Re: [負雷] 嫌疑犯X的獻身

[miney (午夜之子)]

從您批評的5點看來，我可以大膽推測，您並未讀過原著?

※ 引述《whyte (witt)》之銘言：
: 日劇迷似乎都挺推崇本片的
: 但我得說一下我看到的致命缺點

以下致命缺點，其實東野圭吾書裡就是這麼寫
可能此書不是您的菜吧

: 1.兇手在一開始即揭曉了,雖然作案方法沒說透,但猜測兇手的樂趣已經沒了

書就是這麼寫
反其道而行，開頭就讓你知道誰是兇手、犯案手法
所以您一定猜的到，故事的重點另有其他

: 2.OK 知道兇手是誰 如果兇手夠壞夠狠 可以看見與警探之間的較勁 結果也沒有 兇手殺人是為了愛、為了頂罪

他的故部疑陣成功引導警方辦案，這樣也是較勁啊～
難道所謂較勁，就一定是要配上快速剪接+緊張的氣氛才算嗎?
好萊塢幾乎都這樣拍沒錯，但誰規定全世界電影都要這樣子演？
好吧...可能這也是您個人喜好吧
還有，此書設定兇手是個好人，好人犯罪的矛盾才是賣點

: 3.行兇方式也許是個賣點 但如果只是單純想到要把指紋、顏面等罪証毀掉
: 並製造不在場證明 實在也沒有什麼大不了的 你我也都想得到這方法 毫無天才可言的作案方式

馬後炮誰不會放
您如果打剛開演就知道，被毀屍的是流浪漢而非壞蛋前夫
哪我佩服～
另外，石神並沒有製造不在場證明，
以被殺害/發現的屍體來看，靖子母女是貨真價實不在場...
他的所作所為，都是為了將來自首頂罪而準備
如果這點，您打剛開演就看出來
那我也是相當佩服哪～

: 4.行兇的動機如果隱藏著什麼人類大愛大義的話 例如色戒、竊聽風暴 也許能感動人
: 但結果也是很單純的 男女私情 感恩之情而以 而且來的相當不食人間煙火 毫無說服力

唉，推理劇本百百本，因大愛大義而行兇的是有幾本?
依照您的喜好，9成9的金田一跟柯南都可以廢了
宮步美幸也不要混了，京極夏彥最好趕快收山
當然，本書原著作者東野圭吾理應停止出版
好吧...也許這也是您個人偏好吧

可以容我僭越向您推薦英國諜報小說家約翰勒卡雷嗎?
尤其是他冷戰時期之作，應該稍能滿足您對大愛大義的家國偏好
可怎麼辦呢。
連像他這樣一位英國情報員出身的作家
作品裡也多的是無端端被捲入國家機器、莫名其妙變spy的情節
像近期作品<摯友>的主角變成spy終至毀滅的起因，是因為友情
還是小情小愛耶
不然，您可以讀<永恆的園丁>，裡面有對非洲人道的侵略跟國際藥廠的陰謀
改編的電影叫做<疑雲殺機>
女主角的被殺原因比較符合您大愛大義的標準喔

: 5.頂罪的結果 非但沒成功 還害得兩個人都下水 並牽連無辜小孩 可以說是賠了夫人又折兵 白費心機
: 就今年推出的日系推理小說改編電影而言

因為<嫌疑犯X的獻身>，故事基調是個悲劇
如果頂罪成功、請問悲劇色彩何在?
石神滿腔愛意跟贖罪獲得滿足
連靖子母女也安心接受好意、過著幸福日子
這麼歡樂是有啥好看的?!

犯罪者不可承受的心裡負擔
滿腔愛意的無可回報
社會適應不良的自我毀滅
...等
社會性的道德討論，才是東野圭吾創作的動機吧
當然...也許這也不是您的菜...不勉強啦~


以下您所提，恕不一一反駁
但只請容我更正一點，也是您最後一段所提及：
"松雪泰子跟堤真一聯手幹掉情夫"
沒這回事啊！
衝著這一句，我可以僭越地大膽推測，您根本沒看懂嗎？！
(而且是連基本劇情都弄錯那種沒看懂)
但是我不會無理地要您再看一次、或者建議您閱讀原著
因為明顯這不是您的菜，不喜歡的東西就別吃了...

