→ a9a99 : 很多事情的進行都不能如所有人的願~很多事情外人看12/02 00:45
→ a9a99 : 來很荒唐但是實情可能就是這樣~也犯不著為一部電影12/02 00:46
→ a9a99 : 氣成那樣...12/02 00:46
我沒有生氣啦......沒有們=_=
→ puAni : 所以你們看的時候是要求什麼?會氣成那樣? 12/02 01:00
推 sleepyrat : 看長片版就氣得要死，改天看短片版不就直接中風??12/02 01:00
噓 wang7752 : 蔡美林之前幹嘛沒是自己出現?邏輯錯亂逆12/02 01:02
→ wang7752 : 還有那個朋友只是為了掩護美林上香才去的好嗎12/02 01:03
→ wang7752 : 你還是不要看這類型的電影好了12/02 01:05
感情不好會幫忙掩護嗎=.=
我真的沒什麼生不生氣的點，對我來說就是一部作品而已=_=...
然後我內文到底哪裡寫到蔡美林之前應該要出現？你的反駁我真的看不懂==
→ Joeng : 你不是想看孤味..你只是想看秀英的一生12/02 01:46
Little Big Woman, isn’t it?
另外我個人覺得長片跟短片的孤味已經含義不太一樣了。
→ tuhsiaofu : 想阮一生的運命，親像風吹打斷線......12/02 02:09
→ goodlulu888 : 看完二遍內文依舊不知道你氣什麼?獨自撫養3小孩，12/02 03:45
→ goodlulu888 : 還有家人不諒解的女人，是要懏永什麼?12/02 03:45
我內文到底哪裡寫到我生氣=_=
我寫的是我可以理解為什麼元配會生氣，如果看兩遍還是沒看懂，可能需要麻煩您再看一
遍。
推 bongz331 : Ptt是很多工讀生嗎 他講的也沒錯 小女兒我最不能諒12/02 05:21
→ bongz331 : 解 整天蔡阿姨 最辛苦的媽媽他都不體諒 只因為他爸12/02 05:21
→ bongz331 : 給她糖吃 所以要求她媽要順她爸的意 拜託 她爸拋棄12/02 05:21
→ bongz331 : 了他們跟外面的女人爽了後半輩子 你還要這樣去貼12/02 05:21
→ bongz331 : 我也不懂是什麼意思12/02 05:21
→ Rainbowdays : 樓上，有些時候，氣死人的的確就是真實人性沒錯...12/02 08:10
→ goodlulu888 : 這個社會不乏不珍惜已經擁有親情的小孩，電影只是縮12/02 08:16
→ goodlulu888 : 影12/02 08:16
推 luec810516 : 我也看不懂小女兒在氣什麼12/02 09:42
推 likeconan02 : 看完只覺得佳佳這角色真的不討喜 我才想問她為什麼12/02 10:06
→ likeconan02 : 身為女人都不懂阿嬤作為元配的心情12/02 10:06
導演有試圖用一些小細節表達佳佳是一個非常念舊而且孩子氣的人（大姐二姐國中做給她
的醜醜魚還是吊著天天看、爸爸給的糖糕她一直都非常喜愛），只能說她還是個小孩子。
最後再重申一次，我沒有生氣，只是可以理解其他是元配身分的觀眾生氣的點=_=
※ 編輯: momoka42076 (114.47.120.125 臺灣), 12/02/2020 12:34:43
推 sigrid0331 : 罵好幾個禮拜好誇張 八點檔都不會罵好幾個禮拜XD12/02 12:27
0.0
妳的ID好像我高中同學的帳號，請問您目前職業是高中老師嗎？
她會罵這麼久是因為每天都有不同人在她面前稱讚那些她生氣的點 囧...
估計是不能罵給朋友聽就回來罵給家人聽了==
※ 編輯: momoka42076 (114.47.120.125 臺灣), 12/02/2020 12:38:24
推 iamtimothy : 我認同你說的。也覺得長片的整體性差了一些 12/02 12:55
推 sire : 我倒覺得佳佳不是念舊 她從小缺乏父愛 父親一出現 12/02 14:20
→ sire : 就拿糖給她 所以她只記得父親的溫柔體貼 對於父親 12/02 14:20
→ sire : 不負責任拋妻棄子這段完全沒什麼感覺 12/02 14:21
（思考）
這個角度看也很合理，但如果從這邊解讀的話，這孩子更讓人喜歡不起來了=_=...
