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日劇迷似乎都挺推崇本片的 但我得說一下我看到的致命缺點 1.兇手在一開始即揭曉了,雖然作案方法沒說透,但猜測兇手的樂趣已經沒了 2.OK 知道兇手是誰 如果兇手夠壞夠狠 可以看見與警探之間的較勁 結果也沒有 兇手殺人是為了愛、為了頂罪 3.行兇方式也許是個賣點 但如果只是單純想到要把指紋、顏面等罪証毀掉 並製造不在場證明 實在也沒有什麼大不了的 你我也都想得到這方法 毫無天才可言的作案方式 4.行兇的動機如果隱藏著什麼人類大愛大義的話 例如色戒、竊聽風暴 也許能感動人 但結果也是很單純的 男女私情 感恩之情而以 而且來的相當不食人間煙火 毫無說服力 5.頂罪的結果 非但沒成功 還害得兩個人都下水 並牽連無辜小孩 可以說是賠了夫人又折兵 白費心機 就今年推出的日系推理小說改編電影而言 我更喜歡海堂尊的【白色榮光】或伊阪幸太郎的【死神的精準度】等 【嫌疑犯X的獻身】打著推理獎大旗宣傳 所以讓我格外失望 我不知道電影裡是否有簡化 但那些推理過程都太顯而易見了 甚至也沒什麼推理 就警探說出來算而已 另外我提出的五點缺點 是有因果性非單獨存在的 是我整部電影看下來 覺得【嫌疑犯X的獻身】無法打動我的一連串原因 整部片是充滿奇情而缺乏社會實感的 但它畢竟不是聊齋誌異 而是講社會刑案的電影 所以我難以被感動 像【畫皮】【暮光之城】同樣講兒女之情、感恩的故事 由於是架空的世界,反而沒有太多要求,容易讓人進入情境 當然我也沒說【嫌疑犯X的獻身】不好 而是非我偏好的電影 相同題材給我改編劇本的話 我會完全按時間順序推陳的敘事手法 就是男主角替女主角頂罪以及犯案的過程 要在一開始就交代刻畫清楚 然後之後再演堤真一跟福山雅治對峙、高手心戰過招的過程 躲避追捕中間會歷經很多波折以及道德兩難天人交戰等等 就會激盪出驚悚的戲味了 而現在這種拍法 為了遷就警探辦案推理的主軸 福山雅治硬要去掀堤真一的底 但堤真一也是觀眾情感投射的主要人物之ㄧ 就變得沒什麼戲劇的張力在 到底要為誰歡呼?讓人十分矛盾 我看得時候不知道該從什麼樣的角度去切入 不然就是在電影一開始時絕對不能先把松雪泰子及堤真一聯手除掉前夫的情節拍出來 而是要直接從發現屍體開始 再慢慢從破案的角度切入 重建案情 三翻逆轉 帶出令人掬一把同情淚的真相 現在這種拍法等於在片頭自行破梗 而結局又無法向上翻出另一層深度 而停留在 我對妳感恩 我願意以死相報云云的通俗劇而已 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.70.193.38
wallacelin:我覺得你想改編的方式比較老梗耶^^" 12/29 03:26
※ 編輯: whyte 來自: 219.70.193.38 (12/29 03:28)
kcetair:這部日劇的特色就是先讓觀眾知道兇手是誰 有部比較之前的 12/29 03:29
whyte:老梗跟改編失敗兩者選 我寧願選老梗 12/29 03:29
PaPaPaPuffy:我想你無法明白堤真一為何頂罪 那不單純是男女之情 12/29 03:30
kcetair:日劇"古佃任三郎" 也是這樣的手法~ 12/29 03:30
PaPaPaPuffy:那麼你會覺得不是那麼好看,也是正常的。 12/29 03:31
whyte:我是說男女之情及感恩之情 沒說單純男女之情 12/29 03:33
whyte:感恩之情的電影很多 像竊聽風暴會讓人感到熱血激昂 12/29 03:34
PaPaPaPuffy:了解 竊聽風暴也很棒.我想你無法明白石神的感情內面 12/29 03:36
PaPaPaPuffy:所以覺得不是那麼好看,這是正常的。 12/29 03:37
HOPEFIRE:= =好弱 12/29 03:39
whyte:未必 因為第5點 我有表示我希望頂罪是成功的 12/29 03:42
Alano:你從一開始石神對花岡母女的愛都不瞭解了 後面當然整個不順 12/29 03:49
grantsnail:你的改編自打自己的第一點 12/29 03:52
grantsnail:第二點那是你的期望,我倒是很喜歡兩個天才的惺惺相惜 12/29 03:53
grantsnail:一樣天才一個人生絕望一個連警察都可以為了他違法 12/29 03:54
grantsnail:第三點跟第一點表示你沒發現真正的梗 12/29 03:55
grantsnail:第四點的兒女私情要做到這樣是真的很不容易的 12/29 03:56
