噓 Liaocavalier: 夜市沒有，但有去電影院啊09/25 07:19
你應該沒仔細看吧，是有去電影院，但戀愛情節卻被改成驚悚情節了，自己稍微想下吧，所
以我才說直接省略了戀愛這重要因素。
沒有這詳述這部分便無法追根理解為何學姐會對張老師由愛生恨而去告密
害到了自己所愛之人導致愧疚上吊
就失去了返校所想表達的精隨。
→ Liaocavalier: 方 跟 老師的感情 電影描述的明明比遊戲 還清楚09/25 07:20
推 Liaocavalier: 拜託，搞錯重點的是你吧？09/25 07:23
呃…你應該沒認真看喔，不論鋼琴談論，都僅止於輔導部分，甚至連戀愛的曖昧前奏都略顯
牽強
噓 Liaocavalier: 電影有 時間限制，要是 把遊戲裡的 收音機 從88慢09/25 07:25
→ Liaocavalier: 慢轉，那這部電影 拍5個小時也拍不完好嗎09/25 07:25
這就是導演搞錯重點的地方，所以才會有人覺得女主角強烈的動機很沒理由
※ 編輯: a77774444 (110.26.101.143 臺灣), 09/25/2019 07:32:42
推 babka : 張老師跟方超曖昧的捏09/25 07:35
主觀上張有(內心yy)，但那個互動就是僅止於輔導而已呀，真的如張所說的朋友關係，遊戲
還有一起逛夜市和看電影片段，但因為需要連上電影都被改成驚悚情節，整體這部分就被壓
縮了。
總不能雙方約出來輔導聊個鋼琴就.....說他們是在談戀愛，這也太yy了吧= =
※ 編輯: a77774444 (110.26.101.143 臺灣), 09/25/2019 07:36:07
→ babka : 甚至張要斬斷情緣時，連看都不看方09/25 07:36
噓 sanshin : 拜託 電影裡兩人情愫很明顯好嗎09/25 07:36
→ sanshin : 那個年代，你要多熱戀啦09/25 07:37
→ sanshin : 雙方必然壓抑09/25 07:38
雙方的互動就頂多到朋友連曖昧也很牽強好嗎？還是談戀愛的定義跟大家不一樣...原來他
是愛我的@@幻覺
我是看不太出來
※ 編輯: a77774444 (110.26.101.143 臺灣), 09/25/2019 07:38:56
噓 Liaocavalier: 師生戀 實例超多的，大家根本見怪不怪，質疑動機 09/25 07:40
→ Liaocavalier: 不夠？黑人問號09/25 07:40
※ 編輯: a77774444 (110.26.101.143 臺灣), 09/25/2019 07:41:35
噓 Liaocavalier: 而且從來沒人覺得 返校 這部的重點是愛情兩個字吧?09/25 07:42
我是建議你去玩遊戲
因為原作表明源由便來自由愛生恨
這也是方學姐為什麼會去告密
為什麼上吊自殺
為什麼脫不出那個嗔念
而無法輪迴的原因
※ 編輯: a77774444 (110.26.101.143 臺灣), 09/25/2019 07:44:46
→ tuhsiaofu : 方的私心是摧毀讀書會的最後一根稻草09/25 07:45
但我們都可以理解，因為我們都是愛情的過來人，所以會有共鳴，也可以理解這故事最後想
表達的
其實白色恐怖和鬼都只是皮，愛情悲劇才是真正的主軸。
你也不能說她是錯的，因為愛本來就非理性，所以我們不會厭惡方學姐，還會對她感到同情
。
噓 Liaocavalier: 我今天才重玩一次啦，你 電影 遊戲 都該重來一遍09/25 07:47
可以表達下你的高論，不知道你為什麼那麼氣憤= =?
※ 編輯: a77774444 (110.26.101.143 臺灣), 09/25/2019 07:48:23
※ 編輯: a77774444 (110.26.101.143 臺灣), 09/25/2019 07:49:49
推 yankeefat : 方的動機在電影裡也很明確吧09/25 07:56
→ yankeefat : 反而是事後方的心態轉變沒有說明清楚09/25 07:56
即便雙方有到曖昧，但....
一些民眾只會覺得
蛤，這樣就陷害喜歡的人，會不會太
奇怪，因為情感舖陳不夠阿。
期待已久的重要片段雙方相約看電影還被惡搞成驚悚情節...
(雖然我是有被嚇到)
難道講幾句話就互許終身不得背離?
這太奇怪了吧
遊戲裡就不會有這種感覺呀
妳可以感覺到那種愛得冒泡
到直接跌落深骨的絕望感
那種情感導致的悲劇就很足夠阿
電影就是沒抓到這個重點...