推 nan27 : 預告片真的爛，完全沒有抓到正片的情感韻味 12/02 15:25
※ 編輯: momoka42076 (218.173.36.158 臺灣), 12/02/2020 15:45:12
推 Miseryz : 同意你說的原配在電影裡面很狼狽，特別是廟裡那段讓12/02 15:43
→ Miseryz : 我感到特別可憐，想從第三者口中知道自己丈夫說過什 12/02 15:43
→ Miseryz : 麼。不過我一直覺得最後不是放下，而是結束，就像男12/02 15:44
→ Miseryz : 女分手一樣把對方的東西丟掉或還給對方那樣 12/02 15:44
這麼說也可以，因為即便她不想，事情也是過去了，她只是承認也接受了而已。
我其實也沒有想看到什麼小三像過街老鼠人人喊打的情節，但這部的處理手法真的讓我覺
得不太行。
※ 編輯: momoka42076 (218.173.36.158 臺灣), 12/02/2020 15:50:18
※ 編輯: momoka42076 (218.173.36.158 臺灣), 12/02/2020 15:58:06
推 a0970969135 : 你邏輯好錯亂 也不知道你再說啥12/02 16:21
推 a0970969135 : 這部本來就是元配比較狼狽啊 所以我不知道連這都有 12/02 16:22
→ a0970969135 : 意見是什麼奇怪都想法 難道最後要來個什麼世紀大道 12/02 16:24
→ a0970969135 : 歉 所有親朋好友趕回來安慰秀英 陪她吃飯陪她說笑 12/02 16:24
→ a0970969135 : 和樂融融? 因為秀英的放下就是故事要討論的部分， 12/02 16:26
→ a0970969135 : 她的執著已經對家庭和另外三位女兒造成很大都影響，12/02 16:27
→ a0970969135 : 片中三位女兒到都不斷在釋放這樣都訊號，要她不要再12/02 16:27
→ a0970969135 : 為一個離開幾十年甚至已經死都的人，折磨自己折磨家 12/02 16:27
→ a0970969135 : 人12/02 16:27
→ a0970969135 : 何況 其實蔡小姐可能也不是真的導致離婚都的小三 是 12/02 16:28
→ a0970969135 : 陳桑晚年在台北結伴的12/02 16:29
如果我為了反對而反對，我會回你你的邏輯才錯亂，但你看的點也沒錯，但我這篇就沒有
講到那些部分，不是很懂為什麼你要扯我根本沒講到的點來說。
再者，你要扯她讓一家子人壓力大之前，為什麼不說當初這個拋妻棄子的爸爸各種偷吃？
我不相信孩子不懂是什麼造成老媽執著成這樣，不然陳宛瑜不會在唸書壓力這麼大的情況
下，就為了換一個頒獎的時候爸爸會出現、媽媽會開心如此努力。
但為了讓母親感到開心的孩子已經承受太多。
沒了丈夫當後盾，又承受不了人生再出任何差錯的林秀英，只能拼命提高要求，也沒想過
要讓孩子瞭解她的苦心，一如只是想自由的陳宛青要一天到晚被老媽跟那個早就拋棄她的
父親扯在一起、接了餐廳的陳宛佳一天到晚被嫌棄跟指謫，這是她讓孩子感到疲憊的原因
。
最後，我從頭到尾都沒有說是蔡美林造成他們婚姻破裂，故事也不是這樣演，我這篇的標
題叫做「處理手法讓元配生氣」，如果你看不懂標題，我再更深入地解釋，蔡美林可以恬
淡自適，也可以在面對元配的時候非常謹慎，但在她的故事沒有被太多著墨的情況下，會
讓「身為元配的觀眾」在得知過多元配資訊的情況下看得很生氣，這個很生氣不是在說我
、不是在說我、不是在說我，是在說身為元配的觀眾，請問這樣有看懂了嗎？
推 kitty0910 : 覺得小女兒超莫名其妙，還以為蔡是她生母 12/02 17:48
推 cherylsilent: 幫你補血 會有一堆工讀生噓你12/02 19:39
推 jetecat : 原來如此，難怪我整部都在等秀英和小澄的出現0_012/02 19:54
推 HsieHsieH : 痾 但最後不是因為元配造成離家的原因嗎所以其他角 12/02 19:58
→ HsieHsieH : 色的表現才會如此看淡 但我也不懂這樣逆轉後想表達12/02 19:58
→ HsieHsieH : 的意念是什麼就是12/02 19:59
準確來說，是陳伯昌偷印章「這件事」讓他無法在台南立足（這麼說不是指印章真的是他
拿的），所以他離開。
※ 編輯: momoka42076 (101.12.16.218 臺灣), 12/02/2020 20:45:48
推 nh2238 : 小女兒真的莫名其妙 12/02 21:18
推 loveponpon : 在外面風流一輩子結果死了要原配辦喪事 喪事不知道 12/02 21:28
→ loveponpon : 什麼蔡阿姨有沒有出錢吼 我完全同意你12/02 21:28
→ deeeplove : 真的很八點檔 不知所云12/02 21:54
推 Fenoxycarb : 放下不代表自己錯比較多耶，從頭到尾大女兒二女兒 12/02 22:31
→ Fenoxycarb : 甚至小女兒都知道自己爸爸才是做錯的人啊，但是媽 12/02 22:31
→ Fenoxycarb : 媽這樣也對她們成長造成很多影響 12/02 22:32
推 water878979 : 有點不明白你是在看一部電影，還是在討論世間正道 12/02 22:35
→ water878979 : 該如何運行......倒是三個女兒描述稍弱這個部分比 12/02 22:36
→ water878979 : 較能明白你的想法12/02 22:36
要談世間正道，我是覺得有些遠了。
一如我前面回覆另一位網友的，導演放了很多篇幅在元配、蔡美林的太少，這兩個人在陳
伯昌的人生時間線上應該是沒有重疊的（照電影敘述，陳離家二十年，跟蔡在一起十幾年
），換言之，其實嚴格來說蔡也不該戴個小三的帽子在頭上，導演（或編劇？）這樣的劇
情比重安排，容易讓「傳統型媽媽」及「被背叛的元配」的觀眾很生氣，進而沒辦法好好
看一部片，畢竟孤味這種性質的電影是非常需要「共感」營造的，偏偏他沒按捺好的就是