grantsnail:頂罪就是要失敗才能看到理性為愛崩潰的好演技 12/29 03:57
emmawanga:呃~~~我覺得你完全搞錯方向了耶 12/29 04:22
clsoft:聽說重點是詭計....不是兇手是誰... 12/29 04:34
grantsnail:不小心推到..我只想給箭頭的抱歉 12/29 04:40
Windf:雖然我佩服你敢批評...但是你有搞懂謎題嗎? 12/29 05:02
privateeyes:敢講就不錯 不過這是推理改編 為啥一定要刺激驚悚? 12/29 05:12
privateeyes:你是太習慣好萊塢的調調嗎= = 12/29 05:12
crecent:你根本就不懂梗在哪... 12/29 05:36
privateeyes:我不知道電影裡是否有簡化 但那些推理過程都太顯而易 12/29 05:54
privateeyes:你這句話感覺怪怪的 如果看過原著 不能比較出簡化嗎? 12/29 05:55
privateeyes:無一批評你的改編 不過我照你的想法把原著從頭跑一遍 12/29 05:56
privateeyes: 意 我感覺跑起來有點卡卡的 12/29 05:56
privateeyes:我會看不懂 警方和湯川蒐證的方針和質疑的點是在幹啥 12/29 05:57
privateeyes:就好像我永遠搞不懂為何柯南老是突然發現一個很難引起 12/29 05:58
privateeyes:懷疑的物品 然後突然靈光一閃 接著毛利就昏了一樣= = 12/29 05:59
whyte:我有說我的五點並非單獨成立 任一點都不是致命傷而是合起來 12/29 06:46
whyte:另外抱歉 為愛崩潰我覺得很灑狗血耶 12/29 06:52
whyte:而且跟我說的白費功夫沒衝突啊 他大可以直接去自首不用害人 12/29 06:55
f21490310:我就當路過吧... 12/29 07:22
f21490310:為愛崩潰?其實我記得那個大哭有許多種的解釋法... 12/29 07:23
f21490310:直接自首成不了小說,也拍不了電影。 12/29 07:23
f21490310:另外推崇GR大的見解,不過我噓也不是推也不是 ...(茶) 12/29 07:27
MJJ:哪裡有「松雪泰子及堤真一聯手除掉前夫」這回事啊 12/29 07:40
bbsgirl:看到你最後一段,就能肯定你根本沒有仔細在看電影 12/29 08:32
hahamayday:妳好像真得沒把電影好好看清楚欸 12/29 09:38
hahamayday:重點不是行兇方式 而是應對的心理戰術啊 12/29 09:38
hahamayday:如果沒有石神 花崗母子早就被捉了 12/29 09:39
hahamayday:但因為石神 警方目標懷疑鎖定花崗母子 卻無法逮捕 12/29 09:40
hahamayday:把票跟放在簡介 讓同學遇到 將時間拖延挪移 12/29 09:41
hahamayday:這幾個簡單的小把戲 就讓警方摸不著頭緒了 12/29 09:42
hahamayday:更別說"獻身"了 讓兇手明朗話 看兩個智者腦力激鬥 12/29 09:44
hahamayday:都比你設定的老梗好多了 所以說這真是部好片啊 (茶) 12/29 09:45
privateeyes:你最大的問題就是用正常人的心態去測度石神的心理 12/29 10:11
privateeyes:很多變態心理的殺人犯連動機都不必有 何況石神為了愛 12/29 10:12
privateeyes:不過你要是真能自己想出第三點 那算你高手 12/29 10:14
lumieree:電影若真照你想的演 那才叫無趣吧 12/29 10:21
macrose:你一定無法領略鞍馬六郎帶給大家的樂趣XD 12/29 10:26
macrose:另外你若是能猜到石神用的手法,那只能說是高手高高手了 12/29 10:27
macrose:如果不是湯川開外掛般的在沒證據的情況下猜到手法,石神用 12/29 10:28
macrose:的手法雖然樸拙,但絕對能騙過所有人:包括他想保護的花崗 12/29 10:29
macrose:母子,而這才是他最重視的目標,總覺得你3說的太輕描淡寫 12/29 10:30
jecyu:其實電影這樣拍法是為了忠於原著 不過似乎效果沒有很好... 12/29 10:42
reke:一開始公開行兇方式才能誤導觀眾吧 12/29 10:51
reke:大家都知道人是誰殺的 會比片中警方更訝異於不在場證明的完美 12/29 10:52
