推 Jackco : 推 09/30 00:20
推 ting19860427: 推，我沒玩遊戲，今天去看了電影，最後那一段被感 09/30 00:29
→ ting19860427: 動得不要不要的QQ 09/30 00:29
→ tuhsiaofu : 方爸是三顆梅花的上校 09/30 00:37
→ tuhsiaofu : 方媽如果非軍中約聘，只是軍人之妻，怎麼作假帳？ 09/30 00:38
→ tuhsiaofu : 你以為以前的眷村家庭什麼樣的擺設才稱得上富有？ 09/30 00:39
→ tuhsiaofu : 會不會貪污跟有沒有錢無關好嗎！ 09/30 00:41
→ tuhsiaofu : 你可以腦補，但建議多想一下 09/30 00:44
→ tuhsiaofu : 方爸不見得真的有貪污，也許只是方母一念之差所導 09/30 00:46
→ tuhsiaofu : 致 09/30 00:46
→ sophia810130: 這也是兩年前的兩方說法，我是比較相信方母做手腳。 09/30 00:48
→ sophia810130: 我從一開始讀書會打打鬧鬧那幕就開始哭了，唉 09/30 00:51
推 pattda : 有看過比較高級的眷村 光是坪數就有差 獨棟 前有小 09/30 00:52
→ pattda : 空地 旁邊有小水池XD 09/30 00:52
→ pattda : 方爸帳本是真的 沒必要在這段來假的 09/30 00:53
→ sophia810130: 有可能是方母另外加點東西上去？ 09/30 00:54
→ pattda : "我祈求菩薩就被我找到帳本" 這句很關鍵 09/30 00:54
推 GEKKAKAJIN : 不覺得是方媽做假帳，她知道方爸有貪污，但不知道 09/30 00:56
→ GEKKAKAJIN : 證據(帳本)在哪，找到之後就舉發了 09/30 00:56
→ tuhsiaofu : 給13樓的P大，眷舍大小通常跟官階有關 09/30 00:57
→ sophia810130: 所以電影是暗示方爸真的有貪污嗎？遊戲是都沒交代， 09/30 00:57
→ sophia810130: 只有方母露出淺淺的一笑 09/30 00:57
→ tuhsiaofu : 部分空軍、海軍高階將領的住處超級大 09/30 00:58
→ tuhsiaofu : 不過也別忘了有更多用竹籬笆搭成的簡陋眷舍 09/30 00:59
→ sophia810130: 住的品質不能證明有沒有貪污，那怎知道有沒有貪污？ 09/30 01:00
推 pattda : 超級大那種只有網路看過 但光是有院子打拳就已經讓 09/30 01:00
→ tuhsiaofu : 居住空間狹小、漏雨、白蟻、還會淹水 09/30 01:00
→ pattda : 我覺得不同凡響 應該很高官XD 09/30 01:01
推 a0919414591 : 據說貪污的錢拿來上酒店啦哈哈哈，其實要看方爸位置 09/30 01:01
→ a0919414591 : 才能知道到底收的錢多不多，搞不好也只是上頭分錢 09/30 01:01
→ a0919414591 : 給他，一次幾萬幾萬而已。 09/30 01:01
→ pattda : 對耶 錢要藏哪? 09/30 01:01
→ sophia810130: 可能是遊戲更強調小三所以方母的報復心很突出吧，會 09/30 01:03
→ sophia810130: 覺得她是有加東西，或另外再弄一個貪污的證據。抱歉 09/30 01:03
→ sophia810130: ，我忘記遊戲沒提到「帳本」 09/30 01:03
→ tuhsiaofu : S大，照妳的說法，我大學同學的父親（前海軍後勤將 09/30 01:03
→ tuhsiaofu : 官）以前住在左營高級眷舍，不就有貪污囉？ 09/30 01:03
→ sophia810130: 我的金魚腦...啊 09/30 01:03
→ tuhsiaofu : 什麼鬼邏輯XD 09/30 01:04
推 GEKKAKAJIN : 方爸跟方媽吵架時有提到方爸去外面找女人，大概錢 09/30 01:04
→ GEKKAKAJIN : 都花在這方面上了吧(火山孝子？) 09/30 01:04
→ tuhsiaofu : 都跟妳說眷舍大小跟官階有關，妳還在扯有沒有貪污. 09/30 01:05
→ tuhsiaofu : ... 09/30 01:05
推 ultmisia : 不要被王偉忠騙了！當眷村是人間仙境 09/30 01:05
→ ultmisia : 也是眷村子的袁瓊瓊說過，眷村因應官位，分上下村 09/30 01:06
推 sleepyrat : 根據夏靖庭的解釋，方爸貪汙的帳本是真的，喝酒找女 09/30 01:06
推 pattda : 原來在女人那! 09/30 01:07
→ tuhsiaofu : 真貪污，就把錢藏好藏滿，拿來改房子？笑話 09/30 01:07
→ ultmisia : 下村完全是黃賭毒的暴力溫床 09/30 01:07
→ sleepyrat : 人是因為做壞事的壓力太大所致~~ 09/30 01:07
→ sophia810130: 現在是要釣魚嗎？你懂眷村很多，我只是提出疑問說， 09/30 01:07
