推 franz10123 : 國家機器就是要讓你忘記啊 09/21 20:21
→ franz10123 : 現在好好的，管他過去發生什麼 09/21 20:23
推 formosanus : 3有象徵意義。你開始懂得面對自身錯誤 09/21 20:25
→ will0620 : 因為鬼差抓錯人了，他頭上沒麻袋 09/21 20:25
→ formosanus : 事件就不會一再發生 09/21 20:25
推 j31404 : 不是所有人喔 09/21 20:26
推 formosanus : 真正承認白色恐怖，錯誤才能不再發生 09/21 20:27
推 peiring : 遊戲裡覺得只有方在輪迴，電影我不確定 09/21 20:44
推 nikee : 誰在輪迴不是重點，重點是要記得白色恐怖，不要忘記 09/21 20:52
→ hk410050 : 1."負罪"死者 09/21 20:55
推 kirbycopy : 可是白教官應該沒死吧 所以至少白教官沒有陷入吧? 09/21 21:17
推 halfmoon6 : 1. 解釋成學姊託夢給學弟就好了 09/21 21:18
推 devilcavalry: 1應該只有方輪迴，其他人只是方&魏的心像 09/21 21:20
→ devilcavalry: 23鬼差是方"恐懼"的具象 09/21 21:21
→ kirbycopy : 我也覺得只有方輪迴 然後魏因為瀕死所以也被抓來這 09/21 21:22
→ kirbycopy : 方幫他出去後他就活了 至於為何只有他們倆陷入? 因 09/21 21:22
→ kirbycopy : 為是他們導致讀書會被抓的 09/21 21:22
→ devilcavalry: 所以才會有傳統索魂鬼跟軍警的象徵 09/21 21:23
→ devilcavalry: 最後方"不想忘記"面對並克服恐懼 鬼差就消失了 09/21 21:24
推 enoughlove : 請問電影字幕是中文還是中英都有？ 09/21 21:25
推 beauteen : 有英文字幕 09/21 21:26
推 a13471 : 不要想太多，因為編劇也沒想那麼多 09/21 21:27
→ a13471 : 就遊戲元素拿來改編改編而已 09/21 21:28
推 alrin891202 : 3就是要不怕面對過去，不要忘記，才能真正拯救受難 09/21 21:36
→ alrin891202 : 者和自己 09/21 21:36
→ hikki430 : 勇敢面對，才能解脱 09/21 21:42
推 arcanite : 梟：我們必須一直前進 直到能夠補償這一切 09/21 22:20
推 homeoffame : 鬼差應該沒什麼意義，不然方還沒被鬼差抓住就已經又 09/21 23:49
→ homeoffame : 輪迴一次了 09/21 23:49
推 areett : 魏的內心有愧於師長同窗，所以瀕死之際靈魂也進了惡 09/22 01:13
→ areett : 夢中，也讓方有機會正視自己錯誤&理解張老師等人的 09/22 01:13
→ areett : 願望~最後打破方的迴圈；方再把魏的靈魂帶離惡夢， 09/22 01:13
→ areett : 希望魏可以不再自責帶著同伴的寄託好好活著，算是兩 09/22 01:13
→ areett : 人在惡夢裡互相救贖了 09/22 01:13
推 tremblestar : 想請問片尾音樂後張明暉說了什麼？太早走了沒看到 09/22 02:03
→ tremblestar : 嗚嗚 09/22 02:03
推 applecat9527: 回樓上 請平凡而自由地生活吧 09/22 03:29
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作者: check () 看板: movie
標題: Re: [請益] 關於返校劇情的幾個問題
時間: Sat Sep 21 21:14:50 2019
※ 引述《EmeraldAZ (小穹控)》之銘言：
: 防雷
: ==========================
: 昨天早上衝了首日最早場
: 我之前只有大概看過遊戲實況片段
: 對於電影能近乎還原遊戲內的氛圍和所點出的信念，我個人給予非常高評價，真的很棒
