Re: [普雷] 2012中錯誤的知識

[neko415 (洞爺湖的美乃滋小精靈)]

嗯....我也是第一天就衝去看２０１２的人，

一開始就是想看爽才去看，但是看完之後頂多也只能給個普雷。

所以把原文的負雷改成普雷了，只能說，特效真棒啊。(加分的意味)



（一）撇開美式英雄誇大的強運，我覺得我贊同goodwhisky所講的：

導演確實有講到微中子的變異。

水有滾、鏡頭有帶到太陽噴發兩次、黑人科學家有講過三次。

但是板上這麼多人反應看完之後不懂『為什麼地球末日??』、『為什麼有災難??』

這代表什麼????

一個看不出來兩個看不出來三個看不出來，可以說是個人問題，fine!

但是當我爬完所有相關討論發現這麼多人看完之後都霧沙沙，

是不是代表導演用的方式不夠好??又或是重點不夠清楚????

從科學家發現到跑去宴會的時候，整個運鏡的方式我覺得有些平淡，

那時候我以為在鋪梗，後面會有更詳盡的解說，

結果沒有？！？！

後面直接以特效蓋過這個缺點，看得時候確實很刺激，但看完後實在有點困惑



我在看電影前有先看過一系列磁極倒轉的文章、太陽風暴週期的ｐａｐｅｒ，

也有看過馬雅曆法和馬雅文明的資料。

關於微粒子變異、太陽輻射加強地心能量，他都有講，

但是他沒有講『如果地心能量加強或溫度升高會怎樣』

我只看到科學家見到地心水沸騰就緊張的衝去找長官，

然後見到總統後簡單講說會有災難，就設計了一系列災難應變政策（細節也沒提）

然後各國就開會，開的內容也沒說是什麼，

接著就是地裂的徵兆和緊接而來的災難。


我想應該有很多觀眾不是唸地科或理科的，

雖然相關背景的人可能看他這麼講的時候，就知道過大的能量會造成地震和火山爆發，

但是這不就變成電影和理組人之間的小默契了嗎？！

我想這種電影還是要把主因拍得更清楚會比較好



再來預告不停強調馬雅人發現２０１２會是第五太陽紀的結束

（其實馬雅人原本只說有重大改變啦）

但是整部電影馬雅兩個字只出現了三四次吧，並未深刻解釋，

當然少了古文明的神秘感和預期的落差，我是覺得有點廣告與內容不實。





（二）有人說要去看很有科學根據的東西就去看discovery，

確實如果太有科學根據可能就無法拍出這部片，但不代表可以忽視科學到這種地步

電影很多時候講究一些小細節，也許是一個眼神，一個肢體語言，一些機械的狀況

都會讓我們覺得整個情境更加真實、引人入勝，而且這部電影真是精采!!

這是電影的況味，而不是一句要看科學的東西就回discovery看可以打發的，

我想護航也不是這樣護的。



２０１２似乎在環境上的細節不是很夠，甚至有點弔詭、不合常理

造成我在看的時候不停在想：在這種情況下會這樣嗎?

火山爆發，照道理來說衝擊波、火山灰和酸性氣體是最強大的殺人武器

黃石火山爆發的時候那真的是非常非常壯觀，拍得很過癮，但下一分鐘我就囧了。

上過流體力學就知道，緊追在後方有這麼大的風流，可是他的飛機還飛得這麼平穩.....?

OK我相信這是主角威能，沒關係我JUMP都看得下去了這又算什麼?

可是那個廣播員竟然能這麼接近火山口?!?!呼吸系統不會被酸性氣體灼傷嗎?!?!

如果他演得有被嗆傷、呼吸困難、眼睛灼痛，

然後距離火山口有比較合理的一段距離，而且無法再靠近，我會覺得非常精緻

可是他在火山口附近歡呼的時候我有一瞬間以為我在看X戰警.....


還有地球磁極倒轉，照理來說電器應該會失靈

可是我看方舟裡很多電器都還好好的......????

而且直升機也能飛這到底是.....????