→ sophia810130: 方爸若是有貪污，應該家庭情況會比較好，這也只是直 09/30 01:08
→ sophia810130: 觀推論，或是有其他家人的工作或功勳也是有可能的吧 09/30 01:08
→ sophia810130: ？怎麼會說 那住大房子都貪污？ 09/30 01:08
推 ultmisia : 下村子的未來不是去戲子界當武行，就是入黑道 09/30 01:08
→ pattda : 聰明的會把貪的錢花在不會讓人存疑的事情上啦 09/30 01:09
→ pattda : 而且有些人貪是不得已 不過這是另一件事XD 09/30 01:09
→ ultmisia : 上村民當了官，就和下村黑道勾結 09/30 01:09
→ tuhsiaofu : 台灣有太多眷村，規模大小不一，眷村子弟或是曾經 09/30 01:10
→ tuhsiaofu : 生命經驗有過交集的人，都會用自己的方式說自己的 09/30 01:10
→ tuhsiaofu : 故事 09/30 01:10
→ pattda : 眷村房子應該是軍方配給 除非自己買地蓋 09/30 01:10
→ ultmisia : 最有名的就是作家江南在美國被殺 09/30 01:10
→ sophia810130: 前面就提問，大房子不能代表有沒有貪污，那怎知道有 09/30 01:10
→ sophia810130: 沒有貪污？那這樣又怎知道例子有沒有貪污？那你怎麼 09/30 01:10
→ sophia810130: 會問我有沒有貪污？那我回答你，既然都不能代表那我 09/30 01:11
推 GEKKAKAJIN : 如果是階級較低的軍官，突然有錢能把家裡整修一番 09/30 01:11
→ sophia810130: 怎知道到底有沒有 09/30 01:11
→ GEKKAKAJIN : ，會更令人起疑吧？尤其是在眷村裡。倒不如錢繼續 09/30 01:11
→ GEKKAKAJIN : 污，家繼續破，還更能掩人耳目 09/30 01:11
→ pattda : 王偉忠也是有講比較悲的地方 只是不敢講髒 09/30 01:11
→ ultmisia : 那是蔣經國和吳敦，陳啟禮上下共謀 09/30 01:11
→ sophia810130: 而且我是認為方爸沒有，這麼說，應該就是沒有貪污。 09/30 01:11
→ tuhsiaofu : 我沒有要釣魚 09/30 01:11
→ tuhsiaofu : 不過如果妳有興趣 09/30 01:12
→ sophia810130: 被你說一說我就沒興趣了。我相信遊戲的方爸沒有！ 09/30 01:13
→ tuhsiaofu : 可以找民進黨黨部族群事務部於2006年出版的《認識 09/30 01:13
→ tuhsiaofu : 台灣眷村》（1949-2006）這本書 09/30 01:13
推 ultmisia : 其實下村也是宋美齡可憐那些下士，募款的臨時收容 09/30 01:14
→ ultmisia : 所 09/30 01:14
→ tuhsiaofu : 裡面詳述了台灣各地眷村的背景與資料 09/30 01:14
→ sophia810130: 會有這個假設，遊戲裡也沒提到方爸到底是什麼職位， 09/30 01:21
→ sophia810130: 只知道家裡不富裕，從短短時間內看到軍服上幾顆星也 09/30 01:21
→ sophia810130: 是火眼精睛。 09/30 01:21
推 ryanchang03 : 我覺得是方媽做假帳 剛問完菩薩就能找到帳簿實在太 09/30 01:45
→ ryanchang03 : 過巧合 做假資料陷害他人也比較符合白色恐怖時期人 09/30 01:45
→ ryanchang03 : 人彼此猜忌的風氣 而且在那個時代也是很有可能的事 09/30 01:45
→ ryanchang03 : 情 09/30 01:45
→ tdhsu8718 : 說死了就沒有弔詭的空間了，留白也是一種說故事的 09/30 02:05
→ tdhsu8718 : 方式 09/30 02:05
→ XDdong : 我是覺得有貪污啦但應該金額不大，媽媽早就知道有 09/30 02:37
→ XDdong : 但也不是當天才找到帳本，只是那天決定舉發才說剛好 09/30 02:37
→ XDdong : 找到吧。 09/30 02:37
推 pattda : 不是問完才找到 是一直都在找他汙點 你以為是第一天 09/30 02:44
→ pattda : 打太太嗎 09/30 02:44
推 tsming : 貪的錢亂花也是有可能的，那時職業軍人的水準 09/30 02:46
→ tsming : 有人直接就分到日本人當初高幹的宿舍，那環境比同時 09/30 02:48
→ tsming : 期的百姓好太多 09/30 02:48
→ tsming : 我記得作家三毛就有過一點這種方面的描寫 09/30 02:49
推 pattda : 那時候髒事一堆 很多人都壞掉了 就像上面夏靖庭解釋 09/30 02:50
→ tsming : 方爸職位至少中校以上吧 09/30 02:50
