[討論] 《賽德克·巴萊》的血腥部份 與 好萊塢

[bced (無色無相)]

※ 引述《ifoo (天空之城)》之銘言：
: 但看完這部片真的有點不舒服
: 可能前晚沒睡好 精神不好
: 還沒看就知道有不少殺戮場景
: 看到那麼多斷頭畫面
: 還是覺得有點頭暈 噁心
: 片頭一開始就有演出 出草的畫面和意義
: 後面的出草 就一刀劃過血噴出來就好
: 不用刀刀強調斷頭畫面
: 讓人覺得有種沉重 壓迫感

不管是砍手還是砍頭，
會覺得殘忍、不忍……應該都是正常的。

這就讓人不免會思考：
為什麼同樣是暴力血腥，魏導不把他美化一點？
為什麼不學學好萊塢弄個「暴力美學」？
讓觀眾可以認同裡面的英雄，看他殺壞蛋殺得很爽……

為什麼《第一滴血》系列裡面，用子彈、手榴彈殺人就比較不殘忍？
搞不好觀眾還看得很爽！
藍波殺得越多人，觀眾越爽！

為什麼《第一滴血 2》裡面，藍波被電刑折磨，大家還是照看不誤？
會有人覺得這樣很殘忍嗎？
還是覺得「沒差，反正先看英雄落難，等一下就可以看他發威……」
畢竟，從頭到尾一直都很強，有什麽好看？
中間總要被欺負一下，等一下再大顯神威，
最後大家再看他宰「壞蛋」宰得很爽、很過癮！

所以，這個魏導難道不懂嗎？
複製一下好萊塢的暴力美學，魏導做不到嗎？

其實，不要說魏導，連一般看過無數好萊塢電影的觀眾都懂這個基本道理吧：
我們不介意電影裡面描寫暴力，但你要拍的好看，不噁心。


問題是：暴力就是殘忍，就是噁心啊！！！！！！！！！！


魏導把暴力的噁心與殘忍赤裸裸的表現出來，
就是要讓觀眾知道，暴力本來就是一件很殘忍的事情。

爲什麽要把它「美化」，然後大家看得很爽？

不，暴力是沒有什麽美學的。暴力，是醜陋的。
人類如果沒有從歷史記取教訓，那人類的現在與未來就是歷史的重複！
我們用各種方法，在彼此殘忍的對待：
校園裡同學間的暴力、師生間的恐嚇暴力、家庭裡的夫妻、親子暴力、
種族間、族群間、國與國之間……

