→ spree:這是東野圭吾的小說改編，而非日劇偵探伽利略的改編 01/01 19:44
推 whyte:同感 01/01 19:48
→ spree:日劇裡的"寫公式"純屬戲劇自創，原著也沒這類東東，倒有幾分 01/01 19:49
→ spree:模仿美劇"數字搜查線"的味道，此外，"寫公式"純屬虛晃一招的 01/01 19:49
→ spree:形式罷了，通常和湯川學如何破解謎團沒啥關聯吧！ 01/01 19:49
→ yanking:我沒說那些公式是破案關鍵啊，只是集中精神的方式罷了 01/01 19:51
→ spree:得到直木賞的是嫌疑犯X的獻身，而非偵探伽利略短篇集，可能 01/01 19:53
→ spree:放羊班比較適合日劇那一套，你看不懂就別再四處嚷嚷了...... 01/01 19:53
推 uranushgsh:我看落寞那裡看到哭耶..... 01/01 19:54
→ uranushgsh:而且這部說起來比較重情感...友情那裡看到超想哭的 01/01 19:55
→ eomot:石神還有做一件事~就是請流浪漢去住旅館...所以你說警方完全 01/01 19:56
推 NYUST:這部的重點跟日劇的不一樣，你弄錯了，日劇是改編自偵探伽俐 01/01 19:56
→ eomot:沒有頭髮.指紋等資料~是不對的(即使那資料是錯的...) 01/01 19:57
→ yanking:看不懂的是你吧spree...我文裡強調的是案件的不合理性 01/01 19:57
推 higamanami:若有人得知前夫想找花崗 花崗還是躲不了嫌疑犯的命運 01/01 19:57
→ NYUST:略和預知夢，電影是改編自嫌疑犯X的獻身，後面這本和前兩本 01/01 19:58
→ yanking:所以我說是被誤導啊...不加驗證也沒查監視器，太武斷了 01/01 19:58
→ eomot:再者~富間失蹤是事實~誰能賭定沒人會幫他報案?(旅館?父母?) 01/01 19:58
→ NYUST:的重點不一樣，還有我覺得就算毀屍滅跡終究會被發現，而石神 01/01 19:59
推 ranbank:我覺得 如果你有先看過小說 就不會覺得這部片是多餘的 01/01 19:59
→ yanking:沒屍體就不可能成立案件啊，頂多只能懷疑而已。而且案子也 01/01 19:59
→ eomot:他又不是流浪漢.這樣任其下去..對他們母女倆不見得永遠安全 01/01 19:59
→ spree:你是放羊班嗎？我是指2樓，這麼急著撇清不是自己沒看懂幹啥? 01/01 19:59
→ yanking:到不了那些高手警探手上 01/01 19:59
→ NYUST:石神一開始就想要替她們頂罪，所以才要做後面那一連串的動作 01/01 20:00
→ higamanami:石神用這招犧牲自己 可讓警方一直相信那是真的富間 01/01 20:01
→ higamanami:雖然湯川推測出來 但仍然找不到證據推翻 算是很完美的 01/01 20:02
→ yanking:如果屍體找不到就根本不需要偽造新的死亡時間了 01/01 20:02
→ NYUST:而且石神和花岡怎麼會知道有沒有人在找富堅慎二？電影裡明明 01/01 20:03
→ spree:屍體根本找不到就不會成立殺人案件 也沒必要寫這本書了 科科 01/01 20:03
→ NYUST:就有提到有人再跟富堅討債，所以他不見了一定有人會發現 01/01 20:03
推 higamanami:話說這樣戲也演不下去 別太認真 以石神的角度 01/01 20:05
→ spree:這是部九成忠於原著(直木賞得獎作品)的改編電影，還這麼多疑 01/01 20:05
→ spree:問，還是用日語找原作者或評審委員問去吧 01/01 20:06
→ yanking:有人發現不一定會有人去報案啊...當他跑路了也有可能啊 01/01 20:06
→ higamanami:認為富間失蹤會有人知道 也是正常的 加上願意犧牲 01/01 20:06
→ spree:不然，就像高明的二樓一樣，自己編個完整劇情投稿去好了 XD 01/01 20:06
→ higamanami:這樣做 對於花崗母女是最安全的 01/01 20:07
推 higamanami:加上石神又不是警察能很快調查他的背景 有欠債等等 01/01 20:10
噓 fiddle50mx:真是不解耶 電影名稱也沒寫偵探伽利略 是延續他們人氣 01/01 20:12
→ fiddle50mx:去看之前也該看一下簡介 拿來跟日劇比 01/01 20:15
→ fiddle50mx:而且這是 "純 愛 推 理"真心想看這部片就請作功課 01/01 20:16
噓 fiddle50mx:而且堤真一是連要自己頂罪都想好 才多殺一人 這片主旨 01/01 20:19
推 Windf:推一下，動不動叫人看原著、問作者是怎樣 01/01 20:20
→ fiddle50mx:再說明"獻"身 犧牲奉獻的愛 然後用了X 是因為最後花崗 01/01 20:20