→ pattda : 玩女人那段 這角色瞬間有深度了XD 不只是走劇情 09/30 02:51
→ tsming : 連我弟在國防部當兵都遇過裡面官員養小三用兵去幫忙 09/30 02:52
→ tsming : 搬家了，你以為二戰後那時的軍人會很清廉嗎XDDD 09/30 02:52
推 Anth : 推 09/30 02:59
推 shawncarter : 推一下 看得一直哭的電影 09/30 03:24
推 joey0602 : 我覺得是方母做假，不然跟菩薩許願就馬上找到帳本？ 09/30 03:25
→ joey0602 : 應該是她自己做的 09/30 03:25
推 joey0602 : 但電影把方爸官階弄太高了，上尉最多少校差不多？上 09/30 03:27
→ joey0602 : 校住的眷舍應該更好 09/30 03:27
→ jssza07 : 方媽怎麼可能做假帳，台詞那麼明白，還會有人以為 09/30 05:38
→ jssza07 : 做假帳? 09/30 05:38
→ joey0602 : 關於找到還是誣賴，臺詞並沒有給明確答案。所以才 09/30 05:51
→ joey0602 : 有好幾篇討論啊 09/30 05:51
→ joey0602 : 電影強調的是舉報制度的恐怖。1.親近的人也可能做。 09/30 06:02
→ joey0602 : 2.常變成除掉「討厭、礙事」的人的方法 3.有沒有 09/30 06:02
→ joey0602 : 做不清楚，但有舉報有嫌疑就可以抓走。牯嶺街的小四 09/30 06:02
→ joey0602 : 爸爸也是。擋人財路，被捏造一點捕風捉影的東西就被 09/30 06:02
→ joey0602 : 帶走 09/30 06:02
推 eighth : 如果她自己就能做一本假帳出來的話應該就不需要跟 09/30 06:09
→ eighth : 菩薩許願了吧@@ 09/30 06:09
推 willieSin : 帳本應該是真的，高官多少都有收，白國峰應該也有收 09/30 06:16
→ willieSin : ，方爸只是收得比較少，其他高官沒出事只是因為沒被 09/30 06:16
→ willieSin : 爆料而已 09/30 06:16
推 eighth : 電影裡方媽的笑給我一種「終於讓我逮到你的把柄」 09/30 06:17
→ eighth : 的得意感，所以沒懷疑過方爸貪污這件事 09/30 06:17
推 willieSin : 想想那個學校守衛只是收香菸借鑰匙，就被憲兵當成協 09/30 06:22
→ willieSin : 助匪諜，你聽到有人拿好處協助敵國顛覆國家會覺得那 09/30 06:22
→ willieSin : 個「好處」應該很多吧，結果只是包香菸 09/30 06:22
推 yoyufaye : 覺得方爸有貪污，被方媽找到帳本後舉報 09/30 06:25
→ straykitten : 說方母作假帳太過腦補... 09/30 06:27
→ orzisme : 由於張本渝那個微笑太毛了...其實如果說是她造假的 09/30 06:40
→ orzisme : 也說的通。那時代真的不用多精密的偽造證據。隨便 09/30 06:40
→ orzisme : 弄就能舉報。何況等著卡那個缺的人有多少啊...看到 09/30 06:40
→ orzisme : 還不立刻搞大 09/30 06:40
推 peiring : 不覺得是假帳 09/30 07:18
推 Eloye : 電影方爸一直叫方媽找老白，感覺不是單純老白有辦法 09/30 07:34
→ Eloye : ，可能兩家沒這麼乾淨… 09/30 07:34
→ plains : 哪個時代貪汙會把看起來貴的東西擺家裡？是要昭告天 09/30 08:32
→ plains : 下嗎 而且能花錢的地方明明很多為什麼要執著在家裡 09/30 08:32
→ plains : ？ 09/30 08:32
推 pattda : 媽媽的行為正好是女兒借鏡 他們都不是為了正義舉報 09/30 08:35
→ pattda : 都是為了自己(當然遭遇讓人同情) 所以也沒有必要加 09/30 08:36
→ pattda : 個偽造給他們 他們是問心無愧的舉報XD 09/30 08:36
→ pattda : 不過當年亂舉報也不少見啦 只是好像沒有要聊這件事 09/30 08:39
→ sgess : 方媽誣陷方爸 腦補上說得過去：拜完佛就找到帳本 09/30 08:59
→ sgess : 罪刑還剛好不靠白教官也死不了 .女兒看在眼裡 又怎 09/30 08:59
→ sgess : 會不剛好偽造殷老師的把柄咧。但帳本沒那麼好偽造 09/30 08:59
→ sgess : 而且方爸可以鎖定是被方媽陷害的後果更嚴重 此處 09/30 08:59
→ sgess : 不合理 09/30 08:59
推 GEKKAKAJIN : 我覺得方爸那個罪行應該是死定了，說他反正也死不 09/30 09:23
→ GEKKAKAJIN : 了應該是方媽的反話。但方芮欣聽不出來，以為她去 09/30 09:23
→ GEKKAKAJIN : 舉報讀書會那些師生也不會有事，她只是單純想拆散 09/30 09:23