最神奇的是技工大哥腿被截掉泡在水裡還可以有這麼多台詞意識超清楚的啊

那以後急診室都不要進止血鉗啦通通買皮帶就好

(P.S.有人說他的腿其實沒有被截掉，只有被輾傷，我想這樣我比較能釋懷XDD)



這不是挑小毛病，而是當你沉浸在電影裡，

卻不停有不合適的小細節把你從電影踢出來，那種違和感真的很令人不快。



相信有看過的很多人都會感覺支線雜，或是重點不夠突出，

其實這部電影到最後重點就淪為『特效』兩字。

是的就特效。


我想很多人覺得可惜的是這樣一部大製作的電影，花了很多心思在特效上，

劇情卻無法和特效成正比。細節可能也.....

我在日新花一百七十五看這場電影，我覺得很值得，

但如果我在美麗華花三百塊看，我可能會想罵人。

再怎麼說，一百七十五元捧著爆米花看這麼盛大的天崩地裂兩小時，是很過癮的







※ 引述《GoodWhisky (創作才怪)》之銘言：
: 你說的反而有問題
: 因為編劇並不是沒有講
: 而是講了你沒記起來
: 一開始印度仔就說微中子不會與任何物質起反應
: 但是末日前幾年的一次太陽日冕大爆發
: 竟讓微中子產生變異
: 開始與其他物質起反應
: 基本上他講的變異就是一種新物質的產生
: 只是沒命名他而已
: 這是2012的假設.....不然就像現在NASA說的
: "目前無任何已知會在2012年毀滅地球的因素"?
: 那電影還拍什麼??
: 你乾脆去說蜘蛛人為什麼被咬一口不是紅腫發炎或
: 引發敗血症死亡還是蜂窩性組織炎截肢好了
: 難不成在電影裡假設一下 你要判他挖眼還是充軍嗎?
: 電影絕對有交代清楚...自己沒看清楚.........上來漫罵就有失厚道吧?
: ※ 引述《CCTing (一人一信支持洪瑞河)》之銘言：
: : 這一部電影一開始的假設就是錯誤
: : 太陽發出的微中子
: : 多到不可枚數
: : 當你我正在看這一篇文章時
: : 已經有無法想像的微中子經過我們身體
: : 只是絕大多數的微中子無法觀測
: : 前幾年 日本的小林柴昌用超級神岡觀測到微中子
: : 得到諾貝爾獎
: : 這部電影真的缺乏給人一個災難開始的合理交代
: : 至於地磁翻轉.....etc   都沒什麼根據
: : 跟那個微中子扯不上關係
: : 如果沒有完整的架構 真的是B級片
: : 以前的彗星撞地球跟世界末日 都比較好看許多