推 Liaocavalier: 我不懂一直 強調政治過多 是在幹嘛 09/25 07:57
我表達的重點不是政治過多
而是情感舖陳太少
這都是因為編劇沒抓到遊戲的精隨
因為張老師對方學姐的背離
所以導致一連串後續的悲劇發生
這是非常重要的導火線阿
不然就不會有學姐的無限返校
在電影裡這邊被過度簡略
以至於有些觀眾可能還會覺得
為什麼學姐因為這樣就告密
學姐好可惡
學姐有私心等等
→ yankeefat : 電影中政治並沒有太多著墨吧09/25 07:58
→ Liaocavalier: 歷史背景、自由、恐怖元素、愛情 都是電影裡有想09/25 07:59
→ Liaocavalier: 去兼顧到的東西，突然說這部 愛情才是重點不太對吧09/25 07:59
※ 編輯: a77774444 (110.26.101.143 臺灣), 09/25/2019 08:02:52
※ 編輯: a77774444 (110.26.101.143 臺灣), 09/25/2019 08:03:48
推 yankeefat : 只有到曖昧而已嗎 很多互動都已經不只是曖昧了吧09/25 08:04
→ yankeefat : 尤其還是在那個保守的年代 他們有太多互動09/25 08:04
→ yankeefat : 越過那條線了09/25 08:05
推 yehmei0102 : 我也覺得飄金魚的彩色畫面電影裡能有一定很棒，而且09/25 08:05
→ yehmei0102 : 我也懂原po說的這樣兩人比較像在交往，我猜是因這段09/25 08:05
→ yehmei0102 : 怎麼都放不進去才只好捨棄。(改用桃園神社好處是讓09/25 08:05
→ yehmei0102 : 大家多知道一個景點？)09/25 08:05
推 Liaocavalier: 電影 時間明顯不夠 在 方的虛擬世界 著墨太多了，09/25 08:09
→ Liaocavalier: 被刪減滿正常的，現實部分的故事 不講完根本看不懂09/25 08:09
※ 編輯: a77774444 (110.26.101.143 臺灣), 09/25/2019 08:11:38
推 ooxxman : 那個年代跟學生搞曖昧就是太超過了，師生戀更是禁忌09/25 08:11
推 Liaocavalier: 再來，遊戲中 那段其實也講的滿隱晦的09/25 08:11
推 t13thbc : 其實在神社 不是講很明了嗎 哪個年代的師生輔導09/25 08:13
→ t13thbc : 會去學校以外的地方 還是單獨兩人09/25 08:13
但是終究是基於因父親遭關押而所生的公事上輔導，而且自始學姐看起來都是一個被輔導的
客體，而關於轉入私領域甚至可以代表雙方更進一步感情的看電影最後卻變成"可是只剩妳
一人"的驚悚情節，搞不好看電影自始未曾發生，也看不出電影裡學姐對老師的互動和表達
上有什麼超越公事輔導上的因素(至於看謎片的什麼私人親密輔導或家教衍生的沒修幹謀不
在考慮範圍內)，也看不出學姐為何可以達到如此恨意呀…這樣如此省略中間情節就因輔導
沒了，就告密太牽強，如果有加入中間這段，就很可以理解為何學姐會這樣做了，這就是遊
戲跟電影的差別。
在來方學姐有在音樂教室得知老師的對談，其中女老師談到離開讀書會，其實方應該就知道
張老師有加入了，可以得知除了要讓女老師不見以外，還帶有強烈的忌妒和對張的由愛生恨
及玩弄愛情
→ t13thbc : 而且 還約看電影 我以為這些訊息都很明顯了09/25 08:13
推 Liaocavalier: 電影 改成 方學姐 不知道告密會害到 張老師，只09/25 08:14
→ Liaocavalier: 是要教訓一下殷老師，其實更符合一般人的常理判斷09/25 08:14
→ yankeefat : 方在告密時也只有問教官殷會被開除而已 09/25 08:15
→ yankeefat : 感覺就是沒有意識到會拉一坨人下水 09/25 08:15
推 Liaocavalier: 導演有說過 設計任何橋斷 都有跟原作團 溝通過 09/25 08:16
→ Liaocavalier: 覺得 電影本來就不用跟一模一樣 原作團認為ok就好09/25 08:17
推 t13thbc : 哈 真的萬用 我覺得如果夜市什麼的加進來 片長增加09/25 08:22
→ t13thbc : 反而沒有緊湊的感覺09/25 08:22
→ ytw17928 : 我倒是覺得很剛好，政治跟情感的部分，學姊的家庭 09/25 08:23
→ ytw17928 : 解釋一切，她為什麼這麼做就學來的阿，心境轉變的理 09/25 08:23
→ ytw17928 : 由也很足夠，而且當年談戀愛本來就很隱晦，學姊問 09/25 08:23
→ ytw17928 : 老師為什麼喜歡水仙大概就是極限了，至於政治的部09/25 08:23
→ ytw17928 : 分，整個故事本來就是魏仲廷的惡夢阿 09/25 08:23
推 yankeefat : 這就要看編劇跟導演的功力了 09/25 08:24
→ yankeefat : 但現實的問題是資源有限 沒辦法甚麼都有 09/25 08:24
噓 wei941019 : 我也覺得電影演得很明顯，有誰會固定晚上和老師在09/25 08:43
→ wei941019 : 神社畫畫聊天？09/25 08:43
