Re: [負雷]葉問2 喧嘩取眾的爛片

[ianlin45 (Ian)]

我不覺得這片有什麼宣揚民族主義

只是忠實呈現那個時代 一些香港人很有民族主義而已

首先你必須了解 那個時代是民族主義盛行的時代

不是只有中國或香港這樣 全世界都差不多

但是葉問一和二 主角根本就不是在演民族英雄

他原本只是一個愛家愛朋友的武術家

但是匹夫無罪 懷璧其罪 就因為他功夫好 就被迫不斷應付挑戰

或許他幫民族主義者 出了一口氣 但他只是被影響的 而不是主動去宣揚國威

他一次次都是被半強迫的推上擂台


洪震南才是你說的 民族主義那種典型

葉問跟龍捲風打 主要是受到狂妄的挑戰 再者是欽佩洪的精神

但是不代表葉問認同洪的一切做法 你說洪震南平常經營武館很沒品 這也沒錯


其實葉問的後半段 根本是在跟洛基第四集致敬

洛基講的是互相理解 因為當時是冷戰局勢 美國恐懼蘇聯拳王就像恐懼外星人

生化怪物 機器人這樣 因為蘇聯拳手是用國家之力去培訓的 加上美國人對鐵幕後

的世界不了解 所以心生恐懼 就好像他們會害怕邪惡納粹使用會魔法

害怕蘇聯人搞出一些穿梭時空的外星科技 或者共產主義洗腦滲透什麼的

那都是不理解下的非理性 蘇聯人對美國的不理解則是來自於鐵幕的資訊封鎖和負面宣傳

蘇聯高層對美國的恐懼則是怕人民被資本主義多元文化吸引



回到葉問 葉問最後講的話 很跳脫民族主義啊 他講的是互相尊重

因為有人覺得勝敗才是一切 那葉問打贏了跟他們講尊重 才有人聽得進去

承認吧 那個時代白人殖民者會尊重亞洲下等民族嗎?

早期各種假託科學的白人優越論 一些偏頗的研究報告

都試圖證明社會達爾文主義


西洋拳王把整個中國武術都看扁了 難道中國武術家憤怒就叫做民族主義?

整個民族被歧視被羞辱了 反擊一下就叫做民族主義?

也沒人覺得打贏一場拳賽 中國就比英國強了...

最後英國警察還不是要靠其他英國警察來治


至於動作設計 我不是專家

直接攻中線這葉問應該打了幾百次了吧 就一直被拳王用更多力量反擊

規則又改成不能用腳踢 只好先廢了他的拳 不然你要怎麼辦


看到形式上的中國人打外國人 就覺得是民族主義

恐怕是先入為主的聯想吧

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◆ From: 111.255.40.59
推 CharleneTsai:前面幾句有點問題 那個年代並不是民族主義的年代
→ CharleneTsai:真要說盛行 也只有在亞非拉美等區域而已
→ CharleneTsai:當時的歐美 則是已經進入了冷戰的年代
→ CharleneTsai:冷戰才不管你什麼民族 基本上就是意識形態的對抗
主旋律不是民族主義 但是民族主義的色彩沒有這麼快淡化
或許白人國家之間 民族之間的隔閡少了 變成意識型態之爭
但是對黑人黃人的歧視 仍然根深蒂固
→ DesertShield:不可否認近代的中國電影一直帶有民族色彩
→ GyroZ:外國人打贏中國人，瞧不起，中國高手出戰，勝，ending，標準
→ GyroZ:民族自嗨片，另外2，葉問去打幹麼？有人強迫他嗎？
習武之人 被人家說你們的功夫都是屁 好歹也得去印證一下到底會輸還是會贏吧

這片是滿老梗沒錯 都說是學洛基了...

難道要演葉問打輸以後去學西洋拳 變成西洋拳王才叫有新意嗎XD
※ 編輯: ianlin45        來自: 111.255.40.59        (06/17 04:44)
噓 ThunderLion:奇石說真的  這部片很制式的民族自HIGH片模式
→ ThunderLion:中國功夫高手很強很謙虛低調 出手都是被迫得
→ ThunderLion:外國武術高手囂張狂妄 喜歡欺負污辱中國人
→ foxhound1204:別再護航了...
→ ThunderLion:最後中國功夫出手教訓打敗外國人 全場歡呼
→ ThunderLion:你可以仔細想想 華語電影有幾部脫離這種模式....
拜託... 光黃飛鴻就不是了 裡面一堆壞人都是中國人自己
※ 編輯: ianlin45        來自: 111.255.40.59        (06/17 04:47)
→ ThunderLion:民族主義盛行過 但跟那無關 到今天中國片還是很流行
→ ThunderLion:我沒說全部都是喔 我是說民族自嗨片裡面 這根本是固定
→ ThunderLion:公式了
推 ThunderLion:補回來
推 CharleneTsai:相較之下，我比較喜歡黃飛鴻的電影
→ CharleneTsai:同樣是受外人欺壓，黃飛鴻站在一個自我反省的角色
→ CharleneTsai:就算是中國功夫贏了 又能證明什麼
→ CharleneTsai:國家還是一團亂
其實所謂的普世價值也很奇怪呀 如果說是民族主義 就會被批評