: 我更喜歡海堂尊的【白色榮光】或伊阪幸太郎的【死神的精準度】等
: 【嫌疑犯X的獻身】打著推理獎大旗宣傳 所以讓我格外失望
: 我不知道電影裡是否有簡化 但那些推理過程都太顯而易見了
: 甚至也沒什麼推理 就警探說出來算而已
: 另外我提出的五點缺點 是有因果性非單獨存在的
: 是我整部電影看下來 覺得【嫌疑犯X的獻身】無法打動我的一連串原因
: 整部片是充滿奇情而缺乏社會實感的
: 但它畢竟不是聊齋誌異 而是講社會刑案的電影 所以我難以被感動
: 像【畫皮】【暮光之城】同樣講兒女之情、感恩的故事
: 由於是架空的世界,反而沒有太多要求,容易讓人進入情境
: 當然我也沒說【嫌疑犯X的獻身】不好 而是非我偏好的電影
: 相同題材給我改編劇本的話
: 我會完全按時間順序推陳的敘事手法
: 就是男主角替女主角頂罪以及犯案的過程
: 要在一開始就交代刻畫清楚
: 然後之後再演堤真一跟福山雅治對峙、高手心戰過招的過程
: 躲避追捕中間會歷經很多波折以及道德兩難天人交戰等等
: 就會激盪出驚悚的戲味了
: 而現在這種拍法 為了遷就警探辦案推理的主軸
: 福山雅治硬要去掀堤真一的底
: 但堤真一也是觀眾情感投射的主要人物之ㄧ
: 就變得沒什麼戲劇的張力在
: 到底要為誰歡呼?讓人十分矛盾
: 我看得時候不知道該從什麼樣的角度去切入
: 不然就是在電影一開始時絕對不能先把松雪泰子及堤真一聯手除掉前夫的情節拍出來
: 而是要直接從發現屍體開始
: 再慢慢從破案的角度切入 重建案情 三翻逆轉 帶出令人掬一把同情淚的真相
: 現在這種拍法等於在片頭自行破梗 而結局又無法向上翻出另一層深度
: 而停留在 我對妳感恩 我願意以死相報云云的通俗劇而已

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第一朵玫瑰的名字
已揭示了一切

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 61.62.95.111
推 aoi:其實...我沒看過原著,也看得懂這片的重點啊...
→ ZXCWS:推理小說有分很多派 先給你知道兇手也不代表甚麼
推 reinakai:如果說到柯南 我要引用一句漫吐板的名言
→ ZXCWS:推理的重點並不一定在兇手是誰 有可能是動機手法甚至是交手
→ reinakai:汪洋般的殺意  來自鼻屎般的動機
推 windshape:以後介紹電影是不是要寫的很清楚  要註記本片會提前讓觀
→ windshape:眾知道兇手  不喜者誤入?
推 iomk0525:把X帶入愛後 故得解！！
→ shinichi:X就是因為先知道兇手 後面調查時反而會很疑惑
推 kingpredrag:疑雲殺機我覺得是愛情片
推 privateeyes:我也覺得他沒看過原著 因為他說不知道電影有沒有簡化
推 cocotree:這篇真是太歡樂了....XD
推 mineko:"如果這點，您打剛開演就看出來"  ...雖然不關我事，可是
→ mineko:我想你要佩服我一下了= ="
推 andrusha:樓上是認真的嗎 那我想認識你
推 takayoshi:其實可以從作者在開始描寫屍體之後，就不斷地強調日期這
→ takayoshi:這點看出，事有蹊蹺...(進而猜測這具屍體不是原來那具)