推 danielgogogo:認同倒數第二句 陳可辛是可以用高標準來審視的導演 07/27 13:05
→ danielgogogo:所以這片如果是其他人拍出來的 會是還不錯的電影 07/27 13:06
→ danielgogogo:可是因為投名狀的好 讓這部戲的評分降低不少 07/27 13:06
→ travelmat:拿英雄跟臥虎藏龍比? 兩個不同方向的片你用 "超越"? 07/27 15:33
→ travelmat:BTW，個人覺得英雄遠比臥虎藏龍好看非常多 07/27 15:34
→ travelmat:對我而言臥虎藏龍就是娛樂片，英雄我可是看到哭呢 07/27 15:34
你覺得英雄比臥虎藏龍好看 我沒意見:)
兩部對我來說都是娛樂片
我覺得臥虎藏龍細節上比較精緻就是了
我比較好奇的是 英雄在你來說不是娛樂片 那是什麼片呢
是奧斯卡最佳外語片嗎:)
→ TSFM:貧乏劇情應該怪到編劇，不過這次是陳可辛自己不想講太多道理 07/27 18:59
→ TSFM:之後可能也很難看到像投名狀這樣的作品了，他說想講的都講了 07/27 19:00
我是覺得演員的化學作用少了一些
也許是巧婦難為無米之炊吧
→ iamice:我不認為臥虎藏龍有開創什麼新武俠時代。 07/27 23:20
→ iamice:還有你的比較還真怪。 07/27 23:22
孤星淚 同樣嚴峻執著於法的警探 最後解決不了自身的矛盾 跳河自殺
福爾摩斯 魅力幽默型男 同樣飾演觀察入微的偵探主角
神探 受到創傷之後 同樣有精神病的傾向 外顯行為怪異
至於是不是一堆導演在李安之後想證明可以拍的比奧斯卡最佳外語片好
你可以查查維基百科的說明
其他作品創作的年份 以及張藝謀、陳凱歌等人之前是不是早就有拍過武俠片
推 ariesw:樓上不知是哪個年代的 臥虎藏龍再當時的確開創一股武俠風 07/27 23:47
→ ariesw:之後大陸導演蜂起拍武俠片 結果非常難看毫無內容 07/27 23:47
→ ariesw:英雄就是這種產物 當然拿來比啊 批評別人又只愛自己意見 07/27 23:49
→ ariesw:尊重一下不同意見吧 不然就請拿出客觀的論述 07/27 23:49
推 egghan:英雄算是那波武俠片中比較好的 去戲院看還不會不爽 07/28 00:16
若跟張藝謀自己比的話 我認為英雄場面雖大
但敘事結構有點呆版
更別說 張導發揮不了完全的梁朝偉 張曼玉
哀哀 想當初 我對英雄的期待也很大的呀
→ iamice:"臥"片之後的確有蠻多武俠片湧出來，但同樣的其他類型電影 07/29 02:30
那些湧出的武俠片
都是當年度的重點大片
2002英雄 預算3000萬美金
2004十面埋伏 預算2000萬美金
2004七劍 預算140000000港幣
2006夜宴 預算1500萬美金
投資者願意砸大錢投資這類型的電影
代表這類型的電影正在勢頭上 這就是潮流所在
票房也反應了這類型的電影的確受歡迎
而投資在誰的身上呢 沒拍過高預算的文導 張藝謀 陳凱歌 馮小剛等人
而希望能帶出文藝氣息的武俠片不是?
有文藝氣息的武俠片 想複製的成功經驗 不就是臥武藏龍嗎?