→ fiddle50mx:不能承受石神這麼沉重的愛 也自首獻身了 X這裡是未知數 01/01 20:21
→ fiddle50mx:這就是片名與劇情整個非常巧妙之處 重點不是伽利略OK 01/01 20:22
→ fiddle50mx:他都寫原著改編 又不是原創 原創你愛怎罵隨你開心 01/01 20:23
噓 spree:原著就是這樣寫，看不懂有疑問，不去問作者難道問仙問神嗎？ 01/01 20:23
推 Windf:原著改編的覺得不好看不能罵？要看過原著才能嫌？ 01/01 20:24
→ Windf:原著如果得過直木賞就更不能批評了是不是這樣？ 01/01 20:24
推 MSme:他寫的不好是不能批評嗎= = 01/01 20:24
→ Windf:那這個版乾脆關了好了，大家有什麼意見全部去問導演 01/01 20:25
→ fiddle50mx:人物劇情都是設定好的 那一堆片都很扯 你開始列清單吧 01/01 20:25
→ MSme:還有 石神根本就是故意誤導警方的 因為結案就不會再查 01/01 20:26
→ MSme:這是最保險的方法 01/01 20:26
→ Windf:這雖然討論過了，但事實上只要石神自首頂罪，你說的效果都有 01/01 20:28
推 MSme:頂罪的話你屍體被找到還是查的出來是誰殺的 01/01 20:29
→ spree:可罵可批可嫌，但看到這些意見而不表贊同者，同樣也可對你批 01/01 20:30
推 Windf:怎麼查？石神有凶器，熟知犯案細節，又有動機，兇手就是他啊 01/01 20:30
→ spree:罵嫌 科科 01/01 20:30
→ MSme:這個方法好的是 可以完全確定警方不會再找真正的屍體 01/01 20:30
→ Windf:那你就針對他意見批評，不用放那些大絕 01/01 20:31
→ MSme:那屍體咧 01/01 20:31
→ Windf:我講的方法不用多殺人了，根本沒有假的屍體可以懷疑 01/01 20:31
→ spree:大絕哪比得上叫人關板 呵呵 01/01 20:31
→ Windf:屍體一樣棄屍啊，然後過段時間石神去投案 01/01 20:32
→ MSme:真正屍體只要被找到 上面一定會有有關花崗母女的東西 01/01 20:32
→ spree:恭候W大的新作 嫌疑犯Y的獻身，用W大的詭計犯案 無破綻喔！ 01/01 20:32
→ Windf:像是？ 01/01 20:32
→ MSme:棄屍就有被找到的風險 所以石神的方法還是比較保險 01/01 20:33
→ Windf:石神的方法還不是有棄屍被找到的風險 01/01 20:33
→ MSme:屍體在活著的時候跟母女做了那麼多打鬥掙扎 01/01 20:33
→ MSme:石神的方法哪會 因為案子結案了 警方根本就不會去找 01/01 20:34
→ Windf:但能留下什麼跟花岡有關的身體證據？ 01/01 20:34
→ MSme:石神就是故意誤導警方 多的那個就是真的屍體 01/01 20:34
→ spree:石神分屍的那具屍體，在他的設定下是無名屍，找到有啥風險？ 01/01 20:35
→ Windf:你怎麼知道結案前屍體不會被發現？ 01/01 20:35
→ MSme:只要有頭髮之類的生物跡證就可能找得出來了 01/01 20:35
→ MSme:為什麼會發現 大家都認為假的是真的了阿 01/01 20:36
→ Windf:頭髮？？我都將屍體徹底清理過分屍投河，那來的頭髮 01/01 20:36
→ MSme:石神做了那麼多 就是為了讓大家的焦點都擺錯時間擺錯屍體 01/01 20:36
→ Windf:如果這具無名屍身上有頭髮呢？剛好有人想到跟花岡的比對 01/01 20:37
→ spree:在石神的詭計下，前夫的屍體已經被"頂替"了，就算此時被分屍 01/01 20:37
→ Windf:我的意思就是他根本不必做這麼多，直接投案就好了 01/01 20:37
→ MSme:還有就是 花崗是從一開始就有嫌疑的 01/01 20:37
→ spree:的真屍現身了，兩案也拉不上線 01/01 20:37
→ Windf:有嫌疑又怎樣，沒有物證啊，也有人自首了，幹嘛懷疑他 01/01 20:38
→ spree:我只問一個問題，石神直接投案好了，若警方仍去詢問花岡母女 01/01 20:39
→ MSme:有嫌疑的人其中一個自首了就不會管其他嫌疑犯嗎= = 01/01 20:39
→ spree:能保證他們應答不會露出破綻嗎？ 在石神設計下，母女只需說 01/01 20:39
→ Windf:偏偏自首的那個人有凶器，只有他知道棄屍地點 01/01 20:39
→ spree:真話，現在鄉民蝦湊出來的計謀能達成這個效果嗎？ 01/01 20:40
→ MSme:那麼話剛還是提不出不在場證明阿 01/01 20:40
→ Windf:在我的假設下，花岡也可以誠實講他來過，隱瞞打鬥即可 01/01 20:40