reke:最後公開的過程才令人感到訝異啊 12/29 10:53
Sandytw:想批判結果婊到自己的膚淺 12/29 10:57
carjaer:看了原PO改編的劇本,其實這種劇本沒有改編成電影的必要 12/29 11:10
KingKingCold:神經病(關電視) 12/29 11:12
Nexus7: 12/29 11:24
firxd:沒辦法 給個噓 既然一開始就告訴你兇手是誰 代表謎題基本上 12/29 11:41
firxd:就不在這裏(除非敘述性詭計) 然後你的第三點和最後一段... 12/29 11:42
firxd:讓我不禁要質疑(討厭說這種話= =)你根本沒看懂&沒仔細看 12/29 11:43
ZXCWS:太嫩了 推理小說有分很多派 先給你知道兇手也不代表甚麼 12/29 11:57
ZXCWS:像剪刀男 第一人稱用兇手下去寫 別以為只有本格派的才是推理 12/29 11:59
ZXCWS:再者 真正的殺人動機是男女糾葛才是常態 凡人的動機要用到 12/29 12:01
ZXCWS:大恩大義未免太誇張 12/29 12:02
aoi:你這句"到底要為誰歡呼?"看了很傻眼 12/29 12:07
ZXCWS:要討論可以 但真的絕得原PO搞不清楚重點 12/29 12:12
e04e04ppp:自婊文嗎?? 12/29 12:13
gsg:很瞎的論點.... 12/29 12:34
famous0952:原po可能比較習慣"真相只有一個 兇手就在我們之中"... 12/29 13:11
shinichi:東野圭吾的作品通常都不是只是單純猜兇手這麼簡單 12/29 13:19
SamMark:哈哈 先噓再說 12/29 13:30
hmmhmmohoh:你能一開始就猜到做案手法真的很不容易 推一下 12/29 13:37
chender:小弟弟 吃糖去吧你 12/29 13:46
Anfany:請你看懂電影....再來po文好嗎 12/29 13:47
KingKingCold: 12/29 13:49
lizard95:馬後炮~去看棒棒堂黑色會吧 那比較適合你 12/29 13:53
jaDEEs:看到第一點就可以噓了 12/29 14:30
popopopo59:馬後炮 12/29 15:13
AnnieShaw:你根本就看不懂這部電影吧...噓第一點= = 12/29 16:04
f21490310:我來讓他上X1... 12/29 17:42
f21490310:X1快來~ 12/29 17:46
MSme:原著大概第五頁就跟你說誰是兇手 有腦袋就應該知道這本書 12/29 17:48
MSme:重點不是猜誰是兇手= = 12/29 17:48
f21490310:X1快到了嗎~ 12/29 17:54
f21490310:好像還差一點... 12/29 17:57
lizard95:x1 12/29 18:04
chender:: 12/29 18:04
※ 編輯: whyte 來自: 219.70.193.38 (12/29 18:05)
sunluna:你只看見表面的東西 加油好嗎? 這不是柯南!! 12/29 18:05
chender:能用這麼平凡的手法就誤導警察的辦案方向 這才叫天才 12/29 18:16
Alano:改了也一樣 妳的論點建立在妳根本不懂裡面的"愛" 12/29 18:32
lizard95:推理就一定要兇手狠 壞 還要猜喔?你只適合看柯南.. 12/29 18:36
schkou:外標題好像沒改成功? XD 12/29 18:45
attitudium:噓第一點 這反而是這個作品厲害的地方 重點不在凶手 12/29 18:56
lizard95:照某W的寫法 那東野最多就和藤井樹一樣弱( ′-`)y-~ 12/29 19:06
candydomoto:單噓你根本沒有看懂電影 12/29 19:11
infixman:這不是在看柯南或是金田一... 12/29 20:05
chenn:世界上什麼人都有 12/29 20:20
finny17:膚淺 12/29 20:35
KingKingCold: 12/29 20:46
phenix1014:純噓第三點 你想的出來嗎 12/29 21:46
koow:\(@^0^@)/ 12/29 22:04
emmawanga:看了你在下頭的推文,根本是在狡辯... 12/29 22:39
fishwei:我覺得原PO根本就看不懂 不要說自以為高明的話 唉 12/30 00:47
danieljaw: 看到致命的缺點就來噓一下 12/30 01:02
