作者Samtiago (媚俗)
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標題Re: [轉文] (賽德克)我們在怕什麼? by戴立忍
時間Wed Oct 26 19:57:00 2011
※ 引述《g6m3kimo (名為變態的神父)》之銘言：
: 真正的電影應該沒有＂全然的好＂或＂全然的壞＂，但我感覺某些人...似乎偏離了電影
: 真正該區分的，是個人的喜惡和該電影的好壞．
我覺得這邊很矛盾 變態神父說沒有全然的好壞又要區分電影好壞
那是要怎麼做呢 實在令人看不懂
: 回到該作者文章本身，他前半段解釋了塞片為何讓某些觀眾不能接受的原因，當然有些人
: 就會自動把他定位成＂戴立忍正在批評塞片＂，而後半段只把他視為彌補前半段的一種
: ＂婉轉＂的說法，這是該作者真正想表達的嗎？文中提到了塞片以主流商業電影的手法
: 呈現，但這僅僅是在場面、分鏡、剪輯和拍攝手法上面，為一干人等詬病的敘事技巧
: ，則是以＂單線線性＂的方式，這也是為什麼版面上許多人說音樂、場景很好，但是魏德
: 聖＂並不是一位會說故事的人＂，戴立忍的文章裡提到了，這純粹是觀眾習慣了好萊烏的
: 部分，而卻很少見到單線線性的敘事方式，寫到這，我是不是也可以把他曲解成戴立忍
: 正在看不起那些觀眾呢？
事實就是很簡單
戴立忍礙於身份之類的問題不方便說太直接只好七七八八說個大概
也許戴沒有貶意 但文內意思明顯就是這部電影拍的是不通順 讓觀眾不容易懂
既然是商業電影卻讓觀眾不容易懂 那問題直指導演了
至於以下牽拖一堆時序不時序 復古不復古 觀眾有沒有被好萊嗚毒化根本不是重點
重點是你跳脫一堆規則了之後呈現給觀眾的還是一個看不懂的故事
那你就只是掉進自己挖的洞罷了
請想想艾蜜莉的異想世界也很跳tone 可是大家都很喜歡
: 相較於後者，前者更加貼近了人物本身的視野，也就是說，為何會有作為反派的日本人，
: 虐待不夠的印象呢？因為在莫那或其一干人等的觀點來，很多事情和體驗他們並不是在
: 第一現場，莫那未反抗前，很可能並沒有被日本人直接侵犯過，而是藉由他人轉述或在
嗯嗯.....你錯過什麼場景了嗎....我覺得他還蠻常被欺負的
村子被日本人攻佔升了太陽旗
辛辛苦苦存的人頭都被燒掉還跟日軍大幹一場
蹲在地上還在碎碎念我不甘心
: 也就是說，如果魏德聖在＂日本人砍掉族人小孩的手＂這種做惡畫面多些的話，就可以
: 避免這種問題，你知、我知，魏德聖和吳宇森可能會不知嗎？唯一的解法不是忘記拍，
: 而是不想拍，所以日本人毆打族人、族人被強迫搬運木材，這些檯面上角色直接所見之事
: 就出來了，而強暴婦女只是口述帶過．
: 他的優點是能更寫實，缺點是會讓劇情冗長沉悶而且角色印象單一，在塞片中，最吸睛的
何來的更能寫實之說?? 拍些小惡(毆打)不拍大惡(強暴)?
兩者都是事實導演卻強調不重要的部份 這樣哪裡更能寫實??
邏輯大有問題
: ＂忽快忽慢的時序推演＂，是導演用來改善這種單線型輸入的一種手段，也就是在一段
: 平和的音符裡，突然加快節奏，旋律本身並沒有改變，但是沉睡的觀眾被驚醒了，也就是
: １ １ １ １ １
: 變成
: １ １ １ １ １
: 前一秒還是年輕力壯的勇猛魯道，接下來突然變成沉穩有威嚴的中年大叔，前幾分鐘還是
: 天真浪漫的巴萬，一眨眼變得面目猙獰，拿著削尖的竹子刺向日本婦孺，這種快速轉變
: 令某些被吵醒的觀眾無法接受，但不是導演沒時間提那些，因為加快的節奏變得得讓觀
: 眾自行細細領會....