→ GEKKAKAJIN : 張老師和殷老師而已，所以當她知道那些師生真正的 09/30 09:23
→ GEKKAKAJIN : 下場時才會崩潰 09/30 09:23
推 eva527 : 是不是作假帳電影沒有明說 但是我覺得方媽是真的很 09/30 09:29
→ eva527 : 可怕 電影中方媽一邊擲笅一邊念著"請菩薩明示" 09/30 09:30
→ eva527 : 一直到第三次才有"聖杯" 這到底是菩薩的指示？還是 09/30 09:31
→ eva527 : 方媽的執著？如果還是沒有...她是不是一直打算擲下 09/30 09:31
→ eva527 : 去？ 與其說是信仰 我倒覺得...這比較像是一種藉 09/30 09:32
→ eva527 : 口 「你看，神明也支持我這樣做阿」藉此說服自己 09/30 09:32
推 macrose : 擺在家裡的帳本是小帳本，只有貪錢的人會有這種東 09/30 10:14
→ macrose : 西 09/30 10:14
推 macrose : 小帳本上要寫金額跟給錢的人的名字，方母要造假必 09/30 10:20
→ macrose : 須對方父的人際關係和負責業務十分清楚（以軍眷身 09/30 10:20
→ macrose : 份是有可能，因為生活緊密） 09/30 10:20
→ macrose : 或許正因為是假的，找不到對架的雙方，方母才那麼 09/30 10:21
→ macrose : 有信心方爸死不了 09/30 10:21
→ godman0921 : 我沒玩遊戲只看電影.......這輩子看過最爛的電影~_~ 09/30 10:22
推 SinPerson : 劇中有說方爸要升官了吧，這樣貪污的錢就有更多流向 09/30 10:39
→ SinPerson : 了 09/30 10:39
推 ilsr : 沒作假帳吧,不然方爸早開噴了,另方應已跳脫輪迴了. 09/30 10:42
噓 Mk56 : 假賬太腦補了吧.... 09/30 11:54
推 sugigu : 有提到他爸準備要升官 看階級應該是要升少將了 軍 09/30 11:58
→ sugigu : 人要升將軍很競爭的 隨便一個黑函就被踢掉是很常見 09/30 11:58
→ sugigu : 的事 09/30 11:58
噓 kickyjump : 推論作假帳的依據實在太薄弱了 09/30 12:03
推 anna89 : 不覺得是方媽做假帳欸，跟菩薩許完願就找到可能是許 09/30 12:11
→ anna89 : 完願後看到帳本聯想到貪污是罪、舉報出去就會被帶走 09/30 12:11
→ anna89 : 吧 09/30 12:11
推 sleepyrat : 我猜方媽早就知道帳本在哪，只是後來受不了，才假借 09/30 12:12
→ sleepyrat : 菩薩指示把事情抖出來~~ 09/30 12:13
※ 編輯: sophia810130 (114.46.70.185 臺灣), 09/30/2019 12:18:18
→ sophia810130: 的確是腦補，不過我是認為方母的動機很大。 09/30 12:20
→ sophia810130: 也有可能是方母自己塞錢然後說方爸挪用錢之類的，不 09/30 12:23
→ sophia810130: 然怎麼說有就馬上有東西？但電影是給很明確的「帳本 09/30 12:23
→ sophia810130: 」，在當年的情況是否可能做假帳，那我收回，持保留 09/30 12:23
→ sophia810130: 態度 09/30 12:23
推 GodsRevival : 遊戲和電影各有優點 09/30 12:52
推 THZYC1995 : 細思極恐，其實方喜歡的是白教官，才會弄出「快要升 09/30 14:58
→ THZYC1995 : 官的老爸」的帳冊，並且舉報讀書會讓白教官藉此上位 09/30 14:58
→ THZYC1995 : 。劇中只有兩種鬼，軍帽鬼差（教官）與輪迴的方。張 09/30 14:58
→ THZYC1995 : 老師、魏、甚至是母親都只是方與教官靠近的棋子 09/30 14:58
推 guepard : 假帳或塞錢都太腦補了吧 09/30 15:17
推 c41231717 : 電影跟遊戲要分開看 09/30 15:30
→ c41231717 : 51年 軍官幾乎是外省 房子基本上是配給 房子大小看 09/30 15:31
→ c41231717 : 官階 還有那時候日本人留下的房子大小而定 09/30 15:31
→ c41231717 : 方爸貪污不會死 因為軍檢可能都有學長或學弟 不是大 09/30 15:33
→ c41231717 : 案子 可能說情一下 大事化小 就沒事 嘖嘖 09/30 15:33
→ c41231717 : 方母就是說他不在最好啊 但是她很清楚 方爸不會有 09/30 15:34
→ c41231717 : 事 09/30 15:34
→ c41231717 : 不過電影沒交代 就這樣 而方妹就是因為覺得老師被搶 09/30 15:36
→ c41231717 : 走了 要殷老師消失 但不知道張老師也在讀書會裡面 09/30 15:36