→ iamice:也大量的湧出來，武俠片在"臥"片之後並沒有成為一股受到重 07/29 02:31
→ iamice:視的潮流~ 07/29 02:32
→ iamice:如果沒有確切的受到一定程度的重視，那何來"新武俠時代"之 07/29 02:34
→ iamice:說？對於特愛武俠片的影迷來說這股武俠風的卻不容忽視，但 07/29 02:35
→ iamice:對什麼片都看且對武俠片沒有特別重視的人來說，並沒有什麼" 07/29 02:36
→ iamice:新武俠時代"之感。 07/29 02:37
如果你從投資者所提供的預算 觀眾實際支持的票房
在武俠片90末期幾乎銷聲匿跡的時候 到底是誰帶起了拍攝跟觀影的風潮
應該是不難理解才是
就像你說的 潮流不是說 只重視武俠片而已 而是這類型的比例上升與受到投資者的青睞
→ iamice:就連原po自己也說了，"臥"片之後的武俠片並沒有繼續這樣的 07/29 02:39
→ iamice:高潮~ 07/29 02:39
→ iamice:就連ariesw都說了"結果非常難看毫無內容"，請問這何以稱做 07/29 02:41
→ iamice:"新武俠時代"？不是我不尊重，而是自己打自己臉很嗨嗎？ 07/29 02:43
這很難理解嗎? 風潮就是文導跟拍風
就像無間道之後 警匪臥底戲碼簡直是層出不窮
但能超越無間道者有誰?
所以無間道帶起的以臥底角色的轉換掙扎、黑色電影的殘缺結局為共同元素的電影
因為沒有超越無間道 所以就也不算是文化工作者針對相同元素大量創作的一個共同年代?
再退萬步言
文藝復興時期橫跨400年 在這共同文化核心的期間
其後者有人能超越達文西、米開朗基羅、拉斐爾嗎?
所謂的"時代"
就是由領頭羊與跟隨者所共同組成的文化現象
不能說後作沒超越前作 就忽略了既成事實。
還有(小)朋友
除非是你自己很有把握的東西 不然亂用"打臉"兩字
只會更顯出自己的無知而已。
→ iamice:重點是臥虎藏龍是領頭羊？這部片的確不錯，但是在上映時並 07/30 02:20
→ iamice:沒有真的造成多大的轟動，"臥"片基本上就沒有達到像達文西 07/30 02:23
→ iamice:那種牢不可破的經典地位。 07/30 02:23
引述維基百科
上映後，影片於國際市場上大放光彩，各國觀眾的口碑也不絕於耳，更一舉囊括40個國際
大獎，堪稱名符其實的「臥虎藏龍」。另外，有見於本片出類拔萃的影響之下，讓有意效
仿的電影公司再度重新掀起一股武俠片熱潮。
臥虎藏龍締造美國歷史上最高票房的外語片，當地收入為1.28億美元。並成為全球華語片
收入最多的電影。
→ iamice:"臥"片就是一部好電影，但是並沒有誇大到成為領頭羊並造成 07/30 02:25
→ iamice:某種時代潮流。 07/30 02:27
→ iamice:現在不是我打你臉，而是你自打自臉，舉了文藝復興為例，但 07/30 02:29
→ iamice:臥虎藏龍可有像米開朗基羅經典？ 07/30 02:31
→ iamice:不過我個人認為無間道你說得正確，無間道的確是有形成一種 07/30 02:32
→ iamice:潮流。 07/30 02:32
臥虎藏龍 預算1500萬美元 票房2億2千八百萬 40個國際大獎
沒有掀起潮流?
會有這麼多投資者願意高額投資這類型的片子?
不轟動?
票房會是最高紀錄?
沒有牢不可破的地位?
那些捧著高預算的後繼作品 全部加起來 總共拿了幾個獎?
很多事情 不知道不等於不是。
以管窺天不是討論數據的好方法 更何況現在有google可用 動動手指吧
另外 你修辭可以再進修一下 不然只會用打臉 打臉
別人不知道 還以為你是九官鳥呢:)
(小)朋友
→ iamice:google很好用，臥虎藏龍我早就查了，這樣的預算票房獎項， 07/30 10:20
→ iamice:你是當好萊塢都沒出其他片嗎？ 07/30 10:21
這邊是你這段論述的第一個問題
對好萊塢來說 臥片的預算很OK
但對英雄這陸資片來說呢
3000萬美金的預算是極大的突破與冒險
為何陸資願意壓在英雄身上呢?