→ Windf:沒有不在場證明那能跟持有凶器相比？？？ 01/01 20:41
→ spree:哎唷 扯這麼多，你就繼續和原PO一樣不欣賞石神的詭計好啦 01/01 20:41
→ Windf:況且在一開始就有明確真兇的情況下，警方的偵察只會圍繞 01/01 20:42
→ Windf:花岡與富堅的人際關係 01/01 20:42
推 MSme:不過石神動機是甚麼阿 01/01 20:42
→ Windf:我就是不欣賞啊...，不能不欣賞？ 01/01 20:43
→ Windf:動機是跟蹤狂啊 01/01 20:43
→ MSme:????????? 01/01 20:43
→ Windf:石神不是偽裝成跟蹤狂嗎，這招一樣可以用 01/01 20:44
→ spree:可以啊 誰制止你了？ 請繼續編劇本吧 加油加油 01/01 20:45
→ MSme:你的意思是偽裝自己是跟蹤狂殺了富堅 01/01 20:45
→ spree:2樓也編了一套 你可以和他好好切磋，說不定真能翻拍成功 01/01 20:45
→ Windf:是啊，就像他後來自首所陳述的動機一樣 01/01 20:45
→ sashime:石神一開始就想頂罪了，他也不想花崗母子在他陰影下活下去 01/01 20:46
→ derket:不知WIN大能不能接受石神殺另一個人是堅定自己意念的作法. 01/01 20:52
推 Windf:原來他的愛情這麼不堅定...(那另外殺流浪漢棄屍也可以啊) 01/01 20:53
→ derket:還有當然如提早找到富堅的屍體,當然是變數,但是如何證明誰 01/01 20:53
→ Windf:其實我看片的時候謎題看得很開心 01/01 20:54
→ derket:是富堅呢?還有這是讓自己沒有退路的作法,跟堅不堅定無關吧. 01/01 20:54
→ Windf:只是覺得"天才"與"純愛"的設定破壞石神行為的真實性了 01/01 20:54
→ Windf:如果他這麼在乎花岡的幸福，怎麼會有一絲動搖不頂罪的想法？ 01/01 20:55
→ derket:人性很難說吧,他就是為了避免自己動搖,就自己殺了另一個人 01/01 20:57
推 Windf:那他可以用我講的手法，然後另外殺人 01/01 20:57
→ Windf:如果他對人性能夠如此思考，想不到花岡可能會自首？？ 01/01 20:58
→ derket:你可以完整說一下你的作法,跟另外殺一個人的後續處理嗎?? 01/01 20:58
→ Windf:都在我跟MSme版友以上的推文裡了 01/01 20:58
→ Windf:簡單地說，棄(富堅)屍，偽裝跟蹤狂，然後自首 01/01 20:59
→ Windf:如果硬要擔心動搖，多殺流浪漢，另外棄屍 01/01 21:00
→ derket:看看一昧送消夜到女宿的男生,有認真考慮會想到女生會拒絕嗎 01/01 21:00
推 penny31029:樓上一堆關鍵細節完全沒看懂 01/01 21:00
→ Windf:有這個可能性吧，作為天才，他不能將可能性降到最低？ 01/01 21:01
→ derket:你這個方法跟石神不同是石神要混淆警方辦案,且試圖延長真正 01/01 21:01
→ derket:富堅屍體被發現的時間,進而讓犯案時間不容易被推斷. 01/01 21:02
推 Windf:但他真正的目的是幫花岡脫罪，我講的方式最簡單最無破綻 01/01 21:03
→ derket:我認為天才有他的侷限性,如你不接受這侷限性,這..... 01/01 21:03
→ spree:"我講的方式最簡單最無破綻" 好一個"最"啊 真的沒必要討論了 01/01 21:04
→ Windf:我是不太能接受一些簡單的事情都沒考慮到啊 01/01 21:04
→ Windf:你覺得有破綻你可以吐死我啊 01/01 21:05
→ spree:不過都是在架空樓閣上想得輕鬆的嘴泡瞎扯罷了 科科 01/01 21:05
推 uranushgsh:變失蹤人口屬於被動作法...況且石神哪知道黑道在追殺 01/01 21:05
→ spree:繼續編吧，你該謝謝耐心替你釋疑的善心板友們(不含在下) 01/01 21:06
→ derket:還有石神有沒有想到花崗會自首,試問若沒有湯川,她會自首嗎? 01/01 21:07
推 Windf:這個很難說，因為花岡知道石神的跟蹤狂是偽裝的 01/01 21:08
→ derket:原著裡,花崗若沒有湯川的解說跟女兒自殺,她應不太會去自首 01/01 21:09
推 Windf:但你想想湯川解說的衝擊點在哪？多殺一個人... 01/01 21:10
→ mingyang:我覺得只是直接投案有風險，畢竟屍體已經顯示打鬥痕跡， 01/01 21:11
→ mingyang:代表有共犯存在，花岡母女被警方詢問之間可能露出破綻， 01/01 21:11
→ mingyang:這個可能的確並不一定會發生，但機率不是零他不想冒險 XD 01/01 21:12
→ derket:嗯,但花崗因工藤的出現,她想認真接受新戀情了 01/01 21:12