→ qep : 電玩裡的師生戀描述沒那麼重，主要是在收音機那邊09/25 08:44
→ qep : 拿來表示方在家庭因素下的救贖，也沒啥由愛生恨，09/25 08:44
→ qep : 她告密也只是想把殷弄走，張和方的關係電影裡反而09/25 08:44
→ qep : 還著墨的較多，遊戲中我只對看電影有印象，倒是沒09/25 08:44
→ qep : 注意到有提到逛夜市這件事，他們連看電影都要各自09/25 08:44
→ qep : 入場了，是要怎樣一起逛夜市09/25 08:44
推 aculirose : 我覺得就是騎驢子的父子，不管如何總是有人不滿意， 09/25 08:46
→ aculirose : 所以只能取捨。 09/25 08:46
推 paywan101 : 電影明明講愛情就講的比原作白話 09/25 08:47
→ qep : 沒錯，電玩對張和方著墨的不多09/25 08:51
推 doglegbow : 覺得電影愛情反而比較多，不過這種感覺問題本來就09/25 09:10
→ doglegbow : 見仁見智09/25 09:10
推 Aukid : 說真的你想太多了 不是玩手機的都看得出來方芮欣跟09/25 09:12
→ Aukid : 張明輝有感情 只是講得比較快速 但比遊戲更明確好懂 09/25 09:13
→ Aukid : 片長就那樣 盡快讓你知道兩人有感情比慢慢演重要 09/25 09:14
→ Aukid : 缺點就是觀眾沒有代入感 方芮欣的行為觀眾沒有共鳴 09/25 09:15
→ Aukid : 你的看法是單純的原作黨思維 玩過遊戲的當然會期待09/25 09:16
→ Aukid : 遊戲裡面的所有元素都演出來 但電影做為不同媒介 09/25 09:16
→ Aukid : 你沒有時間像玩遊戲那樣慢慢摸索思考 而是聽導演講 09/25 09:17
→ Aukid : 故事 自然他的講法跟你玩遊戲時自己的解讀會有所不 09/25 09:17
→ Aukid : 同09/25 09:18
推 ismydear : 你抓到重點了 你講的才是主軸09/25 09:19
→ Aukid : 光媽媽告密一事 電影裡就直接點出來 遊戲則用暗示09/25 09:19
推 hitsuchi : 電影愛情超多欸...，講得很清楚，個人是可以接受啦09/25 09:20
→ hitsuchi : ，不過這就是原作黨和非原作黨的不同了，保持的期待09/25 09:20
→ hitsuchi : 完全不一樣XD先入為主的預期心理會影響觀影感受，改09/25 09:20
→ hitsuchi : 編這種事情畢竟還是會有取捨 09/25 09:20
→ ismydear : 白色恐怖 黨 國家 讀書會 這些只是背景 09/25 09:20
推 ayann718 : 我覺得傳紙條那邊就很明顯了 09/25 09:25
→ Zsanou : 每個人在乎的重點不同吧09/25 09:27
推 muxijiner : 電影中呈現的互動在那個年代來說已經不是只有曖昧了 09/25 09:30
→ muxijiner : ，而是相互都有情意，是真的戀愛中的互動 09/25 09:30
噓 BlackLocker : 看電影時請不要滑手機 09/25 09:37
推 smallGY : 難道要張老師當面問咩修趕抹 這樣才算嗎09/25 09:46
推 nanako81240 : 連噓的自己發文好嗎09/25 09:52
推 hitsuchi : 另外我自己看完後，就覺得是無奈的故事，也不會有學09/25 09:59
→ hitsuchi : 姐好可惡之類的啦09/25 09:59
噓 ape555 : 你搞錯重點09/25 10:00
推 calmnova : 夜市前面有個刨冰機在榨大腦 有點浪漫不起來09/25 10:04
其實在於他們只介於公領域的輔導而未演到私領域的活動(也不一定要像遊戲的看電影逛夜
市就是了)，充其只是到輔導情形或僅止於家教，不能就次而論定有升華到戀愛，而方對長
的表現也完全沒表達的像是有跟她談戀愛的樣子，比較只是像老師輔導學生那種上對下的單
方行為罷了
※ 編輯: a77774444 (101.136.46.154 臺灣), 09/25/2019 10:12:08
推 hitsuchi : 我看的時候倒是完全可以理解欸，家裏狀況極糟，張是 09/25 10:15
→ hitsuchi : 他人生唯一的救贖，如今這救贖也因殷老師而去，會崩 09/25 10:15
→ hitsuchi : 潰做出失序的事也很合理，可能因為自己有類似經驗啦 09/25 10:16
→ hitsuchi : 哈哈 09/25 10:16
推 t13thbc : 你一直說是輔導真的詭異到爆炸 你很愛說電影院那段 09/25 10:16
→ t13thbc : 變驚悚而不甜蜜 但其實進戲院的時候 方一臉幸福的 09/25 10:16
→ t13thbc : 樣子 這叫動機不夠？你後面的討論只是讓人覺得電影 09/25 10:16
→ t13thbc : 沒演出你期待的一幕 所以覺得不夠 09/25 10:16
※ 編輯: a77774444 (101.136.46.154 臺灣), 09/25/2019 10:16:36