當華人影界的許多人以臥片的預算模式班底去嘗試經驗複製的時候
你扯美國電影工業? 風馬牛不相及
→ iamice:票房最高紀錄？既然你愛用google，那就看看票房3億的電影有 07/30 10:23
→ iamice:幾部？至於轟動，很多大片出來都會造成一陣子的轟動。 07/30 10:25
→ iamice:臥片的這種情況，有在看電影都會明白這是一種常態，臥片的 07/30 10:26
→ iamice:確是一部好片(我知道有很多人並不同意是好片)，但優秀的片 07/30 10:27
→ iamice:並非臥虎藏龍所獨有。 07/30 10:27
→ iamice:現在電影的資訊很好查，天底下不是只有武俠片，好嗎？ 07/30 10:31
→ iamice:以管窺天不是討論數據的好方法 更何況現在有google可用，動 07/30 10:32
→ iamice:動手指吧！另外，雖然有點無奈，還是得說你自打自臉。 07/30 10:33
→ iamice:我是不知道對你該用多好的修辭啦！非常抱歉~ 07/30 10:35
→ iamice:維基是可以看看，但不是維基有寫就一定是那樣。文化研究不 07/30 10:36
→ iamice:不是這麼簡單的事。 07/30 10:37
沒人在扯文化"研究"
我們在探討的是文化"現象"
什麼叫做現象 就是一段時間內 大多數的人所認同、評價相似、並共同經歷的一段回憶
我相信如果你有上網查詢相關電影的話
我相信你會很洩氣的找不到能幫你佐證的文章
因為大部分的人 對這段歷史的評價是類似的
隨便舉幾個例
臥片的維基:有見於本片出類拔萃的影響之下，讓有意效仿的電影公司
再度重新掀起一股武俠片熱潮。
英雄:http://movie.kingnet.com.tw/channelk/hero2003/
多次榮獲柏林金熊及威尼獅金獅獎肯定的國際名導張藝謀，首次執導武俠片，
有別於【臥虎藏龍】著墨的南方俠士情懷，【英雄】一片將散發著大漠黃土、
金戈鐵馬的北方豪情，勢必再造東方功夫熱潮。
....強勢問鼎2003奧斯卡最佳外語片
十面埋伏:張藝謀導演的繼2002年的《英雄》之後的第二部武俠片。
七劍:http://www.ch5.tv/event/7s/03-1.htm
期望非常大，可以這麼說我拍了這麼多武俠片，《七劍》應該是我最期望的，
當然我也希望它能夠超過《英雄》在票房上的成績，也相信它會超過《英雄》
，會成為經典武俠片的指標。 ---甄子丹---
新武俠評論:http://www.my1510.cn/article.php?id=60120
客观地说，“新武侠电影”是属于香港电影的时代，
大陆电影是自二十一世纪商业化大发展以来，在《卧虎藏龙》扬名海外市场
的影响下，才逐渐开始尝试武侠类影片的。
百度對武俠片的解釋:http://baike.baidu.com/view/1796801.htm
2000年，一部横空出世的武侠电影，再度引发了这个类型片，
那就是李安执导的《卧虎藏龙》。这部由香港安乐影业投资、根据王度庐
同名小说改编的电影，第一次获得了奥斯卡最佳外语片。这是迄今为止，
华人投资、华人执导的华语电影唯一一次在奥斯卡获得最佳外语片，这部
电影也给武侠片注入了鸡血针
→ iamice:在國外是票房最高的外語片並無法說明臥片就引領了某種時代 07/30 10:38
→ iamice:潮流~ 07/30 10:39
→ iamice:臥片出來之後的確是很風光，但是後繼電影無力的事實也使得 07/30 13:16
阿你之前的推文不是說 臥片沒造成什麼轟動? 沒有掀起潮流?