他最想傳達訊息的族群，有些可惜。
我這篇文想講的是上述部分，並不是針對劇情在社會觀感及道義下合不合理所提出的。
※ 編輯: momoka42076 (114.47.120.125 臺灣), 12/02/2020 23:20:47
推 coco8356 : 推 能理解妳的點 真的很狼狽 法師pk 那邊我哭很慘 12/02 23:30
→ coco8356 : 雖然我不是結了婚 但被第三者破壞過6、7年的感情 12/02 23:31
→ coco8356 : 能懂那個恨跟不甘心QQ 也覺得很氣佳佳這個角色 明 12/02 23:32
→ coco8356 : 明爸爸幾乎不曾參與生命中大大小小的事 卻因為一點 12/02 23:32
→ coco8356 : 美好的回憶就一直傷害辛苦帶她長大的媽媽 12/02 23:32
妳好，辛苦了。
還好還沒結婚，哭過就好了（抱抱
我覺得編劇試圖激起共感的手段太激烈了，當你拉高情緒起伏的陡坡卻沒辦法好好下去的
時候，那摔得很疼的觀眾真的是要不傷心要不生氣，一翻兩瞪眼。（當然還有一種就是情
緒抽得很遠，純當看戲，哭點笑點的反應見仁見智的觀眾群）
→ daggan : 元配的爸爸沒有對自己女兒不諒解吧......劇中後面 12/02 23:42
我知道，是兩個哥哥不願意林秀英參加，但劇情真的著墨得很雜亂，我只能大概推斷她連
道歉的機會都沒有。
推 PaeSon : 元配看到生氣很正常吧 完全懂啊12/02 23:55
推 twinkle36111: 小女兒莫名其妙+112/03 00:09
推 water878979 : 或許導演的安排就是要讓人生氣啊，說實話前面我看了 12/03 04:38
→ water878979 : 也很不舒服，覺得阿嬤委屈。可是都為人子女，也能稍12/03 04:38
→ water878979 : 微理解佳佳的舉動，一個是爸一個是媽，前者還病故，12/03 04:38
→ water878979 : 多少會讓佳佳愧疚產生傷害親近人的行為。人就是最愛12/03 04:38
→ water878979 : 要求親近之人。電影強調佳佳的舉動（以及其他姐妹 12/03 04:38
→ water878979 : 對阿姨的友善）而不是阿嬤（相形之下容易俗套），12/03 04:38
→ water878979 : 反而是我覺得比較特殊之處。12/03 04:38
確實。
推 water878979 : 前面推文也有人出真實情況確實有這樣的，可是總覺得 12/03 04:43
→ water878979 : 原po就是卡在氣死原配這個點，似乎這個劇情走向不fi 12/03 04:43
→ water878979 : t原配價值就不ok。12/03 04:43
我想想該怎麼說比較好（搓下巴
真實情況比這部片更慘的大有人在啊，最扯的永遠不會是戲，而是現實，但就像我說的，
他們該處理的不是我們這些能夠考慮得全面的觀眾，因為對我們而言就是一部電影，而它
試圖探討的東西很多。
但對我前面回文所提到的受眾而言，那不只是電影，那是她們的人生啊。
這部作品想要喚起、表達的情感，非常大、非常真摯而崇高，而這種情感為什麼崇高？因
為太難了，可是它試圖處理這部份卻沒有處理好，這跟一個人叫你要愛你的敵人、他卻無
法好好安撫你曾經受過的傷害一樣，濫情而不近情理。
這世界不是打著愛的旗幟就能美化所有事。
而這部片的行逕就是試圖去讓你接受你本來難以接受的事，但對受過傷、一直好不了的人
而言就是除瘡做一半，讓你痛得要死卻沒有療效。
走得出來的人，根本不需要這部片自以為是的醍醐灌頂。
真的，再重申一次，生氣的不是我、不能接受的也不是我，而是那些被踩了痛腳的觀眾。
我只是可以理解而已。
※ 編輯: momoka42076 (114.47.120.125 臺灣), 12/03/2020 05:56:42
回完突然想到個非常好的比喻，這部片做的事就跟那個被蔡美林請來頌完經、最後送林秀
英佛珠，臨走前補上一句「苦海無邊、回頭是岸」的師姐一樣，無理又無禮。
※ 編輯: momoka42076 (114.47.120.125 臺灣), 12/03/2020 06:02:43
推 a39452011 : 我也覺得線太多 弱化了主線 12/03 07:58
推 glenna9305 : 推，把我心中模糊的不舒服感都寫出來了~12/03 08:51
推 kamayer : 推你 真的看完很不爽12/03 09:11
推 kingjsss : 完全說中我看完的感覺.....12/03 09:13
→ AppleAlice : 我覺得你的不能理解表示你家沒碰到這問題，我蠻能理12/03 09:27
→ AppleAlice : 解其實子女最後不是要論父母中誰是錯的那一個(通常12/03 09:27
→ AppleAlice : 可以比較出一方是在普世價值中相對"錯"的)，只是日12/03 09:28
→ AppleAlice : 子要過，反而是可能"對"但是一直發散出負面情緒的那12/03 09:29
→ AppleAlice : 一方長久下來比較令人無法忍受，加上子女其實也會心12/03 09:29
→ AppleAlice : 疼、生氣為什麼要拿對方的錯誤來折磨自己，尤其母女12/03 09:30
→ AppleAlice : 間這個情緒往往比較明顯12/03 09:30
我老媽早期跟控制狂一樣（起因來自我爸對她的不上心，但小孩給再多都沒有用），所以
我可以明白喔，是說我到底哪裡說到我不能理解？這部分矮比較東昂德史電O_O
推 Miseryz : 原po沒有說不理解，只說男友媽被氣到，不要誤會她啦12/03 09:53
→ Miseryz : ！12/03 09:53
謝謝您幫我補充，實在是重申到不想再重申了...=_=
推 glenna9305 : 如果一定要有經歷過才能理解，不就是導演敘事不夠嗎12/03 10:59
推 davidcloud : 現在是發心得文也要被推文指教怎麼看電影就對了？12/03 11:17
→ davidcloud : 某些推文真讓人不舒服12/03 11:17