推 Windf:若石神不多殺人，不讓她知道跟蹤狂一事，是否沒有自首動機 01/01 21:13
→ Windf:石神原來的手法也讓警方集中精力一樁殺人案上 01/01 21:14
→ derket:若石神不多殺人，不讓她知道跟蹤狂一事，沒有工藤的出現,沒 01/01 21:14
→ Windf:若非如此，不會有我們看到的搜查力度 01/01 21:15
→ derket:有女兒在學校的自殺,是否沒有自首動機 01/01 21:15
→ Windf:我沒看過原著，女兒自殺難道不是因為得知石神的犧牲嗎？ 01/01 21:16
→ Windf:我只是想說石神並沒有將花岡的自首動機降到最低 01/01 21:16
→ derket:我覺得石神已做得他能想到且能掌控到的地方,接下來就問天了 01/01 21:16
推 headnobig:我是覺得花岡沒有辦法被警方偵訊後說謊過關吧 01/01 21:17
→ Windf:花岡不需要說什麼謊啊...隱瞞打鬥事實即可 01/01 21:17
→ Windf:如果是一般人當然OK，但影片裡對天才那誇張的描述... 01/01 21:18
→ derket:我認為天才有他的侷限性,如你不接受這侷限性,這..,還有,這 01/01 21:20
推 Windf:如果他連花岡可能會自首的這個可能性都沒有計算過... 01/01 21:21
→ derket:隱瞞的手法與殺另一個人的方式,我認為不太蠻一般耶 01/01 21:21
→ Windf:我可以接受一般人偶然想出一個妙計，不能接受天才沒想到 01/01 21:23
→ Windf:一堆事情，當然，這看每個人如何認知這部電影了 01/01 21:24
→ spree:W他都聲稱自己想到的詭計"最"好了，兩方就各自表述 互不干涉 01/01 21:26
→ spree:吧，自己覺得自己的想法最好 似乎也沒礙到誰啦～ 01/01 21:26
→ spree:反正W就是覺得"不能接受"，也無須解釋到讓他能接受呀 01/01 21:27
推 penny31029:如果依照W的方法 那屍體被找到以後右手腕的壓痕要怎麼 01/01 21:28
→ penny31029:解釋? 01/01 21:29
推 Windf:樓上的點講的一點都沒錯，那隻手可能要另外棄置 01/01 21:29
→ Windf:或是看壓痕需要屍體腐爛多久才看不出來 01/01 21:30
噓 matrix0857:路過 01/01 22:24
噓 Nexus7: 01/01 22:33
噓 sigur:這部片的重點不在於那些犯案手法吧 01/01 22:40
噓 Dsman:我覺得每集都寫公式才多餘 況且富監不是流浪漢 01/01 22:42
噓 floz:嫌疑犯X的獻身不干日劇神探伽利略的事... 01/01 22:42
推 Dsman:wind大一直在狡辯...... 01/01 22:44
→ mamsetc:這部片的主角本來就是石神阿 重點應該是他對花崗的愛吧 01/01 23:00
噓 Nexus7:是數學天才不是毀屍滅跡天才 = = 01/01 23:13
噓 AKIYAMA:你沒看懂重點 這是愛情小說 不是推理小說 01/01 23:22
→ AKIYAMA:就是因為重點是"愛" 才會讓湯川這麼無法理解 01/01 23:24
→ AKIYAMA:因為公式再怎麼套 愛也無法得證 01/01 23:25
→ ewane711:乾脆叫石神把那隻手吃下去比較快啦... 01/01 23:42
推 miney:這是"嫌疑犯X的獻身" 不是"神探伽利略" 請勿弄混 01/02 00:02
→ miney:此劇不是日劇sp 此書也不是番外篇 是獨立的故事 01/02 00:03
→ miney:請不要用日劇衍生物的角度 來看帶改編直木賞作品的本劇 感恩 01/02 00:04
推 lingz1024:這部的重點是石神。跳脫日劇印象建議原po可以找原著看看 01/02 00:19
噓 kepen:覺得不好看是個人觀感...但這劇情被說手法不佳真的很無言 01/02 00:34
推 p70:本片是偽裝成推理片的愛情片啊 01/02 00:58
→ ROCKMAN3:這篇的回文都斷來斷去的...冏 01/02 01:04
噓 privateeyes:Windf:我沒看過原著 看到這行就可以不用理他了 01/02 01:48
→ privateeyes:沒看過原著請乖乖指正電影拍攝哪裡不好就好 01/02 01:49
→ privateeyes:劇情手法方面就省省吧= = 你考慮的東西太少了 01/02 01:49
→ privateeyes:石神這種伎倆都被識破了 你的單純棄屍會安全過關嗎? 01/02 01:50
→ privateeyes:他連花崗自首的可能性也算進去了啊 留給她的信裡有寫 01/02 01:51
→ privateeyes:他沒算到的是湯川選擇把事情告訴花崗 01/02 01:53
