Re: [轉文] (賽德克)我們在怕什麼? by戴立忍

[g6m3kimo (名為變態的神父)]

http://www.wretch.cc/blog/g6m3/9847180
原文好讀



看來大部分的人只看到自己想看的，想像自己所想的，事實上，我說這篇文章還挺塞德

克巴萊的，一篇白話文居然有各種不同的認知差距．


問題來了，一定得把一個人定位成＂擁塞＂或＂反塞＂嗎？


真正的電影應該沒有＂全然的好＂或＂全然的壞＂，但我感覺某些人...似乎偏離了電影

本身，擁立的目的是因為他是國片、講的是原住民，所以要無條件相挺，反對的人就更

奇怪了，討厭他的宣傳手法、討厭那些喜歡的人，純粹為討厭而討厭，看到那麼多人喜歡

、支持，只是看不懂或著被驚嚇、衝擊了意識形態，把一片在心理至少也５、６分的片子

，對外宣稱是爛片、只配拿零分，好像不把它踩在腳底下自己就會反被踩似的，捫心自問

吧，真正的爛片是長什麼樣子？


真正該區分的，是個人的喜惡和該電影的好壞．


回到該作者文章本身，他前半段解釋了塞片為何讓某些觀眾不能接受的原因，當然有些人

就會自動把他定位成＂戴立忍正在批評塞片＂，而後半段只把他視為彌補前半段的一種

＂婉轉＂的說法，這是該作者真正想表達的嗎？文中提到了塞片以主流商業電影的手法

呈現，但這僅僅是在場面、分鏡、剪輯和拍攝手法上面，為一干人等詬病的敘事技巧

，則是以＂單線線性＂的方式，這也是為什麼版面上許多人說音樂、場景很好，但是魏德

聖＂並不是一位會說故事的人＂，戴立忍的文章裡提到了，這純粹是觀眾習慣了好萊烏的

部分，而卻很少見到單線線性的敘事方式，寫到這，我是不是也可以把他曲解成戴立忍

正在看不起那些觀眾呢？


除了＂單線線性＂以外，還有所謂＂乎快乎慢的時序推演＂，前者是一種較復古的方式，

以圖來表示：


　　　　１　　　　　　　　　　１　　　　　　　　　１　　　　　　　　１

（莫那魯道狩獵山豬）　（與鐵木瓦立斯相遇）　（日本人侵略）　（第一次反抗失敗）



他是一條鞭式的敘述，很多人會說他像是紀錄片，或是舞台劇，事實上，早期有很多黑白

片子都是以這種方式圍繞著角色作展開，直到末尾，例如描述海倫凱勒的片子＂熱淚心聲

＂（The Miracle Worker），至於好萊烏的演示方式：


　　　１　　　　　　　２　　　　　　　１　　　　　　３　　　　　　１


（金剛狼出現）（ｘ教授開的學校）（金剛狼加入）（萬磁王陣營）（金剛狼討伐）



此種多重敘事的手法，可以在一部片子裡面貫串了許多劇情，使之更加豐富而且充滿躍動

感，我們可以說他是一種＂鏡頭以外的蒙太奇＂．


相較於後者，前者更加貼近了人物本身的視野，也就是說，為何會有作為反派的日本人，

虐待不夠的印象呢？因為在莫那或其一干人等的觀點來，很多事情和體驗他們並不是在

第一現場，莫那未反抗前，很可能並沒有被日本人直接侵犯過，而是藉由他人轉述或在

旁經由一些瑣事感受到日本人對其族人的壓迫態度．


相反的，為什麼我們可以很明確的定位萬磁王是反派呢？因為導演跳脫了主角本人的觀點

，直接來到了萬磁王的陣營，描述了萬磁王做的事情，這些事實上是導演刻意給觀眾看的

，金剛狼本身不會直接看到那些．


也就是說，如果魏德聖在＂日本人砍掉族人小孩的手＂這種做惡畫面多些的話，就可以

避免這種問題，你知、我知，魏德聖和吳宇森可能會不知嗎？唯一的解法不是忘記拍，

而是不想拍，所以日本人毆打族人、族人被強迫搬運木材，這些檯面上角色直接所見之事

就出來了，而強暴婦女只是口述帶過．


他的優點是能更寫實，缺點是會讓劇情冗長沉悶而且角色印象單一，在塞片中，最吸睛的

是莫那魯道，反而其他像是莫那以外的人觀感就沒那麼強烈，在Ｘ戰警當中，雖然金剛狼

很搶眼，但是幾個配角和反派絕對搶足了鏡頭.....因為導演有交代．


＂忽快忽慢的時序推演＂，是導演用來改善這種單線型輸入的一種手段，也就是在一段

平和的音符裡，突然加快節奏，旋律本身並沒有改變，但是沉睡的觀眾被驚醒了，也就是


１　　　　　１　　　　　１　　　　　１　　　　　１


變成


１　　　　　１　１　　　　　　　１　　　　　　　　　　　　１



前一秒還是年輕力壯的勇猛魯道，接下來突然變成沉穩有威嚴的中年大叔，前幾分鐘還是

天真浪漫的巴萬，一眨眼變得面目猙獰，拿著削尖的竹子刺向日本婦孺，這種快速轉變

令某些被吵醒的觀眾無法接受，但不是導演沒時間提那些，因為加快的節奏變得得讓觀

眾自行細細領會....