怎麼變成是當下很風光 後繼電影無力? 沒有引起潮流 哪來的後繼電影-.-
→ iamice:這股武俠片的潮流很快就被其他電影的熱潮取代，所以並沒有 07/30 13:18
→ iamice:形成你所謂的"新武俠時代" 07/30 13:19
不是我說的 是上述的大家認為的
當多數都認同一個現象的存在時 那就是文化
有可能你是活在一個都是神經病的世界 只有你是清醒的
不過當然 或許有另外一種可能性
坦白說我有點膩了你的亞利安星球辯證法
我回答
你說票房不算 無法證明 打臉打臉
我說 牢不可破 是獲得眾多大獎的肯定 後來的作品想嘗試 卻從未成功
你回答 哪有哪有 無法證明牢不可破 打臉打臉
接下來你會怎麼回答 我也大概猜到了
"呱呱呱 不算不算 打臉打臉"
真好 不用佐證 只要全部都不算 就是贏了
→ iamice:另外就是除了武俠片以外，還有另外一種脈絡是功夫片，陳可 07/30 13:20
→ iamice:辛的這部"武俠"其實是功夫片的元素佔大部份。 07/30 13:22
→ iamice:看你的比較就明白你對武俠片與功夫片這華文電影很重要的兩 07/30 13:23
→ iamice:個脈絡並沒有研究，所以我才會說你的比較挺奇怪。 07/30 13:24
武俠跟功夫片有什麼好研究明白的
不過就是名詞定義
武俠片 涵蓋的範圍較廣 主要內涵在江湖打造、俠義精神與武功對決
功夫片是集中的一個分支 是著重格鬥的寫實
你說黃飛鴻是功夫片OK 但黃飛鴻當然也算是武俠片
→ iamice:就這樣，有上網查資料很好，但書也要看，多加油。 07/30 13:26
呱呱呱 不算不算 打臉打臉:)
(先幫你回文)
這篇文章到此，我不會再回應了 該說的我都說了
反正問你的 你都不回答 回答了你又裝沒看到
相當無聊。
只希望這篇文章能讓你學點東西囉
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先寫在前面 你的回應實在太有趣了XD
我忍不住再回了幾句
這個我承認 打臉打臉 XD
→ iamice:票房兩億多是很高，但問題是比兩億多高的電影很多，也更知 08/01 04:27
→ iamice:名，我是看當時所有電影的比較，而不是單看臥片就說啥新武 08/01 04:28
→ iamice:俠時代，這種宣傳說法拿來當論述太膚淺。就這麼簡單。 08/01 04:28
圈內人自我認同在拍武俠片不算、影評者綜合觀察臥片帶起了風潮不算XD
→ iamice:我原本就肯定臥片是好片，只是在這百片爭鳴的時代，硬凹說 08/01 04:30
→ iamice:這一片是當時的領頭羊，這太誇張。我寫得這麼簡單你也看不 08/01 04:31
→ iamice:懂，你才活在亞利安星吧？ 08/01 04:32
問題是地球上的其他人不這樣想呀 你應該要去問丁丁拉拉 他們應該會同意你的意見
上述幫你做的其他人的評論摘要:
1.大陸電影是在臥虎藏龍的影響下，才開始發展武俠類影片
2.2000一部橫空出世的武俠電影(臥虎藏龍)，再度引發這個類型片
當然啦 在亞利安星球的你會"不小心"忽略這些評論
然後耽溺在自己的幻想中 繼續硬凹這很誇張
另外 以宏觀的視野來說
只出現單一類型的影片風潮 是不可能的
去翻翻國中課本多元文化吧
→ iamice:大多數認同就叫文化？你真的要多看書了。 08/01 04:34
亞利安辯證法又出現啦~~~
不用論證 不用找資料 直接不算不算
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%96%87%E5%8C%96
文化的功能性 自己看看吧
幫你做摘要 只會被你"不小心"忽略
→ iamice:我也不會再回了，這篇文章論述自打自臉，還硬凹~非常無聊。 08/01 04:36
呱呱呱 打臉打臉 呱呱呱
上班前 讓我得知預言完全命中 心情大好 非常感謝你:)
※ 編輯: rishi 來自: 111.240.153.146 (08/01 08:45)
※ 編輯: rishi 來自: 111.240.153.146 (08/01 14:17)
→ iamice:你自己舉得資料反駁了你自己的說法，看清楚點吧~ 08/25 16:19