所以現在是開始站在導演方怪觀眾囉
導演拍的讓觀眾看不懂就叫觀眾自行細細領會
那你猜他下次的電影會不會有人捧場
: 受成為了問題呢？好比我們寫了一首新詩，我們不期待讀者跟我們看見同樣的東西，相反
: 的，越模糊、越讓人摸不清頭緒越好，這樣他們才能自行找到自己能接受的答案，這即是
: 一種共鳴，所謂的共鳴不只建立在說清楚、講明白，到你我都能認同的情況，能吸引人一
: 起思考，追尋答案與不同的演譯，為一件事物各自發出不同的鳴音，這也是一種共鳴．
你說的是藝術電影吧
我們正在討論的是一部導演一直在呼喊需要票房的電影
照你說的你說的如果講的不明不白還要人家掏錢出來
你不怕人家165嗎
: 戴立忍文中不用觀眾，而用＂受眾＂指的是一群＂接受傳輸＂的群體，這＂受＂不應該只
: 有一種習慣，或著一種方式，甚至除了＂受＂以外，我們還能反思，電影是多變的，但
: 觀眾只能有一種嗎？更何況，塞片的敘述手法，是更早以前，所謂真正的＂在說故事＂．
: 曾幾何時，我們變得只能接受固定的表達方式？文章必須要直白而不加修飾，電影要讓
: 人一看就懂．
: ＂期待變化＂，就不能只期待一種變化，回到過去、以舊翻新，難道不算是變化嗎？我
老實講說什麼想要翻新根本就是一廂情願的說法
事實就是力有未逮
不然請你解釋看看下集那讓人錯愕的剪接是哪種新穎或復古的手法??
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◆ From: 61.224.81.238
→ comictest:今天討厭賽德克的還是很努力的拿賽德克洗版。 10/26 19:58
推 meauw:戴導也是電影人 話不能說太明 10/26 20:00
推 allenmusic:一堆護航賽片 護航到以為看到蔡明亮的粉絲 =.= 10/26 20:07
噓 totoyou:賽德克巴萊是國王的新衣 10/26 20:08
推 gamearts:護航到不覺自己在護航反而批評賽的都是非我族類為反而反 10/26 20:09
→ vvictory:不護航行嗎？一堆過度惡毒的攻擊根本只是在清算導演個人 10/26 20:10
→ comictest:=======那我能說有些人為了反這部而到處反串嗎？======= 10/26 20:11
→ comictest:========昨天才有人很大方的承認自己就是反串。======== 10/26 20:12
推 tomchun6:我們就是樂的護航 要知道 從來就是那些少數耍廚的 10/26 20:13
噓 catalase:反串是在怕什麼? 10/26 20:13
→ istay:事實就是板上一護航就有人用一言堂打壓你 10/26 20:14
→ comictest:=====反一部電影反到了這種地步，真不知該說什麼。===== 10/26 20:14
→ tomchun6:才有必要酸溜溜的說他人護航，而不是具理力爭 10/26 20:14
→ AHMD:一直硬要說別人喜歡此片是不理性的 也算是一種立場的護航吧 10/26 20:16
→ noname112:這位不知道是真那迷還是假那迷 捧那反賽也太明顯 10/26 20:17
噓 foxhound1204:過度惡毒的攻擊咧 笑死人 批鬥別人的時候很爽吧 10/26 20:48
→ velvet1986:希望原po以後不後悔浪費時間po這些不知道在說啥的文 10/26 20:50
→ foxhound1204:種什麼因收什麼果 早說過搞一言堂會有負面效果 10/26 20:50
→ noname112:還在腦部別人搞一言堂 你要不要看看下面那篇鋼鐵負雷 10/26 21:04
→ foxhound1204:剛上檔的賽德克能扯到鋼鐵擂台你也蠻厲害的 10/26 21:05
→ comictest:這不知有人是反賽還是反電影版...... 10/26 21:07
→ noname112:還有前幾篇的那些年負雷~ 10/26 21:07
→ vvictory:我沒批鬥過任何一部電影呀，你是在跟我講嗎？？？？ 10/26 21:12
→ freiheitkino:我認為賽片是具有商業拍攝手法，但是故事很不商業的 10/26 21:58
→ freiheitkino:的一部電影。很難單純用一般的商業電影去介定它。 10/26 21:59
→ freiheitkino:在技術上的手法，比如說佈景、衣服、道具、攝影、 10/26 22:00
→ freiheitkino:以及配樂等等，都具有商業規模，但敘事方式則有另一 10/26 22:01
→ freiheitkino:種風格，介於商業與非主流電影之間，不是一次就懂， 10/26 22:02
→ freiheitkino:但是也沒有那麼難懂。 10/26 22:02
推 ABBOBO:就是這種商業外觀 但不商業的故事內容才這麼吸引人 10/26 22:48
→ onlymandy:看不懂的人.不要怕別人知道你看不懂€就把人打成賽迷 10/27 08:00