推 murai223 : 我也喜歡遊戲裡的金魚夜市，但電影裡新加入的芮欣 09/25 10:17
→ murai223 : 手畫鋼琴彈奏、淋雨到老師家的片段是很棒的，你可 09/25 10:17
→ murai223 : 能只是有點太執著 09/25 10:17
→ hitsuchi : 而且他們都要單獨看電影了，張還送項鍊給方，我是覺 09/25 10:17
→ hitsuchi : 得很濃XD 09/25 10:17
噓 hohostay : 自己稍微想下吧 09/25 10:22
推 yzkeroro : 很明確的表達出師生戀了 看電影那段加入驚悚很喜歡 09/25 10:22
推 eternalmi16 : 兩人單獨神社畫水仙、教彈雨夜花，淋雨去老師家，09/25 10:36
→ eternalmi16 : 約看電影，我覺得已經很足夠表現他們兩人的戀情了， 09/25 10:36
講到水仙這點，老師只有講水仙不在乎他人眼光，只要有人懂，大概是講言論自由，跟愛情
沒什麼關。
而相約要看電影也沒看成。
在來因為難過淋雨去老師家，妳不會因為家教或有問題找警察醫生老師幫忙就跟他有愛情上
的依賴吧？更進一步的發展也沒演和看不出來，如果因為這樣動機太牽強了，所以才說這方
面的情感應該表達或演得更細膩點呀
→ eternalmi16 : 甚至超過遊戲板，不是一定要照遊戲才能突顯戀情吧 09/25 10:36
→ b95202075 : 原本玩遊戲可以感受到當下那個時代的悲劇 09/25 10:38
→ b95202075 : 但是電影只是過度聚焦在白色恐怖的恐怖背景上了，最 09/25 10:38
→ b95202075 : 後再轉到致自由。 09/25 10:38
→ b95202075 : 讓整個故事情節表達的偏窄，作為原作粉而言真的非常 09/25 10:38
→ b95202075 : 可惜 09/25 10:38
※ 編輯: a77774444 (101.136.46.154 臺灣), 09/25/2019 10:45:53
推 snownow : 要把年代考慮進去吧，那個年代別說看電影，光是一起 09/25 10:49
→ snownow : 在校外單獨相處就很有問題了，咖啡廳/電影院這種幾 09/25 10:50
→ snownow : 乎在當時是等於情人才會一起去的地方 09/25 10:50
噓 Liaocavalier: 去重刷一次吧！ 家庭破碎→ 輔導 → 張老師變唯一 09/25 10:53
→ Liaocavalier: 的精神支柱，這電影都很清楚，哪有什麼不能理解的 09/25 10:53
→ Liaocavalier: 就因為少了 夜市金魚 就盧成這樣..... = = 09/25 10:54
推 Liaocavalier: 一起彈手繪鋼琴.聯絡簿當紙條對話 超甜蜜完全無視 09/25 10:57
→ egg781 : 我覺得電影有把遊戲裡的重點表達出來啊~你讓我問號 09/25 10:57
推 hitsuchi : 電影沒看成，但問題是他們已經約好了欸，那個時代根 09/25 11:05
→ hitsuchi : 本是約會邀約啊，沒看成是因為殷老師要張老師遠離學 09/25 11:05
→ hitsuchi : 生....QQ 09/25 11:05
→ hitsuchi : 然後跟你說，在方那個精神狀況下會有愛情的精神依賴 09/25 11:08
→ hitsuchi : 很正常也很合理...，不過還是看個人啦，可能你的生 09/25 11:08
→ hitsuchi : 活經驗完全不一樣。畢竟像之前看「你的名字」我也覺 09/25 11:08
→ hitsuchi : 得哪來的愛情XDDD 09/25 11:08
→ nann : 嗯..這篇比起原作重點，比較像原PO重視的點 09/25 11:11
推 plokm1221 : 就政治正確 看要不要帶有色眼光去看待這部電影 09/25 11:18
推 sshyang : 不過有紙上鋼琴這段原創還不錯，記得原作似乎沒有？ 09/25 11:25
推 hopefully : 一堆返校紅衛兵崩潰了 09/25 11:40
推 yurihou : 看完只覺得原po一直辯 大概原po是那種對方努力曖昧 09/25 11:45
→ yurihou : 很久都覺得是在處理公事的那種人？抱歉人身攻擊。我 09/25 11:45
→ yurihou : 覺得電影戀愛情節還不錯啊～ 09/25 11:45
→ heyaaa0098 : 很喜歡遊戲的金魚片段！！感覺如果用在電影特效裡 09/25 11:53
→ heyaaa0098 : 面會很讚 09/25 11:53
噓 Murasan : 電影只有兩小時，該省略的就該省 09/25 11:55
噓 Antia691 : 我倒認為電影把師生戀弄得很露骨 那個年代女人去單 09/25 11:57
→ Antia691 : 身男人家裡 還是晚上 男的還讓她進屋 這不傳遍整個 09/25 11:57
→ Antia691 : 眷村用低俗字眼逼死女的才怪 09/25 11:57
推 b95202075 : 電影一開頭牆上的字 09/25 11:57
→ b95202075 : 白教官搜書包 09/25 11:57