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◆ From: 125.230.73.9
※ 編輯: neko415         來自: 125.230.73.9         (11/15 14:32)
推 doratofu:我還再想一堆人都說不合理 可是怎麼沒人提到運輸機居然
→ doratofu:可以飛贏火山灰的速度 而且不用說流體 光火山灰就可以把
→ Hollowcorpse:...那技工的腳並沒有被絞爛好嗎...
→ doratofu:飛機引擎搞得亂七八糟 他們還能飛到沒油 XD
→ neko415:有喔，他的膝蓋以下斷了
→ doratofu:其他部分我覺得不合理的點都可以用主角威能帶過...
推 kkessherry:樓樓上讓我想到神鬼傳奇人跑的贏太陽光上升的速度XDDD
→ neko415:火山灰沒有吸進引擎造裡來說也很神奇，可是看他前面車子能
→ neko415:開成這樣我想一點也不意外XDDDDD
→ Hollowcorpse:並沒有好嗎...那是被齒輪磨破...絞爛的是高登...
→ ad47:"地球磁極倒轉，照理來說所有電器都會失靈" 所有?????
→ Hollowcorpse:要說奇怪的點是齒輪組竟然沒有護蓋...
→ neko415:啊!!!失誤!!對不起我是說有馬達的電器啦!!!囧(光速大E)
→ Hollowcorpse:更奇怪的是被絞爛的高登竟然沒有把那區的海水染紅...
→ doratofu:樓上的 請跟我默念 MIC 不意外 ... XD
→ neko415:holl大...我記得真的有啊，我看到了骨頭orz
→ Hollowcorpse:你可以再看一遍 XD
推 ad47:有馬達的電器 跟地磁有啥干係??馬達自己有自己的磁場阿
→ Hollowcorpse:如果是被絞到節肢你不會看到像骨頭的東西...
→ ad47:本片固然在科技面少了些描述 但我覺得在怎樣說也都不會合理拉
→ ivanos:沒相關背景的人不見得會像你有那麼大的"違和感"
→ ivanos:呼吸系統被酸性氣體灼傷？少數觀眾才會去concern這些東西
→ ivanos:我相信寫實片一定可以充分表現你想要的東西
推 pink02:看到火山灰 也不會聯想到有酸性氣體+1
→ Hollowcorpse:天崩地裂才會拍到那麼細 XD
→ neko415:Holl大，真的，絞到截肢會的，有開放性骨折就會www
→ neko415:對不起嘛啊我就認真啊!!所以我投降輸一半啦!!!囧
推 ecejc:電影還沒看 不過磁極倒轉不就會在電器電路產生強大的 emf
→ ecejc:搞壞電器也是有可能的吧？
→ ivanos:誰會沒事在看電影前去翻一堆ｐａｐｅｒ
推 Hollowcorpse:拜託...截肢的話你不會看到完整的脛骨
推 jcshie:推這篇 就算沒專業知識還是覺得怪阿= =
→ neko415:我..orz(舉手)
→ jcshie:一切都用看電影不用太認真解釋 真輕鬆 囧
→ Hollowcorpse:而且他明明就整隻腳都還在..只有傷部破開褲黑掉而已
→ neko415:holl大，我看到的不是脛骨和腓骨，而是類似股骨那裡了 囧
→ neko415:嗯...重播的時候我再看看好了，如果真是這樣我就對皮帶比
→ neko415:較能釋懷了XDDDDDDDDD
→ neko415:回ad大，有馬達的電器如果中間有永久磁鐵會受到干擾喔
→ ivanos:我相信看Discovery的時候是比較不輕鬆 囧
推 matt111501:很多情節照常理推判就不合理阿 還有人扯到paper..
→ neko415:我就好奇跑去找了啊....orz好奇心會殺死一個認真的人
→ sanselee:馬達內永久磁鐵和地磁不會有關係
→ sanselee:emf只有在磁極倒轉的"瞬間"才有(時變磁場產emf)
→ neko415:喔喔~瞬間產生emf可以理解,那為什麼永久磁鐵不會受影響啊?
→ sanselee:永磁性鐵磁材料的NS與地磁方向無關，會改變的就不是永磁
推 HMHong:真是認真! 看電影前還會翻paper 值得嘉許
→ lalala419:去看discovery不就爽了 看電影這麼辛苦真累人
→ neko415:嗯嗯..那如果是暫時性磁鐵有的就不能用了?電流方向跑相反
→ neko415:應該會燒壞吧...?雖然似乎emf的問題好像比較大??
→ neko415:啊...我有看discovery啊la大，對不起啦我問題有點多XDDD
※ 編輯: neko415         來自: 125.230.73.9         (11/15 15:20)
推 DDT160:所以完全看不懂什麼是微中子&地磁影響的人去看最幸福?