→ c41231717 : 直到被逮捕那天才發現 張老師也是讀書會的一員 09/30 15:36
→ c41231717 : QQ 09/30 15:36
推 c41231717 : 電影中 方妹跟魏的認識 是在轉角碰撞之後 算是指這 09/30 15:40
→ c41231717 : 個 不過還是要怪魏自己小頭衝腦 把書給學姊 09/30 15:40
→ c41231717 : 不過鬼差的象徵性不夠跟 後面白教官說 這是亡者組 09/30 15:42
→ c41231717 : 成的世界蠻突兀的 如果有更好的表現方法會更好XD 09/30 15:42
推 AV771118 : 我覺得白講這是負罪者組成的世界是導演怕有些人看 09/30 16:05
→ AV771118 : 不懂演到那邊 09/30 16:05
→ AV771118 : 才加的，但這手法有點粗糙 09/30 16:05
推 musiclife : 假帳太腦補 方爸被抓很鎮定不像被栽贓 09/30 16:12
→ musiclife : 要方找白可能是白有辦法把事情搓掉 或是滅證 09/30 16:13
→ Katarn : 沒錯，遊戲中的方芮欣的好結局的確是得到救贖，但是 09/30 16:26
→ Katarn : 也就只是從原本的輪迴中，回到與現世相同的時空 09/30 16:27
推 tomhlover : 應該方媽一定知道有貪污，但那個年代哪敢背叛丈夫 09/30 17:48
→ tomhlover : 啊， 是聖杯讓她有動力去舉報 09/30 17:48
推 Terminals : 我覺得沒有遇見你就好了這話很好，也很有力道，遊戲 09/30 22:41
→ Terminals : 裡最終不怪學姐還要帶她一起逃實在太假太老套。電影 09/30 22:41
→ Terminals : 反而是學姐帶著魏逃出去這才有意思。 09/30 22:41
推 spooky221 : 電影中提到方爸就快升職了，所以賄賂或貪污之類的 10/01 12:10
→ spooky221 : 事情確實有可能為真。 10/01 12:10
推 massrelay : 寫得真好 10/01 13:15
推 IiiiIiIIiiM : 我覺得一直都有貪無傷大雅的小錢 方媽也一直都知道 10/01 14:27
→ IiiiIiIIiiM : 到忍無可忍的那天就直接翻出帳本舉發了 那個"剛好找 10/01 14:27
→ IiiiIiIIiiM : 到"我個人覺得比較像在偷東西的時候用"借來的"這種 10/01 14:27
→ IiiiIiIIiiM : 感覺 10/01 14:27
推 buyo : 方爸不會有事啦 他會被弄只是要佔將級缺 能升到將級 10/02 02:16
→ buyo : 都是祖墳冒青煙 那帳本怎麼造假? 你造假不就等同惹 10/02 02:17
→ buyo : 了一堆同圈子的 反過來說方爸不會有事 不然帳本抓一 10/02 02:18
→ buyo : 串 搞不好連他上頭的都有事 想也知道不可能 10/02 02:19
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: eva527 (天海冰藍) 看板: movie
標題: Re: [ 雷] 返校-談方家與魏仲廷
時間: Mon Sep 30 14:10:32 2019
※ 引述《sophia810130 (MWW)》之銘言：
: 雷文防雷資訊頁
: ~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~*-*~
: 我是遊戲返校迷，後看電影。
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 雷文 主文分隔線 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: 方芮欣家：
: 遊戲中的求神拜佛，是由方芮欣向城隍爺擲筊，這段的場景非常讓人震撼（城隍爺好大啊！），配上哀傷的背景音樂，是神明暗示，已經是鬼魂的方並沒有未來。
: 在電影中則是刪掉了這部分，目前我還說不清是好是壞～導演似乎想把遊戲隱藏的劇情演出來，而把台灣民間信仰元素的部分，分給了方母，方母在外遇與家暴的壓力下，可能有的行為與精神寄託，也是呼應了遊戲想強調宗教信仰在台灣的重要性，
: （我聯想到還願）
: 在方母做手腳舉發方爸後(遊戲沒提到"帳本"也沒說明到底是查到甚麼)，方芮欣追逐出去，方母冷漠的背影，更強化了方芮欣日後的動機。
: 這故事告訴我們，不要傷害一個人到沒退路啊。
其實方母這段，我倒是有點不同的感受
劇中，方母不斷的像菩薩祈求並擲笅，口中念著「請菩薩明示」
然後，擲笅了三次才有＂聖杯＂
最後還跟方芮欣說，「我才剛菩薩許願，就馬上願望成真，找到帳本了」
從劇情上的安排來看
如果真是神明的指示，那其實應該第一次擲笅就該是＂聖杯＂了
這樣不是更有＂冥冥之中的天意＂的感受嗎？
為何要等到第三次？
會不會代表著，其實什麼神明的指示都是騙人騙自己的
說穿了，就是自己很想這樣搞先生，又不想擔起罪惡感，所以一切推給神明呢？
擲不到？反正就一直試、一直試，總會有擲出來的時候
說不定，還能對自己說是「心誠則靈」，感動上蒼呢.......
