Re: [討論] 賽德克巴萊的失敗

[tn383706 (扇子大少爺)]

※ 引述《starfairy (星靈)》之銘言：
: ※ 引述《xyz1222 (雙棲動物)》之銘言：
: : 一部成本15億 票房只有7億的商業電影 (之後走勢除非奇蹟應該是沒回本的機會了)
:                    ^^^^^^^
:                    原來「只有」7億的票房叫作失敗..真是失敬失敬..
哀...
你也不看看成本多少，不看成本只看營業額的天才
你去做生意一定可以很滿足!!!
成本就七億(不加利息吧?聽說導演還貸款一億，還有很多人情債的樣子)
票房七億根本就是虧了好嗎?
花了多少時間最後做白工甚至虧錢
至於他成功還是失敗，要看導演拍這部片的目的了
: : 不管要怎麼粉飾 絕對是一個失敗的作品
: 明明推薦賽片的人，也都有很中肯的提出不夠好、有待加強的地方，
: 為什麼偏偏就有人一定要說服所有人「失敗」這件事？
元元PO單就賺不賺錢的角度上去看，這部片的確失敗
阿!抱歉...我忘了
這部片對你來說可能賺了七億
: 狂貶低一部片，人格會比較高尚嗎？
這個邏輯可能只存在你的腦袋...
我看得是他說電影失敗而已
: : 而它失敗的原因其實很簡單
: : 1.題材的挑選錯誤
: 錯不錯對不對何時輪到誰來決定了？
電影題材在沒有目的的前提之下當然沒有是非對錯!
但是導演取這個題材的目的是什麼?有沒有達到?
有→成功
沒有→失敗
就這麼簡單

舉幾個例子
1.今天我想拍一個以賺錢為題材的電影；題材選對選錯就決定在票房上
2.拍一個介紹原住民文化為題材的電影；全世界的人都認識原住民文化，
哪怕是賠了三千億，這題材也算成功

或許有人會說是為了滿足他的夢想吧(好像導演自己說的)
那就是成功的題材了阿!
他只要拍出來有上映(甚至沒上映)都算達成目的
: : 請捫心自問你有幾個原住民朋友? 對台灣原住民的認識除了很會喝酒唱歌還有什麼?
: : 在台灣原住民受到重視的程度就是這麼低
: 所以看完賽片，你還是「只」認識原住民很會喝酒唱歌？
: 到底是誰失敗...
這部片讓你這麼厲害的人知道原住民很會什麼可以分享一下嗎?
: 難道原住民沒有受重視的權利？
: 難道為原住民發聲就叫做錯誤？
這種文章都可以在你腦子裡演變成幫原住民發聲是錯誤

算你厲害
況且..原來拍這部電影在你的腦子裡面是為了要幫原住民發聲?
那你可以分享一下你聽到什麼聲音了嗎?
: 難道不能為了只是單純做一件「對的事情」而做？
拍一部電影?
: 難道不就是某些格局小、心胸狹隘、自以為高人一等的人，決定了重視原住民的程度？
: 憑什麼？
這個明顯超出電影的討論範圍...我就不評論了
: : 外省族群跟原住民毫無關係 本省族群相較原住民反而更愛的是日本人
: 毫無關係是你說的？多少外省人到台灣娶的是平埔族？
: 本省族群愛日本人，然後原住民的聲音不重要？
: : 魏德聖想拍一部代表台灣的電影
: : 可是他偏偏選了一個吃力不討好 大眾也不熟悉的題材
: 我同意你這句話，但是，然後？
: 所以大眾應該繼續不熟悉下去？
想不想熟悉這段歷史由每個人自己決定，沒有什麼應該不應該
: 所以不應該有人為了自己想做的事情排除萬難？
要看是什麼事情吧...如果你的有人的那個"人"是xx之狼
那這個答案一定是不應該
: 所以永遠只要挑好做的事情？
導演故意挑一個不好做的事情，最後搞砸了(純以賺錢的角度)
那就是他自作自受

