Re: [請益] 賽德克巴萊- 彩虹橋 的日軍死傷人數

[triplee (none)]

※ 引述《hsuans (大豆)》之銘言：
: 重新回一篇好了
: 言歸正傳。
: 其實那一段很難拍。很難拍的原因並不是因為場面很難拍，而是因為
: 「拍了以後，這個故事要怎麼說下去」

日本官方對於事件的調查與猜測結論了許多明確「因果關係」的動機
包括苛刻的勞役 莫那魯道個人因素 比荷兩人的咷唆等等

或者這麼說，調查結論了原住民出於對現狀或個人的不滿而粗魯野蠻的發動事件
動機是出自於怨恨，事件則是無知而且未開化的報復行為

而這樣一個當時的唯一結論與調查其實已經影響許多之後的觀點
我們可以看到國民政府，是強化日本人的暴政及使用民族主義來穩固正當性
如同hsuans所述在民族起義的旗幟下除了隱藏公學校死傷
其實同時也隱藏了賽德克族的自我形象(不提及出草，不提及gaya等)
簡化為中華民族集合體

到了邱若龍或是鄧相揚的文學作品則是透過田調與資料比對，讓事件終於有賽德克人參與
不過他們談的依然是日本人的暴政，勾勒更具體明確的行為去說明強調事件的必然性
不是出於個人私怨或群體一時的無知行為，而是長久下來的積怨與憤怒

「三十多年來，幾乎每個賽德克家庭，都有親人死在日本人手中，這樣的仇恨不經過一場
  殺戮，是無法撫平的」這是電視劇風中緋櫻中的台詞，說明的便是此種觀點的立場


但賽德克巴萊並不是這樣去切入事件

從電影開宗明義「好的獵人要靜靜的等待」
片中對於霧社事件的詮釋在開頭便和以上談論的角度產生分歧

他開始從gaya，從紋面，從祖靈傳說等去談事件

在太陽旗，莫那魯道從青年囂張跋扈的部落英雄到中年鬱悶壓抑的部落頭目
導演便是試圖去建立屬於他的賽德克人形象
去建立在別人(日本 族人 敵對部落)眼中的賽德克莫那魯道形象
而不是以事件領導者為本去打造莫那應該要有的英雄模樣或是領袖圖騰

對我來說，這已經是很明確的「凡人」與「英雄」分水嶺

而吉村角色的修正也傳達
「即使他做了這些事(苛刻無禮、毆打族人)，也不等於是壞人」
他只是採用跟小島源治不同的管理方式
而這樣的方式依然有他自己的道理與苦衷所在

「日本人的龜毛，針對不同的事在不同的時空下，產生極好與極壞的結果」
這是邱若龍總是會提到的玩笑

從個人到族群去探索事件，而不是從事件去反推該族群或個人「應該是什麼模樣」
這是我所感受到魏德聖要去架構事件時空，他所選擇的脈絡與方向


接下來談原po最在意的公學校大戰
「拍了以後，這個故事要怎麼說下去」這是原po的質疑

當尊嚴信仰與殺戮混合，是否必然得選擇一方立場

要講尊嚴信仰就得規避屠殺婦孺，否則尊嚴信仰就會染上汙點？
要重現當時的殺伐情況就不要談尊嚴信仰，否則就是打高空說白話？

然而電影是這麼呈現的：
畫面中賽德克青年們忘情的砍殺，舉起人頭呼嚎，彷彿回到往日的時光
這是對待敵人的方式，這是在血祭祖靈

但祖靈們為何表情如此凝重呢
賽德克族的老婦人為何哭喊著：孩子，你們到底在幹什麼
為何背景是吟唱著這樣的歌詞

「但，我的孩子啊！
  你們的恨意讓天地暗下來
  看不見遠方的星辰
  啊，那些星辰已漸漸垂滅...」

不是在爭論該復仇的對象是誰
不是在表示男人可殺，婦孺應該要放過

屠殺婦孺的衝擊與對立往往是在現代價值觀的天秤上，去計算「事件正當性」還有幾兩重
會遇到的課題，仇恨是否足夠沉重去平衡無辜婦孺的性命

然而電影的課題則是在談整個公學校，包含對男人女人小孩的屠殺是否是實踐了賽德克族
的信仰，不是在計算在代換，而是從同一出發點去正反詰問

做也是錯，不做也是錯

在這命題下
男人的頭可以被出草，婦孺的砍殺畫面需要節制只是對觀眾接受度的妥協
怕電影偏離氣氛成為霧社奪魂鋸或霧社殺人魔的妥協
而不是對於事件立場隱惡揚善的妥協

「你們摸摸看，你們染血的雙手
  還能捧住獵場的沙土嗎
  你們摸摸看，你們悲憤的前額
  還能展開一座美麗的彩虹橋嗎...」

這是透過祖靈做出的責備與安慰
也是讓觀眾去思考、去體驗矛盾的無奈


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※ 編輯: triplee         來自: 210.240.195.219      (11/08 04:50)
推 caonimashen:推 偉大的日本人說什麼都比較有道理
→ sohostar:樓上，並不見得。 XD
推 kaikai1112:triplee 大說得好 ... 其實 邱若龍等人的著作....
→ kaikai1112:仍然是 在由果推因 (因為它們作的是田野 有歷史的包袱)
→ kaikai1112:但是 因為魏導拍的是電影 所以他反而可以更深一層的
→ kaikai1112:由賽德克文化作為源頭 去推敲更深一層的原因...
→ kaikai1112:所以這部電影不只說霧社事件 更讓你了解賽德克的文化..
推 redford1412:本來也想發一篇類似的議論 這篇對前手論點已充分回應
推 NANX:推
推 paultsai:這是一篇真正的好文 大推
推 s9006028:triplee好專業! 大推好文~
推 portalhtn:推 好文!
→ moonshade:個人覺得魏的觀點才是過度浪漫化，但是就電影來說是好事
→ moonshade:但是愛好者一直用忠於史實來反駁質疑，卻又忽略導演
→ moonshade:使用過於浪漫的手法來選擇性描述史實...
推 silveryfox99:推﹐我也覺得講到殘殺婦孺很好笑。