若要描寫的更深入，導演還利用了某些意識流的畫面和口白加深了這種情境衝突，例如莫

那和一干人等喝完酒，舒服的躺在草地上，那從天空俯視的鏡頭，其實和末尾坐在太陽旗

上的莫那，週遭橫躺的屍體有無比的相似之感，但躺的之前是朋友，現在成了敵人，敵人

可以是朋友嗎？朋友可以是死去的人嗎？


莫那父親在太陽旗前段的獨白，也同樣值得讓人細細品味...他像夢囈般的敘述某些傳說

和詩歌，平和的說＂我們在我們的獵場彼此追逐..＂說的像是小孩子或著野獸間自然的

互相嘶咬、嬉戲，畫面卻是兩族人互相攻擊、出草，血淋淋的．


為什麼看完電影回來ＧＯＯＧＬＥ資料，或是導演的敘事手法無法讓觀眾滿意以及感同身

受成為了問題呢？好比我們寫了一首新詩，我們不期待讀者跟我們看見同樣的東西，相反

的，越模糊、越讓人摸不清頭緒越好，這樣他們才能自行找到自己能接受的答案，這即是

一種共鳴，所謂的共鳴不只建立在說清楚、講明白，到你我都能認同的情況，能吸引人一

起思考，追尋答案與不同的演譯，為一件事物各自發出不同的鳴音，這也是一種共鳴．


我想觀眾可能面臨的困境，就是在某人說＂從前從前....＂理所當然會想接下來是個童話

故事，但是當接下來是＂小紅帽獵殺了大野狼，並且剖開他的肚子取出心腸吸吮．＂這的

確會讓人驚嚇沒錯，你可以說這首曲子不和諧，他很難聽，但用不著說作曲者不會寫曲，

九把刀來寫都比他好．


戴立忍文中不用觀眾，而用＂受眾＂指的是一群＂接受傳輸＂的群體，這＂受＂不應該只

有一種習慣，或著一種方式，甚至除了＂受＂以外，我們還能反思，電影是多變的，但

觀眾只能有一種嗎？更何況，塞片的敘述手法，是更早以前，所謂真正的＂在說故事＂．


曾幾何時，我們變得只能接受固定的表達方式？文章必須要直白而不加修飾，電影要讓

人一看就懂．


＂期待變化＂，就不能只期待一種變化，回到過去、以舊翻新，難道不算是變化嗎？我

想魏德聖期望觀眾持續進場或許有票房的考量成分，但戴立忍請各位看完兩部故事，則

是期望觀眾去接受不一樣的改變，這也是文中所提及的，不應只滿足於單一＂簡單命題＂


另外，抒情只不過是我的一種表達手法，我也喜驗證論說、諷刺和戲謔，偶爾也會發廢文

，正如我的暱稱一樣，我並不是一個單純的變態或慈祥的神父，Ｍａｙ　ｂｅ你可以

Ｃａｌｌ　ｍｅ為璀璨的五彩筆．




--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 124.11.184.191
※ 編輯: g6m3kimo        來自: 124.11.184.191       (10/26 13:31)
推 Maupassant:寫的蠻有道理的   推
推 tomchun6:推~
推 AHMD:推
推 lljh80305:推本文的幽默感
推 mapple9:九把刀和賽德克演員在金馬記者會玩的很開心 真的不知道這
→ mapple9:裡為什麼要搞成這樣......
推 wasabifs:解釋得很清楚
推 velvet1986:推 我想到Nadine Gordimer的Once Upon a Time...
推 tomchun6:mapp 因為 有的人是靠不斷創作來肯定自我的能力
推 JamesCaesar:
→ tomchun6:而有的人，則是以不斷的嘴砲來充實自己的慾望
推 paultsai:我覺得你寫得比戴立忍好
推 noname112:推 解釋的很清楚 但我想某些人只想批評 並不想思考這些
推 xholmes:推！我們真的太習慣於好萊塢式的敘事手法了。
推 maninblue:推~
→ xholmes:就像戴導說的，看到某些畫面情節，心中就大約知道如何發展