(如果你說他拍這電影根本不想賺錢，那以上你可以忽略)

通常不好做的事情報酬會比較高...這本來就是看人取捨了
像是如當一隻神豬這種不用什麼努力報酬又很高的事情
可能大部份的人很想去做
: 還是因為只會做好做的事，才想奚落那些堅持到底的憨人，免得被發現自己有多膚淺？
哀...說這部電影不賺錢這個事實是奚落憨人
那我說棒棒糖不適合出唱片又硬要堅持到底出唱片
可能我很膚淺吧
: : 如果改成拍823砲戰 228事件 甚至319槍擊案 對一般大眾都會更有吸引力
: 我明明很生氣，但為什麼看到這一句我笑到無法思考......
你無法思考的事情可多著吧
: : 2.市場的判斷錯誤
: : 好今天他不管怎樣就是要拍霧社事件
: : 那有多少觀眾會捧場讓他回本?
: 難怪魏導籌措資金時一肚子火...
: 我有點懂了...
哦!
: : 會是主流的1.年輕人(鋼鐵人 變形金剛 特效動作爽片)
: :           2.小家庭(玩具總動員 闔家觀賞的溫馨卡通)
: :           3.情侶(愛情藥不藥 感人落淚的愛情戲)
: :           4.中年人(赤壁 稍微有點深度跟場面的商業片)
: : 那些年跟艋舺的成功抓的是1跟3 然後4因為口碑而再邁進
: : 你拍一個霧社事件 原住民落後的戰爭場面就不吸引人了(有人會想看北美原住民互毆?)
: 是嗎？落後？
: 又一個端著文明的傲慢，在評論一個不一樣的文化。
: 我同情你。
戰爭武器落後與先進顯而易見
他說的是戰爭
又不是說原住民黥面、喝牛血這種文化

難道你覺得原住民的武器不落後?
我同情你
你可能拿著打火石點火也可以覺得科技很進步
: :                  帥哥美女也沒有了(徐若萱出現在海報哪裡?)
: 連名字都打錯你行不行啊。
: 喔，我錯了，滿山野奔跑的帥哥你都看不到，你行。
長相這種東西本來就很主觀
你這種評論別人的審美觀的人...真的很無聊
: :                  自我滿足的情緒也不見了(我要幻想自己是莫那魯道?他誰?)
: 反正不會是你(原來你是要自我滿足?!難怪辦不到...)
不是每個人都可以把成本直接忽略只看營業額來滿足自己...
: : 簡單講 商業片的成功要素 他一個都沒有 (連海角七號至少都有范和田中)
: 誰跟你商業片= =
這部片是什麼片你可以說說看嗎?
: 算了，我居然到現在才覺得我在浪費時間...
科科，
: 題材不討喜？市場不大？
看票房可以非常直接知道討不討喜
這部片賣了七億應該不算不討喜吧...
只是沒導演心目中的理想這麼討喜

市場大不大...
只有台灣的話...應該算很大
: 所以每個導演都應該拍題材討喜、市場很大的片？
看導演開心阿
他想賺錢就拍討喜的
: 拍過〈海角七號〉的魏導會不明白這個道理？
還是得搬出海神來了
我只想說人並不是成功過一次、聰明過一次
就一輩子成功、聰明...

他到底明不明白你說的道理
當然只有他知道
: 就不能只是單純為了一件「對的事」？

: 如果不是〈賽〉片，
: 我被長期耳濡目染「原住民愛喝酒、愛跳舞、懶惰、脾氣不好」這種偏見，
: 根本不可能重新被教育；
工工工洗你阿
: 如果沒有〈賽〉片，我不知道原來台灣國片的導演有這種格局。
: 對，我以前真是有夠膚淺，
: 但有人卻選擇讓自己繼續膚淺下去？這是要證明什麼呢？
: 我同情你。
看到你忽略成本只看營業額這種精神
你真的有變比較不膚淺?