→ Rainbowdays : 應該說是理解的角度跟帶入方式總是關係到自己經驗12/03 11:20
→ Rainbowdays : 到的事情，自己有強烈情緒反應就通常是某腳色或某12/03 11:20
→ Rainbowdays : 情節狀況跟自己共鳴了…12/03 11:21
沒錯噢，這部片的敘事不完整、處理手法不妥當，讓被引起共鳴的人看完像被自以為善意
的人賞了耳光，尤其有相同經歷的，生氣真的很正常=_=
然後再講一次，看這部片生氣的不是我
但被跳針推文弄得實在是有些無奈的就是我了^^
※ 編輯: momoka42076 (122.201.234.225 臺灣), 12/03/2020 11:47:20
推 freaky0908 : 秀英要忙生意又要養小孩 一路下來沒有親密友人其實 12/03 13:37
→ freaky0908 : 很合理 12/03 13:37
沒有不合理呀，只是這成了觀眾看著覺得秀英狼狽的理由之一。
→ labell : 可能作者本身是小三 立場不一樣12/03 14:28
推 a0970969135 : 可以問有一下 元配戲份多 蔡美林戲份少 讓元配觀12/03 15:18
→ a0970969135 : 眾生氣的原因？你解釋得我看不懂12/03 15:18
→ a0970969135 : 既然蔡小結姐非婚姻破壞方，那元配何須知道她的故12/03 15:23
→ a0970969135 : 事才能放下，所以故事中秀英問蔡小姐的全是陳桑的12/03 15:23
→ a0970969135 : 事，她根本不在意他們兩人如何在一起12/03 15:23
→ a0970969135 : 故事的重心跟視角全在秀英 蔡小姐到底要呈現什麼？ 12/03 15:25
我個人看法是，孤味將劇情建立在身為女人、身為母親這個極其平凡卻又無比敏感的議題
上，如此性質的電影，對於引起觀眾共情的要求度是非常高的。
如果他要講林對蔡的情緒轉變過程，就不該在有限的篇幅中扯那麼多孩子跟其他無關緊要
的事，因為林秀英的辛苦是顯而易見的，顯到很多觀眾看不到其他資訊。
而我所謂的處理手法沒弄好，就是資訊量的不對稱。
一般電影如果想要弄出一個單純不討喜的腳色或者反派，就會讓該角色在細節著墨偏重於
他的壞，或者大幅減少對他的描述，這就是蔡在這部電影被安排出來的結果，但孤味想講
的是林的心態轉變，這是核心，所以篇幅應該要多沒有錯，但他忘了一件很重要的事，他
今天不是拍英雄電影，他拍的是很多人的人生有可能發生的事情，在你用非常多的訊息量
來表達林有多辛苦的時候，林的孩子、林的丈夫、甚至蔡的存在，對於那些曾經有過類似
際遇、還沒有走出來，或者目前正身為母親、身為妻子，簡稱為元配的人們而言，都是會
牽動情緒的。
你不能總是站在你能理智看電影的角度看我的解釋，因為我也能理智看電影，所以我在這
邊跟你一樣一樣分析。有的人就是被踩到最痛的那一塊，他就是沒辦法接受，這是我一直
在重申的，生氣的不是我，是那些耗費了一生照顧家庭、付出心力的人。
他惹怒的，是那些跟林秀英一樣傳統的女性。
你問我，蔡到底要呈現什麼？很簡單，就呈現她的故事就好了。
為什麼要這麼做？因為這樣可以讓觀眾在知道林很辛苦、么女因為不知情所以不懂事、老
公又跑掉的同時，知道蔡是一個怎麼樣的人，至於針對蔡需要提供的資訊量，取決於編劇
用林這個腳色拉起多少分量的情緒，他又打算用多少篇幅跟什麼情節來完成情感共鳴的平
衡，這是編劇在劇情安排上必須十分謹慎、導演要費很多心思才能完成的細節。
不過如果講到這個程度你還是看不懂，我目前也找不到更好的說法了，你就暫且當作我只
是個看不懂電影還要出來振振有詞的鄉民吧。
推 lyl1121 : 跟你有一樣的想法。其實我覺得就是，導演太青澀了 12/03 15:34
推 XavierYe : 推原PO的勇氣，感覺這部片都被吹捧到只能講好不能講 12/03 17:05
推 XavierYe : 壞了，不喜歡這部片就要被說沒經歷過或家庭很溫馨12/03 17:08
※ 編輯: momoka42076 (218.173.39.210 臺灣), 12/03/2020 17:59:58
推 Miseryz : 這部片後來是有請編劇對短片改編，所以劇本是有編劇 12/03 19:11
→ Miseryz : 來寫的，只是不知道導演介入的程度有多少就是了 12/03 19:11
→ Miseryz : 不過導演很明顯是走歐美制度方式拍片，感覺下一部很12/03 19:34
→ Miseryz : 可能還是會有編劇來寫劇本12/03 19:34
噓 goodnight4Tw: 這部片每個人的立場都能理解 如果只想從秀英角度看12/03 20:01
→ goodnight4Tw: 而被惱怒(不是指妳) 真的沒話說12/03 20:02
推 sginkgo : 寫個影評被噓成這樣/___\12/03 20:09
推 ViktorGoogle: 國王的新衣12/03 21:48
推 a0970969135 : 我還是無法共感你的部分啦 但只能說這部的處理方式 12/04 00:30
→ a0970969135 : 不一定會惹怒元配只是剛好惹到你身邊的人這樣而已 12/04 00:30
推 evaras : 每個人都有自己看電影的感受 這跟人自身經歷有關 12/04 09:38
→ evaras : 可是樓上a09直接指責別人對劇情有意見是啥奇怪想法 12/04 09:40
→ evaras : 原PO從頭到尾就是闡述他能體會他能理解為什麼有人會12/04 09:41
→ evaras : 生氣，他也說他覺得電影該怎麼改進 12/04 09:42
→ evaras : 我是覺得明明就各人有各人的人生體驗 個人想法12/04 09:42
→ evaras : 看電影自然有不同感受 怎麼有人看個電影當聖經12/04 09:43
→ evaras : 不容他人提意見。12/04 09:44
謝謝E大有看懂我的東西QQ
但不用生氣啦，總有人喜歡、有人不喜歡
推 MalcolmX : 推原po啦，工讀生吃屎，小女兒我還以為是蔡生的12/04 10:03