: 但是回憶了劇情突然對於有些部分覺得有些怪怪的
: 還想問一下板上大大們
: 1.關於電影內的場景，遊戲中似乎只有方一個人在經歷輪迴；但是在電影中教官提到這是負罪死者們所架構的世界，而且在現實瀕死的魏可以進到校園中，是否意味著劇中全部的死者(讀書會全體成員、高伯伯？)都同樣在校園中不停經歷輪迴(這樣其實更悲慘，人都死了靈魂還不能自由)？其實我最主要想問的是，究竟校園內是只有方一個人卡著還是全部人都困在裡面
關於這個，這邊設定和遊戲是一樣的，也就是只有方一個人在輪迴。
而她跳脫輪迴的方式也是只有一種：就是坦承面對過去的這些人這些事，
而不是忘記或是想不起來。
劇中她和魏的互動，最後幫助魏逃離校園則是一種象徵，象徵她願意面對了。
所以並不是魏也進入那個輪迴的時空，然後被她救出並且活下來。
魏會活下來是因為在獄中張老師要他一定要想辦法活著，
那個時間點方跟魏是不可能見面的。
: 2.我覺得鬼差算是改動最多的地方，在劇中變成警總的存在，不過我不太懂警總抓人的動機和後果是什麼，假設我上述問題1.是對的，意味著像高伯伯和文雄被抓後又會再次輪迴，這樣鬼差感覺就是個零時迷子的存在(？)，負責刷新生命數的？
: 3.還有就是方在後段直接面對鬼差說"我不會忘記的A鬼差就被破防了(?)，其實我不太懂為什麼這句話有這種功效，是因為方的覺悟使她可以超越輪迴嗎？
: 不過如果全部人都陷入輪迴中，那張老師真的是很偉大，依舊在輪迴中追求著自由QQ
: -----
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.102.96 (臺灣)
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→ kirbycopy : 可是魏如果也是方幻想的 怎麼會有他跟聖傑的那段 那 09/21 21:19
→ kirbycopy : 段對話只有他們倆知道吧 方不會知道 09/21 21:20
推 wafiea708 : 這解釋很好 方是在自己面對自己 魏則是張老師希望 09/21 21:22
推 Provance : 覺得兩個人的靈魂是跨時空交錯。所以有人說像某漫畫 09/21 21:23
→ Provance : ...... 09/21 21:23
→ kirbycopy : 我覺得是方已經不知道輪迴幾次了 後來魏被刑求到瀕 09/21 21:25
→ davrd001 : 1F說的聖傑是誰? 09/21 21:25
→ kirbycopy : 死 所以靈魂也被這空間拉過來了 然後方就突破了 並 09/21 21:26
→ kirbycopy : 幫助魏離開 09/21 21:26
→ kirbycopy : 玩布袋戲的那個學生阿 我記錯名字了嗎? 09/21 21:27
推 bloodydevil : 那個暱稱叫阿聖 全名我忘了 09/21 21:28
→ bloodydevil : 全名是游聖傑，沒說錯喔 09/21 21:29
推 a3qdorz : 變成鬼後可以跨越時間和擁有全知視角，所以魏沒碰 09/22 03:29
→ a3qdorz : 見方也是種解釋 09/22 03:29
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作者: Usachan1119 ((#‵)3′)▂▂▃▄▅~嗡~) 看板: movie
標題: Re: [請益] 關於返校劇情的幾個問題
時間: Sun Sep 22 10:02:05 2019
※ 引述《EmeraldAZ (小穹控)》之銘言：
: 防雷
: ==========================
: 昨天早上衝了首日最早場
: 我之前只有大概看過遊戲實況片段
: 對於電影能近乎還原遊戲內的氛圍和所點出的信念，我個人給予非常高評價，真的很棒
: 但是回憶了劇情突然對於有些部分覺得有些怪怪的
: 還想問一下板上大大們
: 1.關於電影內的場景，遊戲中似乎只有方一個人在經歷輪迴；但是在電影中教官提到這是負罪死者們所架構的世界，而且在現實瀕死的魏可以進到校園中，是否意味著劇中全部的死者(讀書會全體成員、高伯伯？)都同樣在校園中不停經歷輪迴(這樣其實更悲慘，人都死了靈魂還不能自由)？其實我最主要想問的是，究竟校園內是只有方一個人卡著還是全部人都困在裡面