→ privateeyes:當然你可以說他天才還考慮漏洞= = 01/02 01:54
→ privateeyes:不過反過來說要是他思維都沒漏洞 你案是要怎麼破= = 01/02 01:55
→ privateeyes:再來你的棄屍頂罪倒末為本了 石神自首頂罪是不得已 01/02 01:55
→ privateeyes:他原先的伎法是要連他自己也能全身而退的= = 01/02 01:56
→ privateeyes:只是他沒想到會和湯川重逢 並且被識破 01/02 01:57
→ privateeyes:按照原先的思維起點 石神沒有殺害富堅的動機 01/02 01:58
→ privateeyes:他完全沒嫌疑 只要讓花崗母女擺脫嫌疑就好了 01/02 01:58
→ privateeyes:在這種思維下 要做的事有兩個方向 一是棄屍 01/02 01:59
→ privateeyes:二是切斷母女和命案的關係 你說哪個較保險? 01/02 01:59
→ privateeyes:棄屍如果被找到呢 失蹤如果查來著呢 01/02 02:00
→ privateeyes:不在場證明怎麼辦 你用隱瞞打鬥帶過 呵呵 01/02 02:00
→ privateeyes:嘴上說說的不在場和有電影票根的不在場 那個較可信 01/02 02:01
推 dgiseven:我覺得，如果屍體總有一天會被找到，那不如在找到之前 01/02 02:01
→ privateeyes:所以如果屍體有被找到的可能 母女就有嫌疑 01/02 02:01
→ dgiseven:先讓這個案子總結。這樣以後找到屍體也拿他沒輒了 01/02 02:02
→ privateeyes:有嫌疑你再請石神出來自首頂罪喔? 我說過了 01/02 02:02
→ privateeyes:石神原先沒有頂罪的打算 他的計畫是全身而退.... 01/02 02:03
→ privateeyes:你搞錯了根本(三人都全身而退) 所以才覺得奇怪 01/02 02:04
→ privateeyes:如果要三人都沒嫌疑 我覺得他的方法最穩妥 01/02 02:04
推 dgiseven:我覺得也不是沒有打算頂罪，不過那是第二方案... 01/02 02:06
→ dgiseven:多一層防護，好放心... 01/02 02:07
推 privateeyes:也對 但他計策成功的話 沒有頂罪的必要 01/02 02:08
→ privateeyes:相反的單純棄屍 還是很難切斷母女的嫌疑 01/02 02:08
推 Windf:他本來就要自首了啊，還真看不出你看了原著多看出哪些細節.. 01/02 02:27
→ Windf:沒有不在場證明比上擁有凶器算得了什麼...= = 01/02 02:27
→ Windf:不然他不自首，這案子一天就是懸案，哪天富堅的屍體浮上來.. 01/02 02:29
推 privateeyes:菸 如果他一開始就要自首 那局佈好就可以投案了 01/02 02:32
推 Windf:是啊，等到跟蹤狂的局佈好 01/02 02:32
→ privateeyes:不用等到湯川丟問題給他他才做出解答 01/02 02:32
噓 privateeyes:你的想法是只要有人頂罪 母女就沒嫌疑了這樣喔= = 01/02 02:41
推 Windf:有人頂罪，又有物證，有嫌疑又怎樣？？？ 01/02 02:42
→ privateeyes:直接棄屍 裝跟蹤狂 投案....簡單明瞭 01/02 02:42
→ privateeyes:警察向你這樣辦案 天下冤案可就多了 01/02 02:43
→ privateeyes:最簡單的 給我一個你殺了人還把兇器留著的理由 01/02 02:43
→ Windf:天下有誰會幫人頂罪幫成這樣？ 01/02 02:43
→ privateeyes:一般人會做這種蠢事嗎 01/02 02:43
→ Windf:我不投案，警察就會盤問花岡母女，我不忍心啊 01/02 02:44
→ privateeyes:那天底下有哪個笨蛋會把兇器留著 01/02 02:44
→ Windf:就是一般人不會，花岡母女才不會有事啊 01/02 02:44
→ privateeyes:帶凶器投案 刑警不會覺得奇怪嗎? 01/02 02:45
→ Windf:覺得奇怪有什麼用？ 01/02 02:45
→ Windf:也只有他知道棄屍地點啊...不然他可以把凶器丟掉啊 01/02 02:45
→ privateeyes:覺得奇怪怎沒用? 還是你認為任何案件只要可以了事就好 01/02 02:46
→ Windf:你才根本搞不清楚，你講的沒有一個能成為物證 01/02 02:46
→ privateeyes:奇怪 現在你又要丟凶器了 剛剛還說凶器是鐵證哩 01/02 02:46
→ privateeyes:沒有物證啊 我又沒提出新解法 01/02 02:47
→ Windf:一個連屍體在哪裡，怎麼處理都不知道的真兇才真正奇怪 01/02 02:47
