Re: [負雷] 嫌疑犯X的獻身

[pigko (靠自己吧)]

※ 引述《whyte (witt)》之銘言：
: 日劇迷似乎都挺推崇本片的
: 但我得說一下我看到的致命缺點
: 1.兇手在一開始即揭曉了,雖然作案方法沒說透,但猜測兇手的樂趣已經沒了

個人覺得兇手現身一點也不會影響劇情，
反倒由於之後能夠從兇手的角度來描寫這個故事而使得動機和意外性增色不少。
比如說，將石神跟蹤的行徑拍出來，而到後面才理解其用意。

: 2.OK 知道兇手是誰 如果兇手夠壞夠狠 可以看見與警探之間的較勁 結果也沒有 兇手殺人是為了愛、為了頂罪

呃...難以理解的一點，夠壞夠狠跟精采的較勁應該是沒有必然的邏輯關聯吧？
或者原PO是打算一邊嚼著爆米花一邊幫好人加油嗎？
個人認為精采與否跟詭計本身比較有關係，而我覺得這個詭計非常出色，
簡單而又出人意料，完全切中邏輯的盲點。

: 3.行兇方式也許是個賣點 但如果只是單純想到要把指紋、顏面等罪証毀掉
: 並製造不在場證明 實在也沒有什麼大不了的 你我也都想得到這方法 毫無天才可言的作案方式

這一點可真是要幫電影(和原作)平反了，
剛開始也許會認為只是抹除線索讓死者身分無法確認，
但事實上，死者的身分很快就被確定了，這時候難道不會懷疑這些行動背後的理由嗎？

因為最終目的其實是將死者代換為另一個人，
以死者在房間留下的指紋作為辨識的依據(這其實都已經在石神計算當中)，
而完全將這件殺人案替換為另一件。

本作不僅只是詭計優秀而已，
詭計本身的悲壯性又跟動機、劇情完全結合為一，
若要說這個詭計太過單純，我真的只能為原作叫屈了。

: 4.行兇的動機如果隱藏著什麼人類大愛大義的話 例如色戒、竊聽風暴 也許能感動人
: 但結果也是很單純的 男女私情 感恩之情而以 而且來的相當不食人間煙火 毫無說服力

這部分我想您說的沒錯，
純愛作品(這部是純愛作品！？)的通病就是那份執著顯的有點太過甚至於病態。

這我無可辯駁，但是我個人並不討厭這種執著。
也許病態，也許無法被人理解，但是所謂的純粹大概就是這麼一回事。

這點只能說是見仁見智了。

: 5.頂罪的結果 非但沒成功 還害得兩個人都下水 並牽連無辜小孩 可以說是賠了夫人又折兵 白費心機

這個...未免太過結果論了吧？
石神你當他真的是神不成？他當然也無法預知這樣的結果，
但是他忠於自己的心情、幫助心愛的人頂罪。

我不能認同這樣叫做徒勞無功，
至少女主角因此感受到自己在對方心中的份量、完全理解對方的犧牲，
而做下了對於雙方毫無益處、但是卻是最接近真實心情與情感的決定。

無視於現實利益的考量，也許就只是小愛小恨吧！
但是也因為這樣才令人動容。

: 就今年推出的日系推理小說改編電影而言
: 我更喜歡海堂尊的【白色榮光】或伊阪幸太郎的【死神的精準度】等
: 【嫌疑犯X的獻身】打著推理獎大旗宣傳 所以讓我格外失望
: 我不知道電影裡是否有簡化 但那些推理過程都太顯而易見了
: 甚至也沒什麼推理 就警探說出來算而已
: 另外我提出的五點缺點 是有因果性非單獨存在的
: 是我整部電影看下來 覺得【嫌疑犯X的獻身】無法打動我的一連串原因
: 整部片是充滿奇情而缺乏社會實感的
: 但它畢竟不是聊齋誌異 而是講社會刑案的電影 所以我難以被感動
: 像【畫皮】【暮光之城】同樣講兒女之情、感恩的故事

...暮光之城比較容易讓人進入情境？
你是說那種撲天蓋地而來、毫無理由的愛戀比較具有說服力？

...石神你還是去坐牢吧，你居然被一個只會亂吟詩的吸血鬼幹掉了啊~~

: 由於是架空的世界,反而沒有太多要求,容易讓人進入情境
: 當然我也沒說【嫌疑犯X的獻身】不好 而是非我偏好的電影
: 相同題材給我改編劇本的話
: 我會完全按時間順序推陳的敘事手法
: 就是男主角替女主角頂罪以及犯案的過程
: 要在一開始就交代刻畫清楚
: 然後之後再演堤真一跟福山雅治對峙、高手心戰過招的過程
: 躲避追捕中間會歷經很多波折以及道德兩難天人交戰等等
: 就會激盪出驚悚的戲味了
: 而現在這種拍法 為了遷就警探辦案推理的主軸
: 福山雅治硬要去掀堤真一的底
: 但堤真一也是觀眾情感投射的主要人物之ㄧ
: 就變得沒什麼戲劇的張力在
: 到底要為誰歡呼?讓人十分矛盾
: 我看得時候不知道該從什麼樣的角度去切入
: 不然就是在電影一開始時絕對不能先把松雪泰子及堤真一聯手除掉前夫的情節拍出來
: 而是要直接從發現屍體開始
: 再慢慢從破案的角度切入 重建案情 三翻逆轉 帶出令人掬一把同情淚的真相
: 現在這種拍法等於在片頭自行破梗 而結局又無法向上翻出另一層深度
: 而停留在 我對妳感恩 我願意以死相報云云的通俗劇而已

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.126.34.92
推 kurami:基本上,最初原po想看的東西和,和電影想表達的東西大不相同
→ kurami:即使一點一點列給他看,大概也無法說服對方了....^^;;;
→ kurami:畢竟,我覺得與其說這部是推裡電影,不如說是純愛故事...XD
推 ewane711:同意樓上 這部戲不是什麼諜對諜的動作片 想吃燴飯卻來了
→ ewane711:盤炒飯 吃起來當然不是滋味囉
推 psychodelic:只是一本讓我最後拿著書本發呆、大大震撼的好故事，被
→ psychodelic:用這樣的角度切入跟批評，著實令人傷感啊～