所以帳本到底有沒有、貪汙是不是真的
都無所謂，只要能舉報先生，讓他不在家
是真是假方媽才不在乎阿
政府要怎麼調查都無所謂啊，只要他不在家，什麼都可以
方芮欣，或許多多少少知道了這點
才會覺得絕望
絕望的不是因為爸爸外遇、母親求神問卜、家庭失和
是因為家，真的支離破碎了
她的容身之處，沒了.......
如果
再回頭去看看，黃又新老師被抓走的時候，喊的那句「國家殺人」
到底是政府高壓壓迫人民性命與自由，得以隨意殺人？
還是也有人默許這一切，甚至，
給了政府的權力，讓他們去處刑了那些自己想報復的人呢？
這樣說起來，黃又新老師
又真的是因為「禁書」而被抓走的嗎？
還是說，那其實也只是來自某人的......「惡意」的舉報呢？
: 魏仲廷：
: 在遊戲是一個流傳故事的角色，對於學姊的感情非常隱晦，另一派說法是 只是崇拜才華洋溢的學姊，單純的相信學姊。
: 在電影改編的非常好，在劇組導演認為的魏仲廷的感情，加上演員本身是很俊的外表，對學姊說：「學姊...我們以後可以一起看書。」那羞澀一笑，不禁讓人感嘆青春。
: 在後來，被刑求瀕死，被讀書會的人質問告密者是誰，一直都沒有把學姊供出去，頭有夠鐵，也忍不住為傻仲廷抱屈。
: 在遊戲，沒有那段「如果沒有遇見妳就好了」，或許是出事後，根本沒機會見上面，也不敢問不敢見面。在輪迴中，魏仲廷被割喉就退場了。我是認為這句話有點多餘。
遊戲和電影不一樣的在於，
劇中的魏仲廷一開始，也沒有直視過去，
認知到「是自己將讀書會的秘密洩漏出去」的事實
所以，那時候在防空洞內
魏仲廷對著方芮欣說出「如果沒有遇見妳就好了」的時候
是因為心中有恨，恨她說出讀書會的秘密，害死所有人
偏偏自己還是很喜歡她，放不下自己對方芮欣的感情
這兩種感情糾結到最後
就變成了那句「如果沒有遇見妳就好了」
在電影的安排下
我倒是覺得，這句話反而更加深描述魏仲廷對方芮欣的感情和執著
不知道這樣的解釋，你覺得呢？
: 而魏仲廷到這個地步還是不怪方芮欣，甚至還帶著學姊想逃出學校，真的好偉大啊！
: 魏仲廷15年特赦歸來，遊戲中滿是惆悵，回來僅見一座無名孤墳，人都已遠去，獨留我一人迴盪在世間，在魏仲廷彈著雨夜花時，學姊的魂魄聽見，追去音樂教室，在疑惑此人是誰的時候，又陷入了輪迴的領域。
: 坐在當年與學姊面對面的桌椅，方芮欣的魂魄半透明出現在對面，輕輕地抬起頭那幕，特別催淚。
: 即使想起，並承認自己害死了張老師，方芮欣依然被困在學校，只是她這次，終於見到了中年的魏仲廷，他們之間隔著時光的鴻溝，方芮欣永遠地留在過去，在校園即將被拆除的命運下，逐漸被淡忘。
: 她的自盡贖罪，也可能只剩下魏仲廷記得，牆壁上的塗鴉，都是不曉得過去這學校發生過的事情，天真瀾漫的年輕人畫下的，也顯得諷刺。
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推 Ting850902 : 推，說的很好 09/30 14:55
推 sophia810130: 忽略掉是魏仲廷忘記自己說出去XDD 09/30 15:32
→ qep : 其實這就呼應電影主題，你是想不起來還是故意忘記 10/01 01:36
→ qep : 劇裡是魏的惡夢，他每晚想遺忘卻總是在惡夢中想起 10/01 01:37
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作者: AV771118 (AV771118) 看板: movie
標題: Re: [ 雷] 返校-談方家與魏仲廷
時間: Mon Sep 30 16:00:31 2019
提供一些住眷村住到快上高中的經驗給大家。
1.方家住家
這裡不得不說美術組的威能，方家跟我老家對面的校級軍官家根本一模一樣。
我看到竹子製的小櫥櫃整個回憶湧上，只是為求畫面簡潔，其實一般眷村會堆更多東西。
方家大概是以前校級軍官家差不多大小是沒錯的，我爺爺其實不算軍人算是公務人員。
也是被分配到你們所說的上村，大概大小只有方家的2/3吧。
我爸在那個時代就有幼稚園可以讀了，方家環境應該是不錯的。
2.貪汙受賄
看到有人在討論有沒有貪汙受賄，這在以前眷村真的跟吃飯喝水一樣。
小到盜賣糧票，大到升官發財一定都要用錢或禮物打通關係。
以前村裡有個士官長很早就退了，改去台南遠東百貨當保全，因為我奶奶做的涼麵很好吃
，他就介紹我家去遠東百貨裡面賣。
結果下個月他就來說:要每個月給他200介紹費。
雖然我們家不是軍中的，但結交的朋友不是校級就是將級，其實可以直接拒絕，但我奶奶
還是給了，這有點是眷村裡的江湖規矩了，所以大到將官小到士兵都一定有把柄。
3.方爸被捕原因
方爸被捕原因其實不是甚麼帳冊被搜到或者是方媽舉報，實際是方爸接近升官了，
我在電影院沒注意看，但有網友說方爸是上校，等方爸升上去會直接佔一個少將缺。
這在當年軍中是很緊張的事情，所以白國鋒才會跟方芮欣講你爸的事可大可小。
我們家中其實也有出過一個類似的案件，我大姑姑的老公是第一批大漠星光任務的飛官