如果每個導演拍這種宣傳做這麼大的電影都說不是為了要賺錢
可不可以請不是為了要賺錢的電影都不要收門票

四處找借場地免費給大家看就好了
※ 編輯: tn383706        來自: 114.38.3.63          (10/27 06:31)
噓 formosatw:黔面?
推 vvictory:純賺錢的電影僅是娛樂業，真正的電影人要去守文化的
推 purplebfly:其實導演沒有虧,成本中有一大部份是政府補助跟中影投資
→ purplebfly:之前有人算過,其實個人是有賺的,投資主賠而已
→ hahamula:要怎麼精算或什麼角度看電影是個人自由，不過建議原po可
→ hahamula:以學著尊重原民文化，才不會說了一堆之後還出現"黥面"
哀...
怪我國小的時候太用功了
課本上就這樣教
到高中參考書還是寫這樣

原來用課本上的知識會被說不尊重原住民文化
→ hahamula:這種誤用的貶抑字眼；相信你應該不是故意用錯詞，可能是
昨天課本上教的知識可能今天就變成錯的
→ hahamula:過去的教育也沒教清楚? 總之，在幫賽片精算之餘，不妨多
教育教的非常清楚阿
原住民"黥面"兩個字是我國小社會課本教的(國立編譯館部編本)
國中寫參考書的時候又碰到一次
高中讀形音義的時候也會遇到
那個泰雅族女性的臉孔我還歷歷在目
老師還特別教我們班的學生
ㄑㄧㄥˊ二聲黥
→ hahamula:多重新認識你原本以為理所當然的東西，或許會更健康吧?
這種事太辛苦了我辦不到
那我覺得太陽東升西落這種理所當然的事情要我重新認識
殺人放火不應該做，這是理所當然的..也要...?
這種接近哲學的聖人行為還是留給您吧!
→ hahamula:不喜歡或不欣賞魏德聖拍的東西是一回事，學習正確的原民
我哪裡說我不喜歡了?
我只從票房的角度說他沒賺錢就你就可以判斷我喜不喜歡?
那假如今天有人說台灣貿易沒有賺錢，不就要被你說成不愛台灣這回事?

你可以解釋一下你這個邏輯嗎?我好想學
→ hahamula:文化用詞相信原po進步的空間還很大~
真抱歉我書讀得不多
總是看課內讀物和小說漫畫與散文
沒有一本書教我黥面是錯的
連學校的課本都只教我那個幫勇士刺青在臉上的行為叫做黥面
→ wind760311:我怎麼覺得這篇文章是為戰而生的...
→ wanderjay:彩虹橋那一幕不知花幾億???
→ portalhtn:原來還有人以為世界是二元的
→ portalhtn:以為只有 1.死要錢 2.給我錢我都會丟垃圾筒 兩種人
"二元"這個專有名詞什麼意思你真的懂嗎?
不董不要裝懂亂用好嗎
→ portalhtn:以為 不是只為了要賺錢=想免費請大家看 想賠七億
那可以只收成本阿
賺夠七億
退票錢阿

假如拍電影拍一拍上映了，宣傳做超大
為了迎合觀眾胃口還修改劇情，改到與真正歷史不一樣
然後跳出來說不是為了賺錢
真讓我噁心到想吐
→ portalhtn:那你認為蔡明亮拍好片後 不希望上映多一點觀眾買票進場?
真的不想賺錢門票可以便宜一點
我保證會有更多人去看
→ Janma:請正名為"紋面"   "黥面"是過去誤解的貶意詞
喔好阿
改天我順便看一下我表妹的課本有沒有改好了
※ 編輯: tn383706        來自: 114.38.3.63          (10/27 18:03)
噓 paultsai:自high?
噓 maroonseven:自己不做成本評估,只會喊口號要大家捧場說什麼15億