→ b95202075 : 升旗時喊得【國家殺人】 09/25 11:57
→ b95202075 : 殷老師說如果我被抓，你不認識我 09/25 11:57
→ b95202075 : 七爺八爺變成抓叛亂的形象 09/25 11:57
→ b95202075 : 布袋戲爆頭，還有割喉魏仲廷 09/25 11:57
→ b95202075 : 連躲怪都還有【顛覆國家，唯一死刑】的立體聲環繞 09/25 11:57
→ b95202075 : 雖然很多場景是遊戲本身有的，原本表達出來的涵義除 09/25 11:57
→ b95202075 : 了傳統民俗，主要應該是反映方芮欣內心悔恨的象徵吧 09/25 11:57
→ b95202075 : 但是電影這些不都是過度聚焦在白色恐怖的恐怖上嗎？ 09/25 11:57
→ b95202075 : 反而原本最吸引人的角色細節都省略了，用很直白的台 09/25 11:57
→ b95202075 : 詞對話插入，造成代入感不足。 09/25 11:57
推 t13thbc : 沒人否定導演強調白色恐怖 但大家是針對原po說的情 09/25 12:09
→ t13thbc : 愛元素不夠作反駁 09/25 12:09
推 winnietslock: 老師講水仙就是在講方芮欣阿... 09/25 12:09
→ purin3333 : 我想原po想討論電影的重心是該放在愛情還是政治上? 09/25 12:14
推 b95202075 : 愛情確實不是重點 09/25 12:14
→ b95202075 : 不過在原作中起到串連整個故事的作用 09/25 12:14
→ b95202075 : 導演省略了很多細節真的讓整部電影變得平扁不少 09/25 12:14
推 henryhuang17: 是不是你自己解讀出夜市金魚那段的部分，覺得很能 09/25 12:14
→ henryhuang17: 代表這段感情，結果沒被拍出來很不爽？但不需要這 09/25 12:14
→ henryhuang17: 段也很明顯可以看的出來啊，光用紙筆溝通曖昧的笑 09/25 12:14
→ henryhuang17: 就已經很明顯了 09/25 12:14
→ purin3333 : 以目前觀眾和評論的結果方向不是原po想見到的 09/25 12:15
→ purin3333 : 問題悲劇是時代造成還是人性造成的? 09/25 12:16
推 yurihou : 突然回想到我在看遊戲實況的時候一直覺得老師是個欺 09/25 12:16
→ yurihou : 騙青少女的死變態，一直到看到最後紙條才原諒老師。 09/25 12:16
→ yurihou : 但是電影就一直能感到老師是真心喜歡並愛著女主角的 09/25 12:16
→ yurihou : 啊！！ 09/25 12:16
推 spritepeare : 噓yy 09/25 12:18
推 b95202075 : 哈 張老師形象轉變真的是個亮點 09/25 12:19
→ b95202075 : 從帶學生去夜市看金魚的狼師變成有苦衷的思想青年 09/25 12:19
推 ismydear : 電影的感覺比較像是女學生單戀 09/25 12:21
推 yankeefat : 單戀會收到吊墜? 09/25 12:24
→ yankeefat : 單戀會邀請方去看電影? 09/25 12:24
推 sleepyrat : 不是編劇不了解遊戲，而是身為重度玩家的導演一開始 09/25 12:24
→ sleepyrat : 就不打算完全照遊戲的鋪排去拍~~ 09/25 12:25
推 b95202075 : 導演省略了很多細節讓芮欣去舉報書單變得很出戲 09/25 12:27
推 ismydear : 玩弄啊 09/25 12:27
→ ismydear : 只是玩到被抓 招惹台女的下場 09/25 12:28
推 sharline1013: 即使是現代也不太會有男老師帶女學生逛夜市這種輔導 09/25 12:32
→ sharline1013: ,在那時候這種狀況非常越線吧，怎不曖昧? 09/25 12:32
→ sharline1013: 應該是看電影，打錯.. 09/25 12:33
推 yankeefat : 現實是台女發好人卡結果就被槍決 09/25 12:37
推 b95202075 : 像方芮欣的爸媽原本感情很好，半夜會說悄悄話，畫在 09/25 12:37
→ b95202075 : 牆上的全家福，到父親外遇，家庭失和。 09/25 12:37
→ b95202075 : 所以對張老師全心依戀才比較理解啊 09/25 12:37
→ b95202075 : 另外殷老師一開始是欣賞方芮欣，說了：不飛則已，一 09/25 12:37
→ b95202075 : 飛沖天。 09/25 12:37
→ b95202075 : 看到方芮欣因為家庭變故狀態不好，才請張老師去輔導 09/25 12:37
→ b95202075 : 方同學 09/25 12:37
推 sleepyrat : 因老師幫自己的下線(張老師)拓展下線的概念~~ 09/25 12:39
噓 eternalmi16 : 我發現原po根本就只是電影中沒出現原po想看到的金 09/25 12:40