正常來說他完成在阿拉伯的教官任務，回來應該是先佔少將缺然後再準備在下一次，晉升
少將，但他回來就被安排到上校的缺，而且沒有理由，家裡人是說:他太正直不懂奉承。
但只能說要升到將級真的要祖先保佑，後來想辦法走後門弄到民生社區的國宅又是另一
回事了。
只是我不懂貪汙被捕跟打給白國鋒有什麼關係，照官階白是不會比方爸大的。
4.方媽帳本
這件事情單純就是那時代的人很蠢啦，方媽一定一直有幫忙方爸這些業務，我奶奶以前還
要從岡山騎腳踏車騎到阿蓮幫我爺爺送錢給大官。
其實眷村生態有王偉忠講的快樂且好玩的回憶，也有臭不可聞的案例，跟返校一樣，人
的一生也不是非黑即白。
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※ 編輯: AV771118 (49.216.25.110 臺灣), 09/30/2019 16:02:38
推 frozenmoon : 推 09/30 16:07
推 angensun : 推分析與分享，應該是上校沒錯，被捕時軍裝三花很09/30 16:17
→ angensun : 明顯，不過跟白有啥關係真看不出來 09/30 16:17
推 sugigu : 可能是學長學弟吧 不過去當教官其實就是放棄軍旅了 09/30 16:23
→ sugigu : 離開那個排隊的過程 09/30 16:23
沒錯，去當教官大多都圖安逸而已，只能說白很認真XD
※ 編輯: AV771118 (49.216.25.110 臺灣), 09/30/2019 16:27:34
推 larailing : 我外公住的眷村房子天花板會碰到頭 哪有甚麼花園09/30 16:32
差不多，方家也是2房1廳式的平房，這是上校的房子喔，更不用說士級軍官了，那時代真
的住都很破爛的，而且我有說正常來說會堆更多東西，劇組是為了畫面簡潔才讓方家這麼
乾淨吧。
※ 編輯: AV771118 (49.216.25.110 臺灣), 09/30/2019 16:36:45
推 sugigu : 眷村有分啊 好的就接收日產官舍 爛的就xx新村 更爛 09/30 16:37
→ sugigu : 的就佔據古蹟土地自己蓋違建 不見得分到哪一種09/30 16:37
這個我有個故事，其實我們家在眷村裡有兩戶，但改建分回來的只有一戶，我就問我爸為
什麼只有一戶，我爸說：新的那戶是你爺爺看村口的地不知道是誰的就召人去蓋房子了，
根本不在一開始的眷村裡，其實眷村是會增長的。
※ 編輯: AV771118 (49.216.25.110 臺灣), 09/30/2019 16:41:28
推 Verola : 推09/30 16:52
推 sophia810130: 我也不曉得電影中為何要打給白教官09/30 16:52
→ dalin59 : 白應該是方爸的學弟之類的，來抓方爸的也是他學弟09/30 17:25
→ dalin59 : ，可見方爸在軍中實力滿大的，可是現在被捕很多事09/30 17:25
→ dalin59 : 情無法弄，所以要白在外面幫忙搞定事情吧（依電影 09/30 17:25
→ dalin59 : 前後敘事推測） 09/30 17:25
校能升將已經很大了，我那個飛官伯父有在我抽到空軍的時候去跟我長官聊聊讓我當傳令
，人生第一次感受到學長學弟制這麼威。
推 GEKKAKAJIN : 也可能是覺得方媽不會為他奔走(從頭到尾都在旁邊念 09/30 17:27
→ GEKKAKAJIN : 佛)，打給白教官，軍中的學長學弟情誼至少還能讓他09/30 17:27
→ GEKKAKAJIN : 幫忙打點一下09/30 17:27
※ 編輯: AV771118 (49.216.25.110 臺灣), 09/30/2019 17:43:38
只能這樣想了，因為一個一般的教官在軍中是沒什麼實力的。
※ 編輯: AV771118 (49.216.25.110 臺灣), 09/30/2019 17:45:00
推 frozenmoon : 去當教官後其實就跟軍中勢力脫節了，是幫不上忙的09/30 17:57
→ frozenmoon : 而且教官頂多是校級，軍階也不夠大到能關說相關人員09/30 17:58
推 ckp4131025 : 大學教官可以到將啦 09/30 18:14
那要是大學的主任教官才有可能了。
推 shiwode : 推分享 09/30 18:27
※ 編輯: AV771118 (49.216.25.110 臺灣), 09/30/2019 18:38:51
推 wjv : 因為升將軍要見老蔣小蔣 聽說儀態不行的也升不上去09/30 18:53
推 fbg : 白教官有可能是軍統或中統的人09/30 18:55
很難，教官很少情報體系的人。
推 chocoball : 不用想那麼多啦 就是劇情需要 要講句話而已 09/30 19:01