→ privateeyes:你沒看到我說石神的方法是最穩的嗎 01/02 02:47
→ Windf:他後來在跟警方說凶器被丟在哪不就有物證了... 01/02 02:47
→ privateeyes:你不要現在才補你的漏洞 你之前可不是這樣講的 科 01/02 02:48
→ Windf:那又哪裡比我說的這個穩？ 01/02 02:49
→ Windf:我覺得持有凶器還好啊，你堅持的話他可以丟掉，有啥問題？ 01/02 02:49
→ privateeyes:你的方法 母女還是有嫌疑啊 哪裡穩 只是有人當犯人了 01/02 02:49
→ privateeyes:剛好刑警又像你這樣只是想快快了事的這種 01/02 02:50
→ Windf:就說過幾次了，定不了罪有嫌疑又怎樣？ 01/02 02:50
→ privateeyes:有嫌疑難道不能繼續追查嗎? 01/02 02:51
→ Windf:刑警就算不想了事，懷疑花岡，還能提出啥證據證明她是兇手 01/02 02:51
→ privateeyes:那照書裡說的 刑警不但不懷疑花崗 如何說他是兇手 01/02 02:52
→ privateeyes:書裡的方法又湯川學識破 你的方法就不會被識破? 01/02 02:53
推 Windf:你先回答我，有什麼可以被找到的證據來證明花岡是兇手 01/02 02:53
→ privateeyes:湯川都說他不相信石神是那樣的人 01/02 02:53
→ Windf:我要的是可以起訴花岡而非石神，可以判刑的證據 01/02 02:54
→ privateeyes:喔 那書裡的手法又有什麼可以起訴花崗的地方 01/02 02:54
→ Windf:湯川都發現了真相，驗屍體身份就出來了 01/02 02:55
→ privateeyes:那你的手法湯川也發現真相了 又何必定石神的罪 01/02 02:55
→ Windf:我的手法就算湯川發現真相有什麼用？證據呢？ 01/02 02:56
→ privateeyes:怎麼書裡有人識破 你的手法就無人識破 01/02 02:56
→ privateeyes:要比較就所有條件都設一樣才能比啊 01/02 02:57
→ Windf:我又不是說沒人能識破，是說沒有辦法將花岡起訴判刑啊 01/02 02:57
→ privateeyes:書裡的手法 花崗不自己跳出來也不能判她罪啊 01/02 02:57
→ privateeyes:就算真的屍體被撈起來 也沒證據是花岡殺的 01/02 02:58
→ Windf:不用啊，如果湯川告訴警察他的推理(雖然他不會)，那就科科了 01/02 02:58
→ privateeyes:東野的故事花崗可以愧疚自首 你的故事他就不會愧疚? 01/02 02:58
→ Windf:真的屍體撈起來，是沒有直接證據沒錯，但是此時石神做的事情 01/02 02:59
→ privateeyes:同樣都是頂罪 就只有東野的故事花崗才會愧疚 01/02 02:59
→ Windf:完全變成幫倒忙，因為無法解釋他為何要將屍體裝成富堅 01/02 02:59
→ privateeyes:你的方法之下 花崗如果愧疚跳出來自首呢? 01/02 02:59
→ Windf:但是石神大可不告訴花岡真相，並且就算花岡自首了 01/02 03:00
→ Windf:有罪的還是石神，理由還是一樣，沒有證據 01/02 03:00
→ Windf:先不論會不會有罪，石神少背一條殺人罪就差很多了 01/02 03:01
推 privateeyes:石神沒講真像啊 真像是湯川講的 01/02 03:01
→ Windf:但是他的書信可以裝壞人裝到底，我指的是跟蹤狂的真相 01/02 03:02
→ privateeyes:裝到底啊 湯川會知道它是裝的啊 湯川也沒看過書信 01/02 03:03
→ privateeyes:湯川還是會告訴花崗 花崗還是會跳出來啊 01/02 03:04
→ privateeyes:我看不出你的方法走到最後和書裡會有啥不同 01/02 03:04
→ Windf:湯川不是後來冒出來的誤算嗎？ 01/02 03:04
→ privateeyes:相較之下書裡的方法 如果順利三人都可全身而退 01/02 03:05
→ Windf:不同啊，要嘛石神有罪花岡沒罪(可能性極高) 01/02 03:05
→ privateeyes:對啊 冒出來的 你的故事他就不會冒出來? 01/02 03:05
→ privateeyes:你的方法肯定有一人有罪 01/02 03:05
→ Windf:不然就是花岡被判刑(極不可能)，石神毀損屍體，不是好多了 01/02 03:06
→ privateeyes:書裡的方法 如果沒被拆穿 三人都無罪 01/02 03:06
→ Windf:這不是回到一開始嗎，石神如果不自首 01/02 03:06
→ Windf:案子不結束，花岡不會心安的，所以他一開始就打算自首 01/02 03:07
→ privateeyes:你的方法石神不自首? 哪花崗的嫌疑就洗不掉囉 01/02 03:07