→ eternalmi16 : 魚夜市戲碼就開始對電影的感情戲為反而反而已吧。大 09/25 12:40
→ eternalmi16 : 多數人都認同電影的情節已能夠表現出兩人的情愫，就 09/25 12:40
→ eternalmi16 : 原po一直跳針說這不是啦這只是在輔導。單純輔導需要 09/25 12:40
→ eternalmi16 : 單獨到神社？單純輔導還可以跑去老師家訴苦？單純 09/25 12:40
→ eternalmi16 : 輔導可以讓張老師贈與白鹿信物，而且還給的很緊張？ 09/25 12:40
→ eternalmi16 : 單獨輔導可以讓張老師在殷老師說適可而止時感到不 09/25 12:40
→ eternalmi16 : 滿？單純輔導還會輔導到約電影？難道就只有你說的遊 09/25 12:40
→ eternalmi16 : 戲戲碼才可以表現出兩人在交往的情況？那我可不可以 09/25 12:40
→ eternalmi16 : 認為金魚只是代表女主對未來迷惘情緒低落而已，夜 09/25 12:40
→ eternalmi16 : 市只是代表原本家庭和睦全家一起去逛夜市，都跟感 09/25 12:40
→ eternalmi16 : 情無關。就原po自己的解讀才是正解，其他人的解讀 09/25 12:40
→ eternalmi16 : 都是錯的，電影敘述方式也是錯的，就只有遊戲那樣才 09/25 12:40
→ eternalmi16 : 是在交往，電影都只是在輔導。如果其他人解釋但原po 09/25 12:40
→ eternalmi16 : 還是堅持己見，無視他人意見，自以為只有自己的看法 09/25 12:40
→ eternalmi16 : 才是真的在交往，那原po就繼續迷戀金魚跟夜市吧 09/25 12:40
→ eastwindow : 感覺像是你自己畫重點然後怪出題老師沒考 09/25 12:42
推 babka : 裡面就是互相喜歡有曖昧呀！為什麼硬要說沒有？yy又 09/25 12:43
→ babka : 是什麼負面詞？ 09/25 12:43
噓 eternalmi16 : 那反問原po，為什麼金魚、夜市看電影又能代表師生 09/25 12:45
→ eternalmi16 : 戀，難道這就不是在輔導了？ 09/25 12:45
推 cookiesweets: 在這裡不能提到任何政治過多的觀點 09/25 12:45
推 sleepyrat : 遊戲玩家會抱怨很正常，就像小說迷也會抱怨小說改編 09/25 12:45
→ cookiesweets: 就算你只是想說感情太少也一樣 09/25 12:46
→ sleepyrat : 的電影沒把重點拍出來那樣~~ 09/25 12:46
推 b95202075 : 就是殷老師請張老師輔導方芮欣，然後發現他們談戀愛 09/25 12:55
→ b95202075 : 了，才有門外那場偷聽（我們跟方芮欣一樣那時只聽到 09/25 12:55
→ b95202075 : 後半段） 09/25 12:55
→ b95202075 : 方母檢舉父母後還笑笑的說：手腳不乾淨而已，死不了 09/25 12:55
→ b95202075 : 人 09/25 12:55
→ b95202075 : 這讓方芮欣以為不會很嚴重，本來遊戲裡白色恐怖的可 09/25 12:55
→ b95202075 : 怕延伸到，為什麼只是個讀書會，就可以弄死一堆人？ 09/25 12:55
→ b95202075 : ！！！！ 09/25 12:55
→ b95202075 : 這些電影都省略了，一開始就讓我們知道張老師是讀書 09/25 12:55
→ b95202075 : 會的，也鋪墊了一堆肅殺場景，連門外偷聽的話都聽完 09/25 12:55
→ b95202075 : 整了，然後方芮欣再去舉報變得很白目 09/25 12:55
噓 eternalmi16 : 原po認為張老師說「水仙有人懂就好了」大概是在講 09/25 12:58
→ eternalmi16 : 言論自由，那方聽到後是在笑屁喔，你覺得方約張出 09/25 12:58
→ eternalmi16 : 來是想聽他談自由？那都是你覺得而已，方真的想談 09/25 12:58
→ eternalmi16 : 自由怎麼不加入讀書會。很多暗示都證明他們的感情線 09/25 12:58
→ eternalmi16 : ，就原po視而不見硬要說是都只是在輔導 09/25 12:58
推 gbgbdavidlee: 我覺得帶入感會因為帶入點而影響 帶入感我覺得是夠 09/25 13:01
→ gbgbdavidlee: 的 但帶入點因為導演把劇情濃縮且想把原作的精神都 09/25 13:01
→ gbgbdavidlee: 提起導致會感到主線雜亂 09/25 13:01
→ qep : 手腳不乾淨那段明明電影裡有 09/25 13:03
推 b95202075 : 方母在電影裡只像個神經病，而且不是帳本嗎？也沒說 09/25 13:13
→ b95202075 : 死不了人啊 09/25 13:13
→ b95202075 : 這樣對方芮欣對於舉報的嚴重性認知會有差別 09/25 13:13
→ b95202075 : 觀影的時候，讀書會會出事，張老師是讀書會，連偷聽 09/25 13:13