只要是暴力、衝突，就是醜陋的。
你用孫子兵法或少林功夫來包裝，都還是一樣暴力、醜陋。
想要瞭解這一點，你只要有機會親自當當暴力的「受害者」，你就懂了。

文明的暴力、科技的暴力，看似比較高級。
但對「受害者」來說，都是一樣的。

用子彈殺人並不會比用武士刀殺人來的高級。
暴力就是暴力。

很讚賞魏導有這個勇氣把這一點呈現出來。
這是好萊塢喜歡「包裝的假象」，
是大部份人類「不願面對的真相」。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
推 keiiy49:同意
推 sanji6311:原po這樣講"暴力美學"的電影都不用吃飯了XD
推 ionchips:推觀點
推 yuhung:你提的暴力美學，有不少比賽片還暴力啊，血漿噴不用錢的 :P
→ sanji6311:很慶幸賽德克選擇忠實呈現的...
沒錯！真實的暴力就是這樣的，會痛的！
不是像好萊塢那樣，揍越多人越爽的。
推 hmnc:本來"暴力美學"這詞就很奇怪 暴力哪有美的？這詞根本鼓勵暴力
→ sanji6311:但我覺得也不用去打那一類型的電影的臉...
也不算打臉啦！
我只是把「寫實」與「包裝」兩者的差異講出來。
推 a0937013:看訴求吧! 爽片就暴力美學到底啊!  OK的啦
推 yuhung:本片是否暴力的問題，有一部份我真的覺得是電影國籍作祟
→ hmnc:用在虛構故事就算了 以寫實為宗旨的作品不可能有"暴力美學"的
→ sanji6311:電影本來就有"類型" 不用特意去批吧，喜不喜歡看個人
→ yuhung:今天若是南美原住民人大戰西班牙人  大概抱怨聲會減少 :P
→ hmnc:抱歉我6樓說得太重 我只是想說"寫實宗旨"作品不可能暴力美學
→ ionchips:嗯...其他有戰爭的歷史片都沒在講了  就針對這片做啥= =
→ IvnGoran:謝個頭 輕鬆點好嗎
那我應該用「讚賞」！真心的讚賞！
他有這個勇氣挑戰觀眾的「不舒服」，拍出他「真正」想拍的電影。
明知不討好，爲什麽還要這麼做呢？
因為他是……導演·巴萊。
推 z27wi:同意
推 RS44:爆力的本質本來就不美了  刻意的美化只是曲解暴力
推 Anail:推  暴力美學的電影本質目的應該都和賽片不一樣吧
→ Anail:應該說 暴力美學是在講拍片者和影像  而不是在說暴力本身
推 yuhung:試想使用昆汀的風格拍本片....嗯...應該沒人能接受吧？XD
→ kevinsigma:說不定魏德聖只會拍這種的
→ yuhung:不過若要推出"賽德克。亂來"  我還滿想看暴力美學風(拖走)
推 bbcorn:推此觀點
推 gunng:如果用吳宇森的風格會出現賽德克人用雙槍飛撲嗎?
推 yuhung:吳宇森喔...那我想看夢娜大叔(誤)雙手射出獵刀開無雙(喂!)
推 ionchips:我覺得拿槍長投刺敵的畫面超帥的
→ yuhung:走Zack Snyder風格吧，看青年版夢娜都穿丁字褲出任務(更誤)
推 teddylai:我現在滿腦子還是小孩手被砍斷的畫面~很噁
→ teddylai:下集我想也會死更多人~不想看了
推 m19871006:我覺得還蠻美的啊...尤其是青年莫那飛奔迴龍逆斬
推 bll135:推
推 gunng:如果砍人頭改成黑影風格加斯巴達那種噴血方式好像也蠻帥的
→ wangkun:看完這片  覺得原住民真強...在古代應該戰無不勝
推 yuhung:原PO後來提到"不是像好萊塢那樣，揍越多人越爽的"
→ yuhung:一開始的設定，或許真的很好萊塢。因為連本片的族語顧問
推 RS44:推樓樓上  我也是覺得超強  會很熱血  果真是戰士
→ yuhung:間翻譯的郭明正老師，都曾反映過劇本好像把賽德克族描述地
推 Andromeda720:魏導不用暴力美學包裝才能忠實呈現霧社事件的
→ yuhung:太神勇、太好萊塢了，後來導演調整了一下
→ Andromeda720:殘酷和無奈
→ nightwing:  超人系列　就不會血腥了　　：）
推 RainInNight:
推 gericc:雷恩大兵 與 神鬼戰士 表示：
推 james732:下集其實沒什麼見血
推 ionchips:都是爆炸+爆炸嗎XDD??
→ james732:叢林戰、爆破戰、槍戰、河邊肉搏戰
推 VieriKing:還有10天....
推 fanlanchin:這篇寫的不錯 推推推
推 sleepyrat:"暴力美學"的重點已經不是暴力，而是美學...(我去罰站)
哎唷，是你喔？！
話說，你那天去日新威秀出一點草，結果怎樣啊？
→ sleepyrat:走Zack Snyder風格的話，不成了夢娜版"殺客同萌"嗎??XD
※ 編輯: bced            來自: 118.160.218.11       (09/20 22:23)
推 yuhung:我就是想看夢娜版的殺客同萌啊！
→ nightwing:  XD   名人耶～　　
→ yuhung:用口簧琴配上夢娜的舞蹈，日軍陷入迷幻狀態，開始出草！
推 coldman519:超級中肯。
→ yuhung:如果是這樣演，大概就換sleepyrat包場了! (以上大誤)
→ tw88:祖靈在你我手中的刀子裡
推 sleepyrat:原PO大...結果如何...要9/30才會知道喔!!!XDDD
推 kimura0322:說的真好
推 carolmystery:
推 maki7633:同意
推 Bigheadfish:史匹柏的片子有血腥的都是比較殘忍的:
→ Bigheadfish:雷恩大兵、慕尼黑、辛德勒等
→ Bigheadfish:可以試著跟其他片子比較看看
推 sentsuki:只能說見解精闢了!
推 kunki14:贊同!這種血腥畫面才能真實反映霧社事件的慘烈,也能警惕世
→ kunki14:人戰爭是非常殘忍的,別和平日子過久了就想亂搞(如丹麥人魔
→ dppt:暴力美學不美，那中國四大名著應該沒人看才對！都是暴力。
推 Iamyutaka:但是第一滴血第四集  有些畫面就一點都不美學了
推 sentsuki:D大 看書時畫面是用想像的 閱讀覺得美拍出來就..見仁見智
推 gunng:譬如說張飛奪將領人頭有如探囊取物 寫出來很帥 但真的看到一
→ gunng:個大鬍子抓著一顆滴血的人頭 那感覺就是兩回事了XD
推 lliuooia:這就是戰爭阿
推 wouzylin1440:實際上很多人就是被好萊塢的主流電影影響太深
→ wouzylin1440:所以才會認為戰爭應該就是如此而已
→ wouzylin1440:事實上，戰爭的本質遠比我們所認為的要可怕多了。
→ wouzylin1440:我倒覺得魏導在處理砍頭、殺人的畫面已經美化很多了