→ dalin59 : C大說的沒錯XDD因為如果沒有那句話，方就不會告密 09/30 19:13
→ dalin59 : 了（劇本不夠完整的感覺@@ 09/30 19:13
推 MOBOI : 推 09/30 20:00
推 OoJudyoO : 推分享 我只有去過一次眷村 09/30 20:19
→ tuhsiaofu : 眷村子弟幫推 09/30 20:39
噓 oboesoul : 外省人 嘔嘔09/30 21:15
推 justin200428: V怪客09/30 21:43
推 ab32110 : 推分享 09/30 21:56
推 kaoru1992 : 某樓少在那邊操弄族群對立，原po分享的也跟返校一 09/30 21:57
→ kaoru1992 : 樣都是臺灣真實的歷史。09/30 21:57
沒關係啦，99%的人都是正常人。
推 uyulala : 推分享,很有意思09/30 22:24
推 hinataataru : 推09/30 23:43
推 doraCHU : 推分享09/30 23:49
推 biggest1983 : 沒背景的話上校就算頂天了 10/01 01:06
基本上你在兩蔣在台時期要升將官，書要讀得不錯，但那年代書讀得不錯的都是有背景的
，我那個飛官伯父也是美國碩士，家裡也算有背景還是升不上去。
※ 編輯: AV771118 (49.216.25.110 臺灣), 10/01/2019 02:40:42
※ 編輯: AV771118 (49.216.25.110 臺灣), 10/01/2019 02:41:53
推 macrose : 少將缺就那麼多，要升上去除了實力還要會做人。 10/01 08:07
推 wwa928 : 分享推10/01 08:55
推 jimmytaipei : 感謝分享 10/01 10:25
推 jaguars33 : 有一陣子電視劇很愛拍眷村戲 但都是美化過的記憶10/01 14:58
快樂的事情真的很多啦，但要送禮物或送錢真的是我爸那一代觀念，我找第一份工作的時
候我爸還想送錢給面試官，所以我說跟吃飯喝水一樣正常。
推 archgon : 打給白國峰那段真的很怪，只是教官又不是警總 10/01 15:22
推 raintll : 當時的教官大多是政戰體系的，也許會比較有門路10/01 16:24
→ raintll : 不過電影中方爸的軍服軍階很明顯，當過兵的應該都會10/01 16:25
→ raintll : 注意到XD，但不覺得跟升官有啥關係，頂多表示階級10/01 16:25
→ raintll : 不低，來的軍官也稱學長，但也猜不出用意何在 10/01 16:26
會這樣推測是白國鋒有拿著塗鴉的校長照片找方芮欣，就貪污其實是共犯結構，剛好方媽
舉報就有理由弄你，假如沒要升官上頭就會幫你壓住案子。
※ 編輯: AV771118 (49.216.25.110 臺灣), 10/02/2019 00:45:16
※ 編輯: AV771118 (49.216.25.110 臺灣), 10/02/2019 00:47:05
推 eeflower : 推你眷村子弟台灣人! 10/02 20:24
我認同是台灣人喔，但深藍家庭很多故事可以講。
推 cgalen1994 : 住到高中...你是第幾代？ 10/03 15:26
算第三代，我住到眷村拆，目前3字頭，所以比我小的說有眷村經驗我不相信。
→ atien666 : 可大可小是指方芮欣塗鴉吧， 10/03 17:36
方爸要升官被檢舉我認為是劇情暗線啦，在輔以眷村認識的軍人多，知道一些軍人內幕消
息，之前就有少校升中校因為前妻去軍營鬧一下就不升的案例，假如單純覺得是方媽舉報
也講得通啦～
※ 編輯: AV771118 (101.11.21.255 臺灣), 10/04/2019 02:22:20
※ 編輯: AV771118 (101.11.21.255 臺灣), 10/04/2019 02:25:24
※ 編輯: AV771118 (101.11.21.255 臺灣), 10/04/2019 02:28:13
推 cgalen1994 : 真好 我只能聽我爸講以前眷村的故事 10/04 10:10
→ cgalen1994 : 我爸以前長大的眷村遷移走之後變成流浪漢居住地 10/04 10:12
→ cgalen1994 : 因為這樣還發生過幾次火災 現在那片地變成新建大樓 10/04 10:12
→ cgalen1994 : 了 10/04 10:12
推 NitroG : 同樣三十歲前段推 只短暫待過眷村幾次 10/07 18:30
推 iori325 : 推分享 10/11 15:26
推 SkyReaching : 推分享 10/26 00:29
推 Fongin : 當年年代 警總 跟 學校教官 是有聯結的 10/28 20:10