→ b95202075 : 的完整的話都提前完整知道了 09/25 13:13
→ b95202075 : 只有裡面的方芮欣不知道xd 09/25 13:13
→ b95202075 : 情感背景的細節又省略，整個就非常出戲啊 09/25 13:13
推 IT13 : 電影有說死不了人= = 09/25 13:15
推 b95202075 : 真的嗎 09/25 13:18
→ b95202075 : 竟然沒注意到 09/25 13:18
→ b95202075 : 場景頻繁切換打斷情緒讓我一直很出戲和煩躁 09/25 13:18
推 s10146037 : 認同你的觀點 但發現好多人超憤怒的 這部果然是不能 09/25 13:22
→ s10146037 : 被批評指教的。 09/25 13:22
→ gogohell2003: 可能要方躲完雨隔天和張一起裸身裹白床單才叫直白吧 09/25 14:01
推 winnietslock: 那就是鈕承澤版的返校囉 09/25 14:26
→ viviancool : 某L兄有多氣氣這篇文，一連來回噓了６次... 09/25 15:17
推 yamie0204 : 張老師回應殷老師的時候其實蠻明顯的 09/25 15:35
推 b95202075 : 可能是為了票房賣題材吧 09/25 15:40
→ b95202075 : 所以焦點從人物上轉移到戒嚴背景上 09/25 15:40
→ b95202075 : 致自由~ 09/25 15:40
→ mgdesigner : 電影版方檢舉的動機也包含幫父親減刑喔 09/25 16:08
推 xoshinexo : 我還覺得電影著墨愛情部分比遊戲多… 09/25 16:15
推 b95202075 : 恩 方的父親一直講：叫你媽連絡白教官 09/25 16:16
→ b95202075 : 但是很奇怪，方爸被補看起來是等方欣芮到家後，見一 09/25 16:16
→ b95202075 : 面才被戴上手拷帶走。 09/25 16:16
→ b95202075 : 他爸等在家時為什麼不直接跟老婆講 09/25 16:16
→ eternalmi16 : 方爸被捕前幾秒是他學弟說「學長，別讓我們為難」 09/25 16:36
推 KKB : 就導演功力不足 故事說的不好 還會叫你先去玩遊戲 09/25 16:37
推 agnes1542 : 有的，只是愛情這塊採留白，要用心體會 09/25 16:40
推 KAOKAOKAO : 推 我也很懷念那個金魚 09/25 16:53
推 opallin : 有描寫不如原作的點，但也有我覺得展現得比原作直接 09/25 18:05
→ opallin : 爽快的點，像是致自由那封信出場時機的安排，我就 09/25 18:06
→ opallin : 覺得比起遊戲原作來的更洽時機 09/25 18:06
→ opallin : 但老實說我覺得不是導演沒有完整體會出原作的精神 09/25 18:07
→ opallin : 而是礙於電影改編，很多東西怎樣呈現會不會影響電影 09/25 18:08
→ opallin : 整體架構的平衡度或通順度是很難去拿捏得 09/25 18:08
→ opallin : 評論電影當然是由理想面去評論，但實際上遊戲改編的 09/25 18:09
→ opallin : 難度就是擺在那裡，理想完了還是得回歸現實面去看 09/25 18:10
→ opallin : 這才是一個較為客觀的影評(不是指原PO不客觀 09/25 18:10
推 Sunblacktea : 我是覺得電影這樣演剛剛好啦 再描述太多會模糊焦點 09/25 19:15
→ Sunblacktea : 指張老師跟學姐感情的部分 09/25 19:15
→ Sunblacktea : 說實在我反而覺得電影的呈現比遊戲還要直觀 09/25 19:16
噓 chauhoo : 電影演的很清楚啊 09/25 21:25
噓 retsuya001 : 理解力是有多差？ 09/26 00:37
噓 slyheart : 我還覺得白色恐怖講太少咧 09/26 00:53
推 yankeefat : 樓上 講太多就失焦了 09/26 06:38
→ yankeefat : 電影開頭用憲兵逮人帶出背景之後就沒有去強調了 09/26 06:39
→ wayne790614 : 這個板不能批評這部片的，哪怕你有什麼想法都會被 09/26 10:08
→ wayne790614 : 導回是你自己的問題，國家會感謝那些衛兵吧 09/26 10:08
噓 troyboy : 文章講的都是"你自己"認為的重點別打著遊戲名義 09/28 20:32
推 k801030 : 原po理解力有待加強，感情部分我覺得很充足了 09/29 17:17
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作者: t13thbc (the 13th black cat) 看板: movie
標題: Re: [ 雷] 返校，一部過度省略原作重點的佳作
時間: Wed Sep 25 13:39:50 2019
不好意思你排版太擠 我就不引用了
你認為政治意涵太重 情感描寫不夠?