如果是反壓迫 反歧視 就很新很潮

如果為了一群人去做事去犧牲 就被說矯情

為自己實現去努力 就是平凡見偉大 有血有肉

我們是不是被好萊屋洗腦太嚴重啦
※ 編輯: ianlin45        來自: 111.255.40.59        (06/17 05:07)
推 sisik:美國也是一堆美國很偉大的片子，但也沒多少人跳出來罵!
→ sisik:美國真有那麼好，就不至於搞成海峽兩岸這種情況。
→ sisik:被人賣了還在幫別人數鈔票，連時代背景是什麼也搞不清楚。
推 yugiyo:台灣人的國家認同很薄弱，不是想當中國人就是想做美國人。
推 adamsmile:推這篇！我覺得葉問1該說的都說了，續集純粹是看動作戲
推 lucifer5566:我就覺得美國很偉大的片比民族自嗨片還噁心 像TF2柯
→ lucifer5566:博文說的那些話我只覺得爛而已
推 winky1:yugiyo說的是.這代的年輕人中小學課本的文章還在教大家當中
→ winky1:國人,可能是原因吧.也別怪台灣人了...
推 xoox12321:這片真的拍得很矯情
→ darkbrigher:原po先去查查葉問真正的歷史吧 糾~竟 誰被洗腦呢
→ HolyBugTw:最大的民族主義情節就是，每次都是本國的人最後笑
→ HolyBugTw:可能是我看的太少，不過哪部片子到最後是用認輸來自省?
→ HolyBugTw:打到最後贏了，說話就大聲了，可以對對方說教了
推 irker:美國更多的自嗨片....
噓 x955161:整個民族被歧視被羞辱了 反擊一下就叫做民族主義?
→ x955161:這就是真正的民族主義吧= =   劇情故意搞成這樣
→ x955161:美國更多自嗨片?所以葉問2沒甚麼大不了
→ x955161:所以是爛中比爛 一點都不能反省??
→ darkbrigher:咦 那怎麼醉後大丈夫有明顯歧視羞辱亞洲人的角色 沒人
→ darkbrigher:出聲沒人敢批 還是覺得演的人是韓國人就ok?
推 scottandk:奇怪，明明主題是葉問二跟民族主義的關係，為啥就是有人
→ scottandk:扯東扯西扯到別的片？還是因為米國相關電影很多民族主義
→ scottandk:的片，所以葉問二這樣用到爛就是合理的？這種比爛邏輯真
→ scottandk:是令人不解？
噓 maayaleaf:明顯在賣弄民族主義的片子，把外國人塑造成野蠻欺壓華人
→ maayaleaf:自大~再由主角英雄式的打敗對方，最後還要說幾句場面話
→ maayaleaf:證明我們中華民族的儒家思想不像你們金毛一樣野蠻
→ maayaleaf:粗糙的表現手法，玩弄民族主義的自HIGH片
→ maayaleaf:重點不是反擊，而是整部片的意識型態明顯就在玩這個手法
→ maayaleaf:根本沒有什麼先入為主的問題，這本來就是標準的民族自
→ maayaleaf:嗨片
推 maayaleaf:第一次看到有人居然否定這片的民族主義色彩...
→ ODays:我也這麼覺得 美國片無數自我武力展示片 大家都說看得很爽
→ ODays:中國武術片就被說自HIGH  XD
噓 nysky:講那麼多謊話也護航不了這部義和團式的爛片
→ nysky:徐克的黃飛鴻就有很多反思,不像這部一味義和團式的自爽
→ nysky:不知道為什麼港片越拍越回去,也許和主要觀眾群的改變有關
→ yifeifan:說到民族主義有哪個地方能跟美國比...所有講到戰爭的片
→ yifeifan:哪一部不是結局是美國打贏...然後對方是邪惡勢力...
→ yifeifan:電影一定會有某些強加的意識形態...看看就算沒必要爭辯
→ yifeifan:不然每部電影都拍的主角被虐待的很慘觀眾誰想看....
→ yifeifan:這類的英雄題材的電影都是拍給自己國家high的...
→ yifeifan:畢竟他們是想要從觀眾口袋裡掏錢..當然是追求市場主流
推 ntuwalker:講得不錯,一堆台灣鄉民喜歡酸大陸鄉民沒包容力,但從本片
→ ntuwalker:的角度來看,似乎台灣鄉民有不少人也停留在同樣的階段
→ ignisfatuus:這種片未看就知道有個雞掰老外 一開始很屌
→ ignisfatuus:後來會被主角打倒 然後主角會出來屁一下以合為貴
→ ignisfatuus:                                          和
推 pikmin520:那個時代本來不就是外國人欺負中國人的時代
→ pikmin520:難不成要演外國人打完中國人還誇讚中國功夫好?
→ pikmin520:那改拍美國拳王就好啦,幹麻還拍葉問
→ makurapart:到這幾年中國來的電影還是很難跳脫民族主義的框架