mmmnnnkkk:這部原著基本上是神等級了,也難怪您看不懂啦XD 12/30 01:21
aiien61will:你有料你來拍 12/30 03:42
wnse11:...... 12/30 11:16
lizard95: 這部原著基本上是神等級了,也難怪您看不懂啦XD 12/30 17:13
spree:相當程度的自以為懂,我想你推理小說應該也看的不多,直木賞是 12/30 17:49
spree:啥你大概也不知道......科科科科 12/30 17:49
yting:建議重看一遍吧 別浪費了好劇本 12/30 18:19
ytchenalex:實在很難不按2... 12/30 19:33
blatta:古畑任三郎...你被原PO說有致命的缺點喔 12/30 20:21
komoc:...... 12/31 00:05
rangelovero:第一點也太好笑了吧~那你一開始就不應該選擇這部電影 12/31 03:28
rangelovero:想猜兇手去看柯南阿|||||| 12/31 03:29
CaubeMow:2222222222222222222222222 12/31 10:48
wpt01:我不贊成你的意見,但我覺得你有發表高見的自由 12/31 16:36
wpt01:但你提出的第一點蠻無言的...本片重點不在猜兇手 12/31 16:37
wpt01:死神的精確度有拍成電影,金城武主演,不錯看 12/31 16:38
wpt01:唯有自行破梗,才能顯出石神為甚麼是個天才 12/31 16:39
wpt01:再說,行兇動機也不單單是男女之情感恩之意,而是更幽微的 12/31 16:40
wpt01:一種情感,可以說是「只要花岡母女存在,石神就已經得到他 12/31 16:42
wpt01:所需要的幸福、生存的意義」,不需要要求花岡母女倆的回報 12/31 16:43
wpt01:此即所謂「獻身」,是全然投入、獻出自己的生命、人格 12/31 16:44
wpt01:世間所謂「男女私情」,能走到這樣的地步者,百中無一 12/31 16:50
eglaibls:不曉得你有沒有看過推理小說?原著就是先爆兇手啊... 01/01 00:25
singlesky:完全不贊同- - 01/01 19:59
spree:不要再四處張揚自己沒看懂了 科科 01/01 20:11
uranushgsh:看到你推暮光之城....整個囧> 這部片是大雷耶= = 01/01 20:56
Fluter:加油,好嗎? 01/02 00:57
thirdlittle:你有看懂嗎 哈哈哈哈哈 01/02 16:41
mineko:嗯 我的推沒啥用 不過還是給你一個吧.... 01/02 17:30
disasterD:新年第一噓就給你了 加油,好嗎? 01/02 18:14
fh11942:誰規定推理作品的兇手只能在最後被揭發 01/02 19:51
andrusha:原著就是這麼寫的 大概跟「日劇迷」關係不大 我不認同你 01/02 20:08
bape77:我猜你平常沒在看推理小說吧,你還是看柯南好了 01/02 20:41
CALmice:= = 很難叫人不噓你 01/02 22:34
CALmice:想必原PO必定沒看過原作 跟 日劇= = 01/02 22:34
AhowXD:剛看完 明明很好看 01/03 01:02
AhowXD:這部的日劇 我一集都沒看過 我還是覺得好看 01/03 01:20
Swayz:又在一言堂了 雖我覺x很好看 但看不下去一言堂 給補血 01/03 09:06
IooL:我看你根本沒看過東野的小說才這麼說...噓一個 01/03 19:47
Grenouille:可以肯定這位原波幾乎沒接觸現代推理小說 01/03 20:16
serenebeauty:你想看的是動作片吧= = 01/04 03:32
azen:自以為是的見解,其實內容空無一物 01/05 12:58
shibutanimi:看懂後再來講吧 01/05 19:52
kiyamoi: 01/05 20:06
hardway:這麼厲害 麻煩寫一本小說得個直木賞 當一下台灣之光 01/06 00:58
qqq123455:何必開大決呢? 01/06 12:22
zznkqb:氕 太弱了 不需不行 01/06 14:56
jeffli0916:這種敘事手法可以得直木賞,但是你只能在這嘴砲... 01/07 10:38
wannahappy:加油 好嗎 01/08 20:12
mune:你適合看的是一些不經大腦的片, 這片對你來說太難了 01/25 22:48