推 etrana:還可以吧?XD 我就不懂看的很嗨啊XDDD 我只花160...
推 hellgate:這種電影本來就是要營造出"好像真的會發生這樣的事"的氣
→ hellgate:氛吧? 那本來就該考究仔細點阿 叫人家去看Discovery的心
→ hellgate:態是要大家把所有電影都當哈利波特來看嗎?
→ tw00480033:看個電影那麼認真 很辛苦耶
→ sanselee:馬達或發電機內磁鐵的磁性改變要用高溫,反向地磁還不夠力
→ ad47:看電影還考究真累，本文還有一些誤解....說真的本片問題根本
→ ad47:不再引用錯誤知識 不然要糾正錯誤知識本文一點說服力都沒有XD
→ neko415:對不起我不是唸物理的啊XDDD但是有在相關文章中看過地磁改
→ CYPan:啊... 我看到飛機飛出火山灰，第一個也想到，引擎應該早壞了
→ neko415:變會造成電器無法使用，不過能提出問題得到正解還是很高興
→ neko415:，就算說我這樣看電影很麻煩，還是很感激各位的回答
→ ad47:我覺得本片科技部分問題是你說的第一點 而不是引用錯誤知識
→ neko415:咦咦?!?!我沒有說他引用錯誤知識啊?!?!我只說沒有拍得很細
→ ad47:我的意思是 不科學的部分不是問題，不然好萊塢科幻片都要哭哭
→ neko415:哈哈!是沒錯啦~可是就像hell大說的拍這種片子就是要拍到讓
→ ad47:了。拍的不夠細應該是導演自有考量，反正就只是要看起來爽阿!
→ neko415:人覺得會發生啊~~XDDDD我也知道科幻片是看爽的啦，不過我
推 etrana:對啊 看個電影娛樂還得做功課也太虐待自己了 = =
→ neko415:原本以為是會比較接近寫實的災難片這樣~~
→ etrana:又不是做功課交報告XD 這麼認真
→ neko415:不是的，不是做功課，是原本就有興趣所以有翻閱orz
→ ad47:說實在本片很成功 好壞評一點也不影響本片的地位(?)，想想看
→ neko415:報告的話通常都是ctrl C+ctrl V....XDDDDDDDD
→ ad47:2012都已經把地球毀了，以後大場面災難片還能怎麼玩?黑洞??
→ neko415:黑洞的話應該是大強子對撞機，不過那招天使與魔鬼玩過了
→ etrana:XDDDDDDDDD 以後的災難片喔?我只想看這部的續集 2013  XDDD
→ neko415:其實就是這樣啊，越後面的東西越難拍，因為梗都用光了
→ neko415:我聽說有要拍電視劇耶，拍2012之後的事情XDDD(聽說)
推 dtlove5566:這麼大的片  很多不合理?  他們應該有自己的考量吧  呵
推 fucoid:他真的沒有被截肢 後面在水泡還有看到腳ㄚ...不過最後甲板
→ fucoid:好像就是被截肢了 看不太清楚~
推 cpli:其實艙門算是被主角一夥人搞壞的，後面修好門算是謝罪...囧
→ kaj1983:我想導演就是希望藉著這部片，讓像原po這類有知識的人跳出
→ kaj1983:來掃盲，幫助更多人了解背後的科學依據...
→ kaj1983:但電影就是電影，不是流言終結者啊...
→ prince840706:從材料分類來說 只分為 硬磁 軟磁 以及介在之間的半
→ prince840706:沒聽過永久磁鐵= =
→ neko415:回樓上，去維基搜尋磁鐵就會看到了..= =我記得國中有教??
→ ad47:.....傳統所謂的"永久"磁鐵，加熱到居禮溫度也是會掰掰
→ neko415:嗯嗯~~是的，這只是個稱呼，但是加熱還是會讓他消磁
→ sanselee:永久磁鐵是俗稱，正確應該要講硬磁，通常用高溫去磁
推 bawnobody:狂人的短片解釋了一些概念
推 jason543:你以為拍電影真的是地質學家跟科學家喔??
推 giantwinter:175? 怎麼這麼便宜的票
推 HornyDragon:我在興大書局買日新的票　170  哇哈哈哈
→ neko415:樓上握個手~~我也是在台中的書局買的票XDDDDDD
→ HornyDragon:(握手)我看前天的一點場　超爽的～XD
→ neko415:哎呀是前輩，我看四點二十的，剛好是最佳好位子啊哈哈XDDD
推 kikmokimo:我也是在日新看至尊廳看的XD
推 pccnsysu:不用爭論了  2012也快到了 到時就知道了
推 citic:有解釋原因跟結果阿，而且不只一次，再多就變dicovery了...
→ citic:腳傷的部份有用皮帶做處理了...
推 cattycatty:地理系也覺得違和 不過想到導演&本片主打就一笑置之了
推 kisetsu:我看到技工的腳沒有被截掉說
推 rupnjo:推～一直被小細節扯出來真的很煩
推 psyy:推 被小細節影響的違和感