: 2.我覺得鬼差算是改動最多的地方，在劇中變成警總的存在，不過我不太懂警總抓人的動機和後果是什麼，假設我上述問題1.是對的，意味著像高伯伯和文雄被抓後又會再次輪迴，這樣鬼差感覺就是個零時迷子的存在(？)，負責刷新生命數的？
: 3.還有就是方在後段直接面對鬼差說"我不會忘記的A鬼差就被破防了(?)，其實我不太懂為什麼這句話有這種功效，是因為方的覺悟使她可以超越輪迴嗎？
: 不過如果全部人都陷入輪迴中，那張老師真的是很偉大，依舊在輪迴中追求著自由QQ
: -----
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純就第二個問題：
鬼差在遊戲中的作用，是結合台灣民俗並增加遊戲刺激感。
電影中則是緊扣威權體制的壓迫，如其形象：
「警總帽/軍帽」＝黨國
「身上的枷鎖」＝即將帶給人的束縛／或代表自身的沉重
「死屍狀」＝自身的腐朽
「提燈籠」＝搜尋犯人／照明逼供
「身材高」＝勢力權威龐大，在它面前平凡人的渺小
這幾個特點構成的形象已經不言而喻，
被抓住的人就是威權下的受害者（老高、第二個學生）
鬼差算是很明顯的象徵運用。
我覺得其實整個世界是角色的心靈世界，
遇到的鬼差是他們對於威權的恐懼。
所以大家嚇得拔腿就跑，躲在小空間噤聲。
遇到鬼差的「鏡面臉」會映照出自己的臉，
鬼差也同時長著自己的臉，為什麼？
那代表自己也不時用外在的威權來自我審查。
所以當小魏看到第二個學生慘死，
在鬼差鏡面臉看到自己，也怕得回頭拉學姊逃走，
暗示自己對於威權的恐懼壓迫，不敢面對。
但最後學姊下定決心要拯救小魏，在禮堂又被鬼差抓住時，
「鏡面臉」映照出自己的臉，她卻毫不畏懼直視，說自己不想忘記，
霎時鏡面臉從中碎裂，鬼差崩解，暗示學姊已經願意勇敢正視過去，
不再沉溺於對於教官／自己／威權的恐懼。
（被威權所害死的人的恐懼、被威權所操縱的告密者所帶來的恐懼）
鬼差的形象看似很高聳可怖，但形體卻也瘦骨嶙峋，
如果我們都願意勇於對抗，或許它也是脆弱而不堪一擊的。
--
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推 McRay : 電影的鬼差設計很棒…… 09/22 10:09
推 purpledor : 推！ 09/22 10:10
推 sanshin : 好文 09/22 10:13
推 yamie0204 : 推 09/22 10:16
推 McRay : 我是覺得，鬼差身上的枷鎖隱喻這個權威體系自己也不 09/22 10:17
→ McRay : 自由，老高跟方的爸爸同樣受害 09/22 10:17
Mc大說得好!連他們自己也沒有自由可言~
推 chiang0829 : 推 09/22 10:17
推 daydreamer13: 推 09/22 10:17
推 cofc : 推！ 09/22 10:26
推 jitaomef : 推 09/22 10:54
→ a13471 : 藍色窗簾來了，編導感謝你 09/22 11:01
羅蘭巴特曾說過：「作者已死。」 不過是分享自己的想法而已XD
推 yenxting : 推 最後一段結論好棒 09/22 11:07
看完很想大喊：你很大，我不怕～～～
推 Sunblacktea : 推 鬼差的設計很棒 09/22 11:42
推 ludia21377 : 推 09/22 11:51
推 showla : 鬼差的臉為什麼是鏡子？ 09/22 11:54
文中有提到喔~從鏡子上看到自己,代表自我審查
※ 編輯: Usachan1119 (101.9.162.220 臺灣), 09/22/2019 12:09:24
推 yakummi : 說到勇於對抗,有一幕是魏被工友鬼抓住,結果女主角 09/22 12:12
→ yakummi : 拿東西從工友背後K下去,真的有暫時擊退欸XD 09/22 12:12
推 fifi0828 : 最後那段很感人 09/22 12:35
推 babuza : 推 09/22 16:55
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作者: Usachan1119 ((#‵)3′)▂▂▃▄▅~嗡~) 看板: movie
標題: Re: [請益] 關於返校劇情的幾個問題
時間: Sun Sep 22 10:02:05 2019
※ 引述《EmeraldAZ (小穹控)》之銘言：
