/15 02:42
virus2007:阿鬼你還是說中文吧 09/15 04:12
adamsmile:推這篇!!!!! 09/15 08:05
noabstersion:不無道理啊 09/15 09:18
hamasakiayu:重點還是電影好不好看吧,823拍得好照樣有人要看 09/15 09:43
hamasakiayu:賽德克巴萊也不是台灣多數人民的生活體驗 09/15 09:43
hamasakiayu:也就是原PO所說的草根,還不是大賣特賣? 09/15 09:44
drunkghost:永遠都可以扯一堆腦補的 09/15 09:45
hamasakiayu:現在電影台也有撥一些老電影演員與導演都是本土 09/15 09:46
hamasakiayu:如鄭進一拍的搞笑片,問題好不好看又是另外一回事了 09/15 09:47
hamasakiayu:重點應該還是市場不大,又被港美片夾擊為主因吧 09/15 09:48
jokemaster:你被打臉 我很爽 09/15 12:05
ronray7799:每次不扯上國民黨威權統治就會癢的樣子 09/15 16:13
hoeyoe:嗯 很泛政治化 09/15 16:19
shrines:推! 09/15 17:54