我們要不要討論一下 所謂的政治意涵 在這部電影裡
其實 也就是電影一開頭 故意出現教官搜書包責罵阿聖帶布袋戲偶
讀書會大家偷偷摸摸進去儲藏室 還要打暗號 學校升旗典禮憲兵公然入校抓人
老師大喊國家殺人 學生們看到憲兵顯得非常緊張 張老師還必須故作鎮定繼續唱國旗歌
這些可能就是你認為政治意味比較重的橋段 當然還有抓人的鬼差變成憲兵
我會覺得這部份是導演為了讓未經歷過白色恐怖時代的人 能更快進入那種政府蠻不講理
能隨意抓人 毫無理由的將人死刑的氛圍 故意放進去的橋段
很直接白話 卻也讓人馬上進入狀況
相較於遊戲的解謎 透過遊戲過程讓人慢慢去揭曉這悲劇 電影顯然是比較直接
再來是你認為情感戲份不夠 這邊我看的是滿黑人問號的
我們看看電影描述方張師生戀的橋段
首先是白教官抓到方塗鴉校長 張出來解圍 這邊的對話帶出方是張的輔導對象
然後是利用聯絡簿互相傳話甚至方問張今晚會去嗎
接著就進入神社 晚上兩人談心的劇情 從對話可以看出這樣的情況已經很久
對話也可以看到淡淡的曖昧
說真的在那個保守的年代 晚上男女約在一個地方見面 這樣說不是曖昧 我實在
不懂要怎樣的程度才是曖昧
你提到遊戲裡面有個橋段是逛夜市 覺得那樣的描寫更足
那逛夜市可以表達方張感情 神社幽會不行嗎?
而後面就是方因為爸爸被抓走 崩潰跑去張老師家
在這邊的互動曖不曖昧? 而且還提到看電影的約定 還送了白鹿項鍊
這邊很明顯 張和方就是男女朋友交往的關係啊
有哪對師生輔導關係 老師還會送學生項鍊 老師還帶學生去看電影
而且 我不知道你有沒有注意到 方在張老師家躲雨的時候 睡著前
還說了一句 老師你會不會像他們一樣離開我
你如果懷疑張對方是不是有感情 我還可以理解
但方對張那個很明顯吧
而後面直接讓殷對張老師攤牌 要他和方保持距離 然後方在外面偷聽到
這邊直接鋪陳方對殷的恨意 直接種下方去檢舉讀書會的惡因
而且 如果你看的夠仔細 可以發現殷指控張 把方拉進自己懷裡 張可是完全沒否認
等於間接承認這段師生戀
而檢舉讀書會的時候 還特意讓方問白教官說 殷老師是不是會被辭職
也直白的說明 方針對的是殷老師
最後 電影院 你說變成驚悚橋段那邊
在變成驚悚橋段前 方是帶的甜甜幸福的笑 靠在張老師的肩膀
這樣還不夠表達出方喜歡張嗎????
這些劇情鋪排下來 我覺得描寫方張戀 描寫的很足啊 哪來的不夠
而且還相當直白 只差沒有一個字幕說 方芮欣和張明暉相戀
題外話一下 其實我覺得在神社幽會那邊 一對年輕男女坐在那階梯上
有夠明顯的 都不會被看到 傳閒話嗎????
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推 eternalmi16 : 可能那時候不會有閒人會在晚上跑去神社（忠烈祠）吧 09/25 13:47
→ eternalmi16 : 。另外原來很多人都有看出來那是神社 09/25 13:47
→ lukesfather : 聽長輩說那年代牽個手被發現都會被女方父母要求要 09/25 13:50
→ lukesfather : 為對方負責，現在眼光看來有點恐怖 XD 09/25 13:50
推 Aukid : 我比較好奇現在人都用被辭職(開除)被分手(被甩)嗎? 09/25 13:51
推 uyulala : 談戀愛的感覺真的很足 09/25 14:25
→ uyulala : 加那段畫校長黑眼圈的我超喜歡y 09/25 14:25
→ uyulala : 在正經場合下的偷偷摸摸真的很戳人 09/25 14:27
推 massrelay : 現代人可能要打砲才算在一起吧 09/25 14:27
推 mcbeals : 政治意涵還不是因人而異！ 09/25 14:31
推 sleepyrat : 以前女生都會被告誡：跟男生手牽手小心懷孕～ 09/25 14:37
推 mineko : 現代人打幾砲都不算在一起好嗎…… 09/25 15:18
推 mgdesigner : 畫校長那段真的很好笑，國父好像也有被畫XD 09/25 16:12
推 becathy : 其實方喜歡老師的鏡頭，色調都變得很粉紅R~非常明顯 09/27 13:08