→ privateeyes:書裡的方法 自首是考量在內的最終手段 01/02 03:07
→ Windf:如果你不同意這樣的解讀，認為一開始石神不打算自首 01/02 03:07
→ privateeyes:如果順利 三人都沒嫌疑 那就沒自首的必要了 01/02 03:08
→ Windf:那他就毀屍徹底一點，若身份被認出再投案即可，如原PO所說 01/02 03:08
→ privateeyes:想比之下 你的方法一定會有人有嫌疑 01/02 03:08
→ Windf:順利的話，連個案子都不是 01/02 03:09
→ privateeyes:你一天到晚想自首....... 01/02 03:09
→ privateeyes:那我只能說你的故事運氣成分真高 01/02 03:09
→ Windf:這個問題日影版已經討論過了，我之所以要石神自首 01/02 03:10
→ Windf:是因為大部分版友都認為他預謀自首，想將案子早日結束 01/02 03:10
→ Windf:不然就像原PO說的一樣，一具無名屍能查出啥東西來 01/02 03:11
→ privateeyes:如果自首是他最後手段 那我的解讀就說的通 01/02 03:11
→ privateeyes:並且就結果上 選書裡的方法比你的好 01/02 03:12
→ Windf:哪裡比較好？ 01/02 03:12
→ privateeyes:如果他一開始就存心自首 那局佈好就可以投案了 01/02 03:12
→ Windf:我之前方案的前提是石神會早早自首，看來你不同意此前提 01/02 03:13
→ privateeyes:比你的好在有三人都沒洗脫嫌疑的可能 01/02 03:13
→ Windf:在石神打算拖時間的情形下，我的方案是用力毀屍棄屍 01/02 03:13
→ privateeyes:問題是石神沒有早早自首 顆顆顆 01/02 03:13
→ privateeyes:石神自首又將問題導向湯川發現真相並告訴花崗 01/02 03:14
→ Windf:這樣少殺一個人，順利三人都過關，不順的話一人有罪 01/02 03:14
→ privateeyes:就書裡和你講的兩者 最後結果都一樣 01/02 03:15
→ Windf:書中的多殺一個人，順利三人沒事，不順三人皆有罪... 01/02 03:15
→ privateeyes:你的順利是要運氣好屍體沒被發現啊 01/02 03:15
→ Windf:屍體就算被發現可能也啥都查不出來啊... 01/02 03:16
→ privateeyes:就運氣上的假設 基本不列入比較 (什麼事都這麼好康?) 01/02 03:16
→ privateeyes:u.又是一個運氣好屍體什麼都沒查到東西? 01/02 03:16
→ Windf:一個沒有指紋長相遺留物不全腐爛殆盡的屍體，你告訴我怎麼查 01/02 03:16
→ Windf:如果查的出來，警方一開始就會知道那具屍體不是富堅 01/02 03:17
→ Windf:如果警方有富堅的指紋DNA，那一開始會不知道屍體是假的？ 01/02 03:18
推 privateeyes:可以驗DNA啊 事實上DNA這項就是被讀者質疑的小BUG 01/02 03:19
→ privateeyes:警方驗身分太過簡單了 不少讀者都有質疑過這點 01/02 03:20
→ Windf:那如果有DNA可驗，石神的作法風險比我的更高 01/02 03:20
→ privateeyes:不會 你的方法 最後一定會有人有罪 01/02 03:21
→ Windf:有得驗的前提是知道身份，石神一開始就把身份讓警方知道了 01/02 03:21
→ privateeyes:裡由上面講過兩次了 自己回顧 01/02 03:21
→ Windf:屍體找不出身份有誰會有罪？ 01/02 03:21
→ privateeyes:結果論上和有驗DNA是一樣的(都知道屍體假的) 01/02 03:22
→ Windf:我的方案會有罪的前提是屍體認得出身份，如果認得出身份 01/02 03:22
→ privateeyes:你的屍體不用驗 就書裡的要驗? 又耍不公平了? 01/02 03:22
→ Windf:石神的方案下場會更慘，會有三個人有罪 01/02 03:23
→ Windf:要嘛都驗得出來，要嘛都驗不出來對吧 01/02 03:23
→ privateeyes:怎三人有罪 還是沒證據說富堅是花岡殺的 和你的一樣 01/02 03:24
→ Windf:如果驗不出來，那我的手法和石神都一樣過關，少殺一個人 01/02 03:24
→ privateeyes:問題是書裡就是露出這個BUG囉 所以這不是東野的手法 01/02 03:24
→ Windf:如果驗得出來，石神的手法警方一開始就知道身份 01/02 03:25
→ privateeyes:東野跳過這個BUG 並且後面發展 我上面解釋過了 合理 01/02 03:25