推 glenna9305 : 推原po勇氣，實在是不喜歡被說沒經歷過就看不懂 12/04 11:25
→ glenna9305 : 不過也不用說喜歡的人是工讀生吧 12/04 11:25
推 a0970969135 : eva大 少在那篡改別人發言 我是說我不懂他的邏輯 你12/04 13:44
→ a0970969135 : 才噁心12/04 13:44
→ a0970969135 : 覺得奇怪也不性行？這樣就叫指責？ 你是多玻璃新心 12/04 13:45
哎呦不要吵了==
大家都是愛看電影的不用吵=_=
※ 編輯: momoka42076 (114.47.120.125 臺灣), 12/04/2020 19:54:30
推 hsiuching : 推這篇,看網路很多人說會哭很慘,我一直很期待還忍著 12/05 20:34
→ hsiuching : 不接觸任何劇情雷,今天終於進戲院看了,說實話某些劇 12/05 20:34
→ hsiuching : 情讓我實在很阿雜,對小女兒的態度更是覺得很不悅,跟 12/05 20:34
→ hsiuching : 媽媽同住的她會那麼挺蔡阿姨也太扯了,若是阿青能同 12/05 20:34
→ hsiuching : 理蔡還合理一些,可能是我身邊看過太多跟林小姐一樣 12/05 20:34
→ hsiuching : 苦命的媽媽了,所以一直戳不到我的哭點,直到最後聽到 12/05 20:35
→ hsiuching : 孤味才落下幾滴眼淚,心疼總算放下的林美英女士 12/05 20:35
推 hsiuching : *林秀英(看昏頭了，打錯 12/05 21:06
推 ruby80226 : 推這篇 我的家庭狀況跟劇情算是有一點點擦邊球 12/05 23:55
→ ruby80226 : 小女兒真的完全莫名奇妙 明知道自己什麼都不知道 搞 12/05 23:56
→ ruby80226 : 到好像自己媽媽不可理喻似的 12/05 23:56
推 burglarlin : 幫補血 12/06 00:09
推 uglily : 懂這篇的感覺，不是不明白導演想傳達的意思，但看完 12/06 22:31
→ uglily : 後覺得餘味很差 12/06 22:31
推 xeobonm5 : 沒錯 就很矯情 12/07 01:30
推 mellsweety : 我有認識類似狀況的家庭，所以可以理解阿嬤的心情， 12/08 16:06
→ mellsweety : 也能理解佳佳為什麼會這樣，不過事實上我認識的家庭 12/08 16:07
→ mellsweety : 更複雜。只能說，人生往往比戲劇更荒謬又扭曲阿... 12/08 16:09
推 Jamez : 小女兒真的不討喜 很想掐死他XD 12/15 10:20
推 cartooneyes : 認同你的觀點！林秀英超辛苦的好嗎！女兒們竟然一 12/23 15:47
推 bio2133 : 覺得好像不用付出責任與陪伴就能獲得愛，非常不公平 02/06 22:02
→ bio2133 : ，小女兒到底是有什麼毛病 02/06 22:02
推 bio2133 : 剛看有點生氣，但看到最後有點釋然，放下了 02/06 22:44
推 fayeya : 本來要跟媽媽一起看，我自己看完之後卻不敢給媽媽看 02/06 23:11
→ fayeya : 了 02/06 23:11
推 SammiQJZ : 推一個師姐佛珠碎嘴無理也無禮 02/07 01:06
→ aseaeel : 其實...父母不要逼兒女選邊站才是對的 02/18 00:21
→ aseaeel : 不合的父母，兒女的心裡通常是很矛盾的 02/18 00:23
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作者: owlonoak (深邃光輝) 看板: movie
標題: Re: [普雷] 處理方式氣死元配的孤味
時間: Thu Dec 3 04:32:49 2020
我認為孤味劇本入圍而沒得獎的關鍵就是不完整
(最佳劇情長片更是連入圍都沒)
其實這部電影就是看A咖秀一波演技
在秀演技的層面上，這部電影是很值得一看的。
有雷
(多加點空間)
這部電影就是一個渣男的死到底對其他人造成了什麼影響
因為他的死是故事展開的動機
但關鍵事件：偷印章
竟然兩句對白就交代完了，居然沒有拍出來
這是一個非常大的瑕疵
拿菜刀追殺到賓館拍出來，偷印章不拍，
我很願意聽一下導演的解釋 (如果他能看到這些討論的話)
這個偷印章事件可以解釋很多疑惑
1. 林家現在兄妹失和且無法修復
2. 林秀英完全不離婚
這兩件事情一直是觀眾從頭看到快要結尾都會產生的疑惑
他需要解釋
不然林秀英的所有動作動機都會有說不通的地方
結果導演兩三句話講完，解釋篇幅還沒有陳伯昌為何一直戴墨鏡多
接著我想回覆一下元配狼狽這事情
本來電影就沒有規定一定要走王道路線
沒有規定元配一定要處處贏小三(雖然大家比較想看到這樣)
不過確實在這個劇情中，林秀英沒有朋友有點奇怪
因為她的個性又不是很乖張刻薄的那種 (像「意外」的法蘭西斯麥朵曼)
不過電影可能受限篇幅無法交代太多，刪除朋友聚焦家人倒可以接受。
另外小女兒佳佳的想法我也想補充一下
確實有一部分從小父母離異或父母一方不詳的小孩，
會對有爸爸和媽媽具有強烈的執著
特別是如果消失的那一方並不是去了天國
很多小孩都會強烈的想要找到對方或是想辦法跟對方接觸
所以佳佳在電影中的設定並不出格
只是導演(兼編劇)沒有給予充足的說明
她早就與蔡美林搭上線這件事情在電影中也顯得突兀
這部片先天在劇本上確實有滿多缺點
導演必須特別感謝製片與製片找來的超強卡司拯救了這部電影
(請導演的支持者原諒我必須要這樣講)
好在這部片票房很好，大家應該都賺到錢了
但我希望導演不要以為這樣的劇本能成功以後就都這個水準
※ 引述《momoka42076 (咕嚕貝貝)》之銘言：
: 雷文防雷資訊頁
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: 我本身其實沒太大興趣，因為預告片剪得很爛（這是在看完電影之後更篤定的想法），但