: 防雷
: ==========================
: 昨天早上衝了首日最早場
: 我之前只有大概看過遊戲實況片段
: 對於電影能近乎還原遊戲內的氛圍和所點出的信念，我個人給予非常高評價，真的很棒
: 但是回憶了劇情突然對於有些部分覺得有些怪怪的
: 還想問一下板上大大們
: 1.關於電影內的場景，遊戲中似乎只有方一個人在經歷輪迴；但是在電影中教官提到這是負罪死者們所架構的世界，而且在現實瀕死的魏可以進到校園中，是否意味著劇中全部的死者(讀書會全體成員、高伯伯？)都同樣在校園中不停經歷輪迴(這樣其實更悲慘，人都死了靈魂還不能自由)？其實我最主要想問的是，究竟校園內是只有方一個人卡著還是全部人都困在裡面
: 2.我覺得鬼差算是改動最多的地方，在劇中變成警總的存在，不過我不太懂警總抓人的動機和後果是什麼，假設我上述問題1.是對的，意味著像高伯伯和文雄被抓後又會再次輪迴，這樣鬼差感覺就是個零時迷子的存在(？)，負責刷新生命數的？
: 3.還有就是方在後段直接面對鬼差說"我不會忘記的A鬼差就被破防了(?)，其實我不太懂為什麼這句話有這種功效，是因為方的覺悟使她可以超越輪迴嗎？
: 不過如果全部人都陷入輪迴中，那張老師真的是很偉大，依舊在輪迴中追求著自由QQ
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純就第二個問題：
鬼差在遊戲中的作用，是結合台灣民俗並增加遊戲刺激感。
電影中則是緊扣威權體制的壓迫，如其形象：
「警總帽/軍帽」＝黨國
「身上的枷鎖」＝即將帶給人的束縛／或代表自身的沉重
「死屍狀」＝自身的腐朽
「提燈籠」＝搜尋犯人／照明逼供
「身材高」＝勢力權威龐大，在它面前平凡人的渺小
這幾個特點構成的形象已經不言而喻，
被抓住的人就是威權下的受害者（老高、第二個學生）
鬼差算是很明顯的象徵運用。
我覺得其實整個世界是角色的心靈世界，
遇到的鬼差是他們對於威權的恐懼。
所以大家嚇得拔腿就跑，躲在小空間噤聲。
遇到鬼差的「鏡面臉」會映照出自己的臉，
鬼差也同時長著自己的臉，為什麼？
那代表自己也不時用外在的威權來自我審查。
所以當小魏看到第二個學生慘死，
在鬼差鏡面臉看到自己，也怕得回頭拉學姊逃走，
暗示自己對於威權的恐懼壓迫，不敢面對。
但最後學姊下定決心要拯救小魏，在禮堂又被鬼差抓住時，
「鏡面臉」映照出自己的臉，她卻毫不畏懼直視，說自己不想忘記，
霎時鏡面臉從中碎裂，鬼差崩解，暗示學姊已經願意勇敢正視過去，
不再沉溺於對於教官／自己／威權的恐懼。
（被威權所害死的人的恐懼、被威權所操縱的告密者所帶來的恐懼）
鬼差的形象看似很高聳可怖，但形體卻也瘦骨嶙峋，
如果我們都願意勇於對抗，或許它也是脆弱而不堪一擊的。
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推 McRay : 電影的鬼差設計很棒…… 09/22 10:09
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推 McRay : 我是覺得，鬼差身上的枷鎖隱喻這個權威體系自己也不 09/22 10:17
→ McRay : 自由，老高跟方的爸爸同樣受害 09/22 10:17
Mc大說得好!連他們自己也沒有自由可言~
推 chiang0829 : 推 09/22 10:17
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羅蘭巴特曾說過：「作者已死。」 不過是分享自己的想法而已XD
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看完很想大喊：你很大，我不怕～～～
推 Sunblacktea : 推 鬼差的設計很棒 09/22 11:42
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文中有提到喔~從鏡子上看到自己,代表自我審查
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推 fifi0828 : 最後那段很感人 09/22 12:35
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