→ Windf:我的手法警察連要對誰的DNA都不知道，那個風險比較高？ 01/02 03:25
→ privateeyes:你的手法一開始只想著要頂罪(菸) 不要一直創新 01/02 03:26
→ privateeyes:再說書裡一開始驗出DNA 那也就不用找花崗問話了 01/02 03:27
→ Windf:很可能三人有罪的原因是，石神怎麼解釋他為何要改變屍體身份 01/02 03:27
→ privateeyes:因為DNA驗出來屍體不是富堅 那找花崗問話衝啥? 01/02 03:27
→ Windf:如果無法用DNA驗出身份，你告訴我一句無名屍怎麼查身份 01/02 03:28
→ Windf:就跟你說頂罪的前提是對石神行為的不同判斷... 01/02 03:28
→ privateeyes:= =你話怎看的? 我有說無法嗎? 01/02 03:29
→ privateeyes:哪你還跟我一直頂嘴個屁 我的判斷是頂罪是備案 01/02 03:29
→ Windf:可以的話，石神的手段一開始不就爆掉了 = = 01/02 03:29
→ privateeyes:報個屁 屍體又不是富堅 警方怎麼會懷疑到他們頭上 01/02 03:30
→ Windf:都照你的判斷走了... 01/02 03:30
→ privateeyes:衝其量只是知道旅館的名字是富堅 不確定富堅生死 01/02 03:30
→ privateeyes:你還不是從一開始就照你劇本走(菸) 01/02 03:31
→ Windf:噗，驗的出來警方還會把那屍體當富堅？？好好想想吧 01/02 03:31
→ privateeyes:我的判斷是頂罪是備案 所以手法合理 01/02 03:31
→ privateeyes:privateeyes:報個屁 屍體又不是富堅 看仔細 01/02 03:32
→ privateeyes:不要字漏看了還理直氣壯 01/02 03:32
→ Windf:頂罪是備案的話，就直接棄屍不要自首就好了，說很多次了 01/02 03:32
→ privateeyes:你要吵你去找認為一開始就打算頂罪的板友炒吧 01/02 03:33
→ Windf:屍體不是富堅，卻有人將其偽裝成富堅...，那問題不是大了 01/02 03:33
→ privateeyes:你的方法我不是解釋很多次 導給你看了 都\沒再看喔 01/02 03:33
→ privateeyes:媽的 有夠蠢 和一個字不仔細看的人吵 蠢斃了 01/02 03:34
→ privateeyes:你不滾我滾 你慢慢意淫 要不要看我留的推文隨你便 01/02 03:35
推 Windf:隨便你啊... 01/02 03:35
推 Windf:大概要說石神的手法果然完美，有人才會滿意吧 01/02 03:38
噓 privateeyes:完美的手法怎可能被識破 你連這麼簡單的邏輯都參不透 01/02 03:41
→ privateeyes:可見你邏輯之差 我居然還和你吵 真是夠愚蠢 01/02 03:42
→ privateeyes:睡了(菸) 01/02 03:42
推 Windf:說石神絕不會留下破綻的是湯川啊，你去吐他吧 01/02 03:44
→ Windf:連討論的前提都不會抓的人說人邏輯差...你好好睡吧 01/02 03:45
噓 george6749:路過噓一個 樓上還是快去睡吧 01/02 04:00
噓 spree:W還是窩在自家或個人版自嗨比較適合...... 01/02 08:17
噓 firxd:給個噓 若你是劇中人 是會知道沒人會幫富監報案喔? 馬後砲 01/02 12:15
→ firxd:用全知觀點來批判只能得知部分事實的主角 蠻好笑的 01/02 12:16
噓 kepen:天阿~~整個看不下去...為何不同的人說了很多次W大還是不懂 01/02 12:22
噓 vampire24:推 用全知觀點批判只能得知部份事實的主角 01/02 12:58
→ dakkon:怎麼沒人放大絕?這麼厲害寫一本出來大賣啊 01/02 13:13
噓 Shumix:都你在說就好啦~ 01/02 16:35
→ fh11942:日劇最後一集非常可笑...... 01/02 19:57
→ fh11942:要是電影也照日劇的模式走，相信版上不會有這麼多好評 01/02 19:59
噓 bape77:你的文我看一點就想噓了..不是電影拍不好..是你自己沒看懂 01/02 20:36
噓 Anfany:我能說你應該看懂電影再來po嗎.... 01/02 20:49
噓 gyarados:純噓 01/02 21:32
噓 akayu:電影改編自原著，所以電影不可能連原著的細節都一一演出來 01/02 23:46
→ akayu:除非你願意待在點影院裡四小時以上..... 01/02 23:47
→ akayu:電影院XD 01/02 23:49
噓 seiwei:不懂還要硬凹就是要重修了 01/03 00:22
噓 LegendXuan:重修吧...... 01/03 02:07