推 kougentei:真的不知道該寫些什麼來說這篇文章的好。
推 sanji6311:推~
推 AHMD:吳念真也有表示過很擔心台灣人以後會因為習慣好萊屋的手法
→ AHMD:而看不懂台灣自己的電影
→ ksng1092:這時就要輪到蔡明亮登場了
推 happyennovy:大推這篇!  我自己看完真相和風中緋櫻的心得是他們被
→ happyennovy:日本人統治已經過了幾十年  如果幾十年日本的暴行要
→ happyennovy:拍出來會沒完沒了  何況很多人物當時並沒有參與在其中
推 drunkghost:推 很清楚
推 abine:推
※ 編輯: g6m3kimo        來自: 124.11.184.191       (10/26 14:57)
→ allenmusic:好萊屋說故事方式 或許也是多年來的經驗 發現觀眾比較
→ allenmusic:容易接收
→ allenmusic:賽其他資深影評人也說魏導說故事方式有問題
推 AGODFATHER:看不懂你的數字在表達什麼
推 tp6jo3vm4:那數字應該說的是角色視野 塞片以莫那為主環視
→ tp6jo3vm4:X片則穿插了許多人物和陣營的視角
推 bced:喜歡你的分析。
推 AGODFATHER:所以片名改為莫那魯道比較合適
推 ffaarr:認真文值得一推！
推 norains:我覺得片名叫《賽德克‧巴萊》就是最好的主旨：如果有看下
→ tp6jo3vm4:說實在的會不知道徐若宣演的人名字是啥,純粹和莫那太
→ tp6jo3vm4:強烈的關係
→ norains:集的人，會發現老莫戲份少很多，導演就是強調"真正的人"，
→ norains:不是在強調誰的英雄主義，也不是在強調日本人多可惡(雖然
→ tp6jo3vm4:導演就是要拍莫那魯道此人 有點像是傳記
→ norains:看完《真相‧巴萊》你會覺得那時候日本人真的很可惡)
→ freiheitkino:我覺得“單線線性”的形容有點奇怪，應該反而說多線
→ freiheitkino:比較容易這種情況。(許多不同的事件組成)
→ freiheitkino:     ^了解
→ freiheitkino:純粹是對於定義上使用的字眼感到有點不習慣而已...
推 AGODFATHER:是生、是死這是很難抉擇否則也不會有二十年 這議題只在
→ freiheitkino:(X-Men裡金剛狼的例子舉得很好，原本我以為這個才叫
→ freiheitkino:作單線...^^"。)
→ freiheitkino:戴導說得很好，一般觀眾習慣從電影裡找到可以站同邊
→ AGODFATHER:莫那魯道身上辨證過其它人無 在"上"年輕人一貫是要反的
→ freiheitkino:的角色，就算是小偷，變成主角了，我們也希望他偷成
→ freiheitkino:功。可是賽片不是，導演維持了一個距離來講這個故事
→ freiheitkino:觀眾突然找不到可以選邊站的角色...這點也很有趣。
→ freiheitkino:導演的視角，就像上集最後那樣，鏡頭拉高，我們跟著
→ AGODFATHER:所以運動會的動機用莫那魯道的想法來解釋是說服不了我
→ freiheitkino:老天爺看著這些事情發生。最後只能憐憫雙方...
→ AGODFATHER:而"下"所有人目標一至勇敢負死上彩虹橋 這轉折沒有過程
推 AGODFATHER:生死之間沒有討論 這也導致所有角色變的單一片面
→ AGODFATHER:簡單說我沒辦法把莫那魯道一人的想法推廣到族人 而劇情
→ AGODFATHER:卻是這樣
推 ponguy:我覺得你寫的很類似電影裡要傳達正反沒有絕對的意念 很棒
推 NANX:推
