Re: [請益] 賽德克巴萊- 彩虹橋 的日軍死傷人數

[lovecaravel (..)]

→ happyennovy:我不太相信打游擊戰對方傷亡人數這麼少  不然美軍越戰
→ happyennovy:早就打贏了, 不過我也認為日本軍整體受到傷害沒有電影
→ happyennovy:那麼大
和越戰完全不同  日軍目標很清楚

1.迅速佔領戰略要點  不在自己不熟的叢林地區與對方糾纏

2.叢林作戰給味方番打  日軍負責大砲 飛機 後勤補給

日軍根本不跟你在叢林追來追去  給你們自相殘殺就夠了

美國也知道這一套  可是學不起來

因為南越軍實在太鳥蛋了

況且莫那努道完全沒有後勤支援  日軍還有熟悉地形的味方番

你拿普通游擊戰來比較  根本不合適

噓 sinnerX:你知道為啥WW1消耗槍彈數量跟致死人數比例這麼高嗎？
→ noseeta:你應該收集深山叢林游擊戰且一方為獵人的資料來推論
→ sinnerX:你有看到賽德克跟日均在挖壕溝嗎？ 半桶水
→ sinnerX:                  軍
文章不看清楚就亂批評  我文章說的是一次世界大戰開始的統計

也就是包括後來許多的戰役  像是WW2 越戰...

所有的數字都說明  殺死一個人  所耗費的子彈並不少

不然你也舉個戰鬥持續十天以上的小規模戰役  給個低於千發統計數字

噓 ruo01332000:只能說你文獻查的不夠
→ ruo01332000:日軍給原住民的村田銃有你說的問題
→ ruo01332000:但是搶來的三八式歩兵銃在製造時考慮到使用壽命
→ ruo01332000:所以槍管用鎢鋼內有鍍鉻 保養得宜根本不用上什麼黃油
噓 ruo01332000:假設就已經錯了所以後面的全部是幻想文
我老早就考慮到了

在這裡跟其他版友簡要的說明一下

村田式比較爛  是警察專門租給原住民打獵用的  打獵完收回

一年只准借一次  一次只發給你五六發子彈

也就是就算你每年都借到  打靶機會最多就是六發

三八式比較好  是警察自己用的

而原住民第一階段搶來的180支槍  至少半數都是村田式

因為三八式是警察用的  那個地區根本沒那麼多警察  存量不多

要好好保養34把的三八式  考量到該地區警察人數及素質  我不認為他們辦得到

我文章內把可用槍枝定在80%  已經算是高標了

不要說別的  你去問現在的國軍  有多少連隊敢掛保證

隨時取槍  都有80%的槍可以準確連續射擊

再來考慮到子彈受潮  原住民第一次使用三八式  作戰前幾日的大雨

我不認為80%是低估  甚至我認為80%還高估了


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.189.224
→ nomidrco:幫推~希望不同意的人提出疑問或資料討論~不要一昧噓~OK!?
推 gellar:你最後4行很有趣，但你不該洩露我國國防實力
噓 ZMittermeyer:最討厭這種沒事腦補的武器派軍事狂 有一點點知識就在
→ ZMittermeyer:那邊幻想 一堆完全不同的時空變數 一堆腦補的想當然
→ ZMittermeyer:爾假設 竟然可以導出超級自我感覺良好的自信結論
→ ZMittermeyer:還自以為很厲害很行 每次看到這種人就很討厭
→ ZMittermeyer:拿去學術殿堂根本就被電翻
→ ZMittermeyer:很多歷史沒有資料永遠就是unknow 可以被你們腦補的超
→ ZMittermeyer:像活生生的一樣 做歷史的全部都去跳海算了
→ ZMittermeyer:你講的這些基本常識誰不知道啊 只有這些東西根本沒
→ ZMittermeyer:辦法計算所有巨大複雜的變因和貓箱中的實際情況
→ ZMittermeyer:可能可能可能 一堆資料都沒有就自己講的跟真的一樣
→ freiheitkino:用武器數字推敲是非常簡化的邏輯，在這個迴圈裡可信
→ freiheitkino:但不足以放大來概論整個戰役。尤其記載來源可能失真
→ freiheitkino:的情況下，再怎麼研究都會失真。把其它一些對日方數
→ freiheitkino:據感到合理懷疑的理由納入，才可能有不著一方之詞的
→ freiheitkino:歸納。不然再怎麼說那數字都是枉然，萬一那是假的呢
→ ruo01332000:不懂你為什麼要強調一年只有6發子彈可以用
告訴其他人  原住民對槍並不是那麼熟悉在行

→ ruo01332000:你知道和越戰不同 雖然目標清楚但是卻不知道目標躲藏
→ ruo01332000:在哪裡 還有台灣中海拔的林相跟地形複雜
→ ruo01332000:雖然說槍枝的特性有差別但是跟打五六百公尺的打靶
→ ruo01332000:比起來 不到百米的伏擊需要很精確的了解槍枝的特性嘛?
→ ruo01332000:還有你也忘了部落裡面也有很多中年人會使用槍枝
→ sinnerX:RU大告一段落，我補一點 就算只有6發子彈，人家打得到山豬
→ sinnerX:你說的命中率問題，是在講你自己還是講他們？
→ sinnerX:一整隊的軍隊，走在險地，集火射擊的效果，你不懂對吧？
→ sinnerX:話說山豬的動畫真的是..挺囧的
→ ruo01332000:還有 當時霧社分室保管180支槍 且為當時霧社地區的最
→ ruo01332000:高警政單位 底下有馬赫坡、櫻、荷歌、尾上、婆阿崙、
→ ruo01332000:屯原、能高等十數個駐在所 你怎麼判斷出來他們沒有人
→ ruo01332000:能夠保養槍枝? 就算沒有人能保養槍枝他們不能找原住民
→ ruo01332000:來做這件事嗎? 方法有很多種怎能憑臆測人力及人員素質
→ ruo01332000:就否定掉槍枝保養的可能性? 還有 不要用國軍的數據來
→ ruo01332000:汙辱日本人做事的精細度 他們的妥善率國軍遠遠比不上
你都已經知道村田式是給原住民用的

日本警察何時那麼善良  還把槍保養好好的給原住民用喔

三八式只有34把  懂吧?
※ 編輯: lovecaravel     來自: 123.194.189.224      (11/08 00:07)
噓 sinnerX:對槍不在行的原住民打得到山豬。  原PO打得到？啥？
→ sinnerX:日本警察何時那麼善良  還把槍保養好好的給原住民用喔
→ sinnerX:上面這句更是笑話！槍到底是誰的裝備？那些日本人敢放著他
→ sinnerX:不保養？   我看會擺爛不保的..不是日本人，也不是原住民
→ ionchips:第二句話的邏輯是怎麼回事  那槍不是原住民搶來的嗎= =
→ ruo01332000:三八式只有34把的資料是哪裡來的?
推 GF:你是不是以為槍彈就是原民殺人的唯一方式 弓箭是原民的遠攻兵器
→ GF:何況 多次多方的伏擊戰迫使援軍停滯不前 難不成都是放路障而已
推 blablalol:史實上日軍有沒有丟毒氣彈? 這算是一個指標吧!
→ jyunwei:當年應該沒有CLP吧XD我到是敢保證我以前當軍械士的槍都能
→ jyunwei:打