: 男友媽去看完了以後罵了好幾個禮拜，沒打算沒看片就跟著罵的我跟男友，今天在他又聽
: 了一遍他媽的疲勞轟炸之後，兩個人就去看了八點半的場，在那之前我們都看過三十分鐘
: 的版本，所以算是對劇情有一點概念了。
: 第一點要提的，是我真的覺得預告片剪得很爛。
: 其他的不多做贅述，總之我一開始為了了解為啥男友媽氣成那樣，跑去把所有的預告片都
: 看了一遍，最想抱怨的就是剪了陳宛瑜在那邊跟老公說小時候只要領獎父親都會來，但預
: 告片硬生生把我覺得最重要的一句話剪掉：「那時候的媽媽看起來很開心。」
: 沒了這句話，整部預告片再加上佳佳那句幾乎每個預告都會出現的：「蔡阿姨是真心在對
: 阿爸」跟陳宛青說的：「妳現在要做的就是放下。」，都讓我非常認真地覺得「這部片到
: 底在公三小...」
: 但最後為了有比較公正的看法，我還是看了電影版，我個人認為電影版的不該用孤味當名
: 稱，英文名字「Little Big Woman」相對來說切題非常非常多。
: 劇情的那個跑掉的老爸有多離譜這裡先按下不表；雖然導演有試圖用一些細節來表達三個
: 女兒（四個）的情況，但什麼都講一點點的結果就是會讓觀眾覺得搔不到癢處，整體看下
: 來只會覺得「根本沒必要提」。
: 以下闡述為什麼我看完之後非常可以體會為什麼男友媽看完氣得要死。
: 相對於後來者蔡美林的恬淡從容，身為元配的林秀英簡直狼狽到不行。
: 對，就是狼狽。
: 丈夫跑掉了之後，她獨自養大三個女兒，因為家境不好，她得送走一個；之後因為父親
: 的不諒解，她沒能替老人家送終；為了不讓孩子知道太多，她什麼也不說，小女兒在那裡
: 一天到晚胳膊向外彎，她生氣也只能罵：「生妳們這些沒用！」。面對蔡美林邀請來的師
: 兄師姐，她只能像個頑固的前妻一樣找來師公跟她打對台，她知道不該跟蔡美林計較，這
: 一切跟她無關，這也不是什麼第不第三者的問題，但她就是不甘心，為什麼她也愛他、也
: 犧牲了這麼多，最後每個人都要她放下、每個人都覺得她不夠大器？
: 甚至，在她最親近的孩子眼裡，她就是個不肯離婚還各種唱反調的不可愛女人。
: 然後丈夫死了才出現的蔡美林，頂著未經養兒育女的辛苦日子、飽和丈夫疼愛，身旁有許
: 多好友的從容樣子出現在她面前。
: 林秀英在她旁邊，就是個試圖找碴、放不開手、年華老去的元配。
: 而劇情從頭到尾，都沒有林秀英的友人出現。
: 我不知道是導演沒處理好還是怎樣，但電影版真的會讓對林秀英的遭遇心有戚戚焉、也沒
: 辦法單純只用理性看電影的人非常生氣。
: 他還不如把陳述陳宛青癌症、陳宛瑜的矛盾、佳佳各種試圖親近父親及蔡阿姨的空間，拿
: 來更深入地描述那些他該講得更雋永的情感細節，而不是最後讓林秀英反省完了說：「其
: 實當初他是幫我背黑鍋、是為了這個家。」
: 要我說，如果什麼都講一半，故事還是就停在三十分鐘的短片就好了。
: 至於這片到底能不能看，我只能說，不要求那麼多，單純當作看個小故事就好了。
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※ 編輯: owlonoak (220.136.86.67 臺灣), 12/03/2020 04:33:19
推 a39452011 : 這部的確是進場看明星的 12/03 08:17
推 glenna9305 : 同意這部劇本真的漏洞太多，可能野心太大人物太多然 12/03 08:39
→ glenna9305 : 後收不回來.... 12/03 08:39
推 cheel : 太多地方須要自己補 12/03 09:03
推 kingjsss : 還有帶到陳伯昌有做過警察！阿然後咧 根本沒後續阿 12/03 09:16
推 sleepyrat : 有拍出畫面的都是秀英親身經歷、女兒們親眼看到的~ 12/03 09:32
推 nothing188 : 這不是八點檔，什麼事都一五一十說清楚，就會少了情 12/03 10:22
→ nothing188 : 感的堆疊累積，也會少了層次，流失美感 12/03 10:22
→ chanlucky : 阿青比陳伯昌有趣多了，覺導演選女兒線棄老爸線是 12/03 10:43
→ chanlucky : 正確的 12/03 10:43
推 Vassili242 : 這是電影非影集或八點檔，有限片長裡面不可能全塞進 12/03 11:16
→ Vassili242 : 去，更何況這部片的主軸也非那些往事，有些事情像是 12/03 11:16
→ Vassili242 : 陳伯昌以前當過警察、到底是誰偷拿印章等也沒必要一 12/03 11:16
→ Vassili242 : 定要拍出來，用還活著的人口中講出來提到為止也就可 12/03 11:17
→ Vassili242 : 以，像現實生活中，有些家人或長輩的事件，不也都是 12/03 11:17
→ Vassili242 : 靠著長輩們嘴巴說出來才知道，但是到底是真是假沒經 12/03 11:17
→ Vassili242 : 歷過又如何得知，6樓說得好，拍出來的都是秀英和女 12/03 11:17
→ Vassili242 : 兒有共同經歷過的事，例如陳伯昌拿離婚協議書碰到佳 12/03 11:17
→ Vassili242 : 佳給她糖，和秀英拿菜刀和兩個女兒去賓館抓姦事件， 12/03 11:17
→ Vassili242 : 至於其他的事女兒們也沒經歷過，從秀英或其他人口中 12/03 11:17
→ Vassili242 : 拼湊出也是不錯的處理啊 12/03 11:17
推 Reptiler : 哪有可能什麼都要拍出來…而且那個年代的人真的一躬 12/03 11:35
→ Reptiler : 朋友的好嗎？尤其是嫁雞隨雞的媽媽們…… 12/03 11:36
推 kyo14918 : 這部真的是看明星而已，劇本問題大太了... 12/03 11:40
→ wayshih : 也不是一定要把朋友都拍出來，但這個人物塑造太表 12/03 11:54
→ wayshih : 面，背景都只有提示功能而已。 12/03 11:54
推 adiemusxyz : 同意 這部片的劇情真的還有很大進步空間 完全靠演 12/03 12:27