噓 Samtiago:莫那沒被日本人直接欺負過??村子被升太陽旗 人頭都被燒掉
→ cyr1216:我覺得反賽的人真的很強 每一篇文章都可以再引文
→ cyr1216:內容誇講到"賽"的優點 就開始酸   然後被嗆再來說一言堂
推 xufunny:推
→ PTTHuang:捧賽的也很強阿.還可以怪罪不看的人沒品味呢
推 freiheitkino:這片的敘事方式第一次看完的時候真的有讓人說不出來
→ freiheitkino:的感覺，因為不知道心情要何去何從。跟看慣好萊塢的
→ freiheitkino:電影那種感覺可以輕易找個安置的點，很不一樣
→ freiheitkino:但是看第二遍以後，會發現其實可以習慣這種方式，
→ freiheitkino:而不是導演交代另一位角色以後，我們會直接認為主角
→ freiheitkino:也會跟觀眾有相同立場的那種錯接方式。
→ freiheitkino:我想這是為什麼我看完第二遍賽片之後，反而會不習慣
→ freiheitkino:好萊塢片的地方。反而會覺得一般的好萊塢片太簡化了
→ freiheitkino:人性。就像導演給我們看過萬磁王所做的事之後，金鋼
→ freiheitkino:好像也知道他幹了哪些壞事所以當然要當成敵人那樣
→ freiheitkino:可是事實上，每個人的立場都沒有這麼單一刻板地只會
→ freiheitkino:有一種想當然耳的反應。(誰說愛的人死了就一定要哭？
→ freiheitkino:敵人死了就一定是Happy Ending？)
推 freiheitkino:也因此，第一次看賽片，會因為它打破了一般"因為...
→ freiheitkino:所以...”的方式而感到不那麼深刻，但是走出電影院之
→ freiheitkino:後，看電影時覺得太輕描淡寫的地方，卻在心裡越來越
→ freiheitkino:重。這是吸引我再去看一次的很重要的關鍵。而再看之
→ freiheitkino:後，反而因為那更貼近現實的反應，之前感到沒那麼深
→ freiheitkino:刻的地方(比如說巴索被打中臉之後，莫那的反應)，
→ freiheitkino:反而比好萊塢慣用的“加重處理”而更為深刻。
→ itsadream:我之前看"刺激1995"(HBO播的)~和我先生的妹妹一起看
→ itsadream:我看到XXX被XXX叫出去~我就說他要死了~結果真的死了~我
→ itsadream:妹問我為什麼你知道~我說因為音樂劇情以及需要等等之類
→ itsadream:的~你看我被好萊塢餵養的多好~還好我還看得懂賽片
推 freiheitkino:沒錯...現在也因此會對一般好萊塢片那種對於人性過
→ freiheitkino:於平板的演繹方式感到厭煩，這是在看賽片之前沒有的
→ freiheitkino:感覺。其實給我最大的衝擊是在看過復仇者聯盟的預告
→ freiheitkino:片時，本來以為我會像之前那樣期待之前那些漫畫英雄
→ freiheitkino:集結在一部電影裡的，看過預告片的時間是在看賽片之
→ freiheitkino:後，結果原本我以為我會很興奮看到復仇者聯盟即將上
→ freiheitkino:映的情緒，卻遠遠不如以往我自認為會有的亢奮。
→ itsadream:樓上~這正是我不想看鋼鐵擂臺的原因XD
→ freiheitkino:換言之，我被賽片養大胃口了...除非像是黑暗騎士這種
→ freiheitkino:不然大部分的好萊塢片一下子都像是卡通片...
推 velvet1986:刺激1995的例子很棒..我也猜到|||
推 chichung:解釋的很好,觀眾是受,戴導是攻嗎? XD
推 foranyway:推