→ adiemusxyz : 員撐起來 12/03 12:27
噓 ofender : ... 12/03 12:30
推 airwaves06 : 戴墨鏡不是有說是眼睛受傷嗎 12/03 12:32
→ airwaves06 : 啊啊我看錯了 12/03 12:32
推 LCWA103A : 我覺得這部片很多不合理的地方 12/03 12:45
→ LCWA103A : 都被演員氣場蓋過去 12/03 12:45
推 rrr1900 : 其實我看完30分鐘版本才知道為什麼叫孤味...很多重 12/03 12:50
→ rrr1900 : 點的地方沒交代清楚 12/03 12:50
推 shoinchang : 推 的確是演員跟卡司撐場 劇本沒那麼感人 12/03 12:57
推 JasonC1985 : 印章是秀英偷的超莫名 動機是? 經營攤販有缺大筆錢? 12/03 16:11
→ JasonC1985 : 兩句話交代偷印章真的黑人問號一堆 12/03 16:12
推 lrk952 : 時序上經營攤販是在偷印章之後吧? 12/03 16:44
推 lowkey9872 : 啊就不了解這種個性的人，才會覺得劇本不好 12/03 17:09
噓 jason781216 : 就偷印章給老公本錢做生意結果失敗阿，說不定老公 12/03 18:02
→ jason781216 : 本來也以為是外公主動投資的 12/03 18:02
→ nothing188 : 開始賣蝦卷的時間不用太計較，因為他家一直很窮，你 12/03 18:09
→ nothing188 : 就當作秀英一直賣蝦卷，偷印章借錢做生意後，也要一 12/03 18:09
→ nothing188 : 段時間才會生意失敗，借來的錢還不了，偷印章的事才 12/03 18:09
→ nothing188 : 會爆炸，秀英爸因此抑鬱而終，伯昌自覺得無顏待在台 12/03 18:09
→ nothing188 : 南，所以要離開台南，拋妻棄子，可想而知，秀英和女 12/03 18:09
→ nothing188 : 兒待在台南，還有娘家可依靠，如果伯昌帶著妻女遠走 12/03 18:09
→ nothing188 : 他鄉，以伯昌這麼廢的能力，只會有更悲慘的故事，還 12/03 18:09
→ nothing188 : 倒不如以他的渣男力，混在酒店街上，更清鬆 12/03 18:09
這部電影的主角是林秀英阿嬤
我覺得設定一個事件去影響主角幾十年的生活和想法
卻是兩句話說明帶過，並不妥當。
如果主角是林秀英的四個女兒，那這樣處理當然可以。
但主角就是阿嬤，或許導演編劇是想要營造一種過去種種不可考的概念
不過我覺得這個概念也並沒有為角色為電影加分
因為沒有任何人物可以在這個概念上大做文章得到發揮
說這樣不拍出來比較寫實，那也是站在配角女兒們視點來說
如果拍出來了，站在主角阿嬤視點，一樣寫實的。
※ 編輯: owlonoak (220.136.86.67 臺灣), 12/03/2020 19:28:55
→ friend88882 : 秀英不離婚這件事我覺得不用再特別解釋吧！一部分是 12/03 21:39
→ friend88882 : 那個年代的人本來就習慣忍、離婚是超少數，而且她就 12/03 21:39
→ friend88882 : 是愛伯昌，她年輕時就是邊照顧孩子邊等他回來啊！ 12/03 21:39
→ friend88882 : 老了後就只是不想去處理，滿多那一輩的都有這種失 12/03 21:39
→ friend88882 : 蹤型配偶，而且她就是對他有愛啊 12/03 21:39
→ friend88882 : 至於偷印章拍出來就太電視劇八點檔了，我比較喜歡電 12/03 21:41
→ friend88882 : 影的處理方式，觀眾還是有線索可以拼湊就好 12/03 21:41
推 laypeeq : 推這篇。劇情很多漏洞或空白好處是有想像空間，壞 12/05 20:26
→ laypeeq : 處就是觀眾要大量腦補。 12/05 20:26
推 rockrockwolf: 劇本薄弱 真的太多行動背後沒有邏輯了 12/10 18:14
推 SphinX9981 : 推這篇分析 02/06 17:53
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作者: lowkey9872 (lowkey9872) 看板: movie
標題: Re: [普雷] 處理方式氣死元配的孤味
時間: Thu Dec 3 06:29:20 2020
※ 引述《owlonoak (深邃光輝)》之銘言：
: 我認為孤味劇本入圍而沒得獎的關鍵就是不完整
: (最佳劇情長片更是連入圍都沒)
: 其實這部電影就是看A咖秀一波演技
: 在秀演技的層面上，這部電影是很值得一看的。
: 有雷
: (多加點空間)
: 這部電影就是一個渣男的死到底對其他人造成了什麼影響
: 因為他的死是故事展開的動機
: 但關鍵事件：偷印章
: 竟然兩句對白就交代完了，居然沒有拍出來
: 這是一個非常大的瑕疵
: 拿菜刀追殺到賓館拍出來，偷印章不拍，
: 我很願意聽一下導演的解釋 (如果他能看到這些討論的話)
: 這個偷印章事件可以解釋很多疑惑
: 1. 林家現在兄妹失和且無法修復
: 2. 林秀英完全不離婚
: 這兩件事情一直是觀眾從頭看到快要結尾都會產生的疑惑
: 他需要解釋
: 不然林秀英的所有動作動機都會有說不通的地方
: 結果導演兩三句話講完，解釋篇幅還沒有陳伯昌為何一直戴墨鏡多
: 接著我想回覆一下元配狼狽這事情
: 本來電影就沒有規定一定要走王道路線
: 沒有規定元配一定要處處贏小三(雖然大家比較想看到這樣)
: 不過確實在這個劇情中，林秀英沒有朋友有點奇怪
: 因為她的個性又不是很乖張刻薄的那種 (像「意外」的法蘭西斯麥朵曼)
: 不過電影可能受限篇幅無法交代太多，刪除朋友聚焦家人倒可以接受。
: 另外小女兒佳佳的想法我也想補充一下
: 確實有一部分從小父母離異或父母一方不詳的小孩，
: 會對有爸爸和媽媽具有強烈的執著
: 特別是如果消失的那一方並不是去了天國
: 很多小孩都會強烈的想要找到對方或是想辦法跟對方接觸
: 所以佳佳在電影中的設定並不出格
: 只是導演(兼編劇)沒有給予充足的說明
: 她早就與蔡美林搭上線這件事情在電影中也顯得突兀
: 這部片先天在劇本上確實有滿多缺點
: 導演必須特別感謝製片與製片找來的超強卡司拯救了這部電影
: (請導演的支持者原諒我必須要這樣講)
: 好在這部片票房很好，大家應該都賺到錢了
: 但我希望導演不要以為這樣的劇本能成功以後就都這個水準
看到你如此生氣地批判：「希望導演不要以為這樣的劇本能成功，以後就都這個水準。」
我想來替導演講兩句，我認為這部片的票房好，一定程度上就反應了一點社會現實。
有時候某些事情不講出來，並不代表沒想到，也有可能是刻意留白。
今天長輩有些難言之隱，作為晚輩難道會步步進逼，問到詳細又入骨嗎？還是知道一點是
一點、有機會再慢慢聊？
我覺得電影不刻意去表現元配的友人、不刻意去表現偷印章，反而留給觀眾更多的想像空
間，也讓電影更美一些。畢竟電影不是八點檔，讓兩方友人互相起衝突這也滿怪的。透過
請道士對上念經團，不也側面展現了元配的執著與愛嗎？
偷印章的事情，為什麼陳伯昌要毅然離去？
是不是有可能，林秀英是為了要償還他的債務，才去偷爸爸的錢？而林秀英的爸爸看破不
說破，怕秀英以後沒有娘家可以依靠。
雖然在劇情上沒有表現得很完整，但想想我們周遭的人可能會有的類似處理方式，是不是
電影就更貼近大家的生活、更加真實？
講件我自己身邊的故事好了，我外公過世四十年了，在過世前他身體一直不太好，外婆也
無怨無悔地照顧。在外公短暫康復的一段時間裡，外公曾到朋友家中小坐，與朋友的妻子
有說有笑，引起了外婆不小的嫉妒。
最近她老人家還在說：
「我這樣照顧他，他竟然這樣對我？」
聽到這件事情，作為外孫的我其實是莞爾一笑，安靜地聽。真相很可能就是沒有怎樣，或
是怎樣我也不是很清楚，但我媽媽就不合時宜地說了一句：「爸真的沒有跟那個女人怎樣
啦～」
外婆當場就小炸了：「對啦，妳只會替妳爸講話啦！我把妳養這麼大，妳也不會替我說一
句話。」
結果就是後來的一小時，我媽都安安靜靜地沒有插話，讓我外婆盡量去說。我覺得長輩的
事情就像歷史，畢竟你也不在場，就算真的在場，也很難搞清楚到底怎麼回事。導演這樣
的表現方式，讓觀眾用更貼近晚輩的角度去看秀英＆伯昌，不也是很美嗎？
然後講一下片名《孤味》就是一個女性很執著地去做好一件事情。其實取得滿好的，在看
電影的當下，很容易把秀英的腳色帶入周遭的長輩，不知不覺淚流不止，真的是好片啊～
PS：孤味這種執著，有時候可能也會讓人變得很孤單，不過人生就是這樣吧！也不是刻意
用自己的想像去圓劇情，而是身邊的人就是如此啊～
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※ 編輯: lowkey9872 (125.230.66.140 臺灣), 12/03/2020 06:33:17
推 joesph : 我覺得劇情表現的非常完整啊！12/03 08:03
→ joesph : 即使現在40歲了，但我也不見得就完全了解上一代人12/03 08:03
推 nothing188 : 同意12/03 10:18
推 belebend : 推12/03 10:33
推 Reptiler : 同意這篇，其實我一直在期待孤味普雷或負雷能多帶琛12/03 11:38
→ Reptiler : 一些不一樣的想法，沒想到沒一個能打的XD12/03 11:38
→ wayshih : 雖然也不太贊同偷印章需要拍出來，但我覺得留白跟12/03 11:50
→ wayshih : 空白是不太一樣的，倒覺得好雷總是帶入過多個人情感12/03 11:51
→ wayshih : 與腦補，去除這層，斷裂太多很容易出戲。12/03 11:51
推 des1267 : 我也認同這是以晚輩的角度去看長輩歷史 本來就沒有12/03 12:07
→ des1267 : 什麼事都有完整合理交代的可能 電影這樣拍很剛好12/03 12:08
推 kmissin : 電影看事情的角度滿像臺灣一些大家庭都不給晚輩知道12/03 12:41
→ kmissin : 一些事的感覺 長輩總是什麼都不太談 晚輩一頭霧水12/03 12:41
→ kmissin : 然後問了長輩又會生氣 很奇怪12/03 12:42
推 germany906 : 同意這篇！12/03 13:13
推 sjiaban : 同意這篇！12/03 14:26
※ 編輯: lowkey9872 (125.230.66.140 臺灣), 12/03/2020 17:04:53
推 noknow801011: 推這篇，不過孤味的攝影真的蠻多明顯失誤 12/04 01:46
推 Fenoxycarb : 推這篇，劇本超合理的啊，普負雷感覺就是一堆不懂 12/04 11:09
→ Fenoxycarb : 社會現實的人...也同意攝影失誤不少，如果普負雷能 12/04 11:10
→ Fenoxycarb : 夠指出來的話我會覺得蠻厲害（我自己是覺得不影響觀 12/04 11:10
→ Fenoxycarb : 影體驗）。 12/04 11:10
推 kimukao : 推這篇的描述，在解析人性上絲絲入扣 12/06 13:31
推 ainosei : 12/08 14:37
→ Rainbowdays : 我自己沒有攝影專業,但是我覺得他們在編排真的可 12/09 09:29
→ Rainbowdays : 以在細節更細膩一點,讓觀眾不會先出戲了再推理... 12/09 09:30
→ Rainbowdays : 比方說大姊結婚這件事,我覺得寄離婚協議不用那麼 12/09 09:30
→ Rainbowdays : 隱晦,因為這不影響到之後劇情展開,反而根本沒人知道 12/09 09:31
→ Rainbowdays : 她結婚後來前夫突然跑出來很像路人甲來亂的.... 12/09 09:31
推 coolguyya : 同意認同 02/10 22:19