推 cynthia1104:這部片在大家都知道結局是失敗的情況下,能拍成這樣算 01/22 05:02
→ cynthia1104:很不錯了!可惜阿湯哥的演技在這部片裡並不出色 01/22 05:03
推 march20:Valkyrie 不就是 "女武神" 嗎 ? 01/22 06:30
→ clouddff7:樓上玩過星海爭霸嗎XDDD 01/22 06:41
推 chandler21:PS有遊戲阿 北歐女神....XD 戰乙女 01/22 07:11
推 spree:學長 神鬼奇航的Davy Jones也有參與本片喔！未看先推！ 01/22 07:19
推 spree:而黑書的美豔女主角則在本片飾演阿湯哥的老婆 01/22 07:25
推 jagdzaku:valkyrie不是判定生死,而是引導死去的英雄前往valhalla 01/22 07:40
推 TBOAA:沒錯~阿湯哥演技普普而已... 01/22 07:48
推 rayzart:Valkyrie各机 "逼逼逼逼逼逼逼" 01/22 08:32
推 expired:計畫失敗的主因-桌子太強大(爆 01/22 08:52
推 joe2:桌子超堅固，不愧是德國製，跟虎王一樣硬 01/22 09:23
→ laoinwin:Valkyrie可不只一個喔 01/22 09:55
推 mofe:女武神不決定戰士生死吧？只能決定戰士死後是否接到英靈殿 01/22 10:13
→ Crepuscolo:而且VF-19一定要是全紅的才是真正屌!(亂入) 01/22 11:38
推 amaranth:沒那麼偉大,她們只是把英勇戰死者的靈魂接去而已 01/22 21:45
→ mesple:為何不翻女武神，翻這啥？故意要製造神祕任務氣氛嗎？ 01/23 06:35
→ canser:我覺得翻成女武神更怪.... 01/23 15:03
推 owenkuo:那翻瓦爾姬蕾吧....XD 02/09 17:25
→ Leika:已經有最佳翻譯了"華爾騎莉亞">//< 02/27 14:39
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: Ayaono (去電腦旅行..) 看板: movie
標題: Re: [好雷] Valkyrie 代號:華爾奇麗雅
時間: Thu Jan 22 10:50:06 2009
以下有一點重雷~~ 請斟酌
※ 引述《clouddff7 (鄉民軍無敵)》之銘言：
: 除了近期上映的Defiance之外,另外一部我最近到戲院看過的就是Valkyrie
: 個人私下暫譯為"女神行動",Valkyrie本意為受北歐戰神Odin管理的女戰神之一
: ,負責決定戰士在戰役中的生死
: ,不過這個字似乎還有我沒有解釋或者是不正確的部分,還請版友指教
: 還有我也不是很確定Valkyrie與通篇電影的真正關係,只能確定它是個行動代號
在Stauffenberg(Tom Cruise) 剛回家的第一幕 家裡放的唱片
就是華格納 尼龍根的指環裡的 Valkyrie
片頭一開始的日記Stauffenberg 就有想宰掉希特勒的想法了
所以當他受傷回家後 自然想將計畫付諸執行
但本片片名Valkyrie 是指Stauffenberg 這場判變的整個行動
其實跟暗殺希特勒一點關係都沒有
注意看的話 Stauffenberg 一開始在 闡述Valkyrie 的時候
第一句話就是 當希特勒死掉後
因此眼鏡老參謀將軍在Stauffenberg 還沒幹掉希特勒前
根本不看Valkyrie計劃書 直到暗殺消息傳回來後
他才打開保險箱拿出來
正式開始執行所謂Code: Valkyrie
這邊開始才是本片的主軸
詳細的行動內容大家就自己看了
不過一定要提一下我最愛的哥培爾(德國宣傳部長)
在柏林警察總長過來逮捕他的時候
藥丸都已經準備好了xD
短短一個動作
就把整個劇情真實張力提到最高
畢竟就算希特勒沒死 如果連柏林警察總長這種重要人物都叛變的話
這場叛變就成功了
其實這也是電影真正要講的東西
(雖然商業電影不可免俗的還是將大半重點放在暗殺上面)
所以美國片商才會這麼在意片名
不然台灣這麼吃中文片名
早該取個 湯姆克魯斯之暗殺希特勒!!
票房一定比 代號:華爾奇麗雅 好很多
: 雖不滿意但是可以接受的結局XD
--
每個去2046的人都只有一個目的 就是找回失去的記憶 因為在2046
一切都不會改變 沒有人知道這是不是真的 因為去過的人沒有一個回來過
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.217.29.203
※ 編輯: Ayaono 來自: 61.217.29.203 (01/22 11:10)
推 sonans:我比較希望可以詳細講一下,因為我沒時間去看Orz 01/22 14:08
→ Bigcookie2:XDDD推湯姆克魯斯之暗殺希特勒 01/22 14:42
→ canser:原來是女武神的意思,我對瓦爾基麗比較熟.... 01/22 17:18
推 newgunden:叫女神計畫算了XDDDD 01/23 01:25
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: CLIPPER (N368PA) 看板: movie
標題: Re: [好雷] Valkyrie 代號:華爾奇麗雅
時間: Fri Jan 23 04:11:53 2009
※ 引述《clouddff7 (鄉民軍無敵)》之銘言：
: 還有我也不是很確定Valkyrie與通篇電影的真正關係,只能確定它是個行動代號
「女武神」本來就是德國後備司令部的各項備用計畫之一
狀況想定就是國內發生動亂，迅速出動部隊平變
抵抗運動人士的規劃是：
1.先殺掉老希
2.以緊急狀況為名，發動女武神計畫，控制各城市
3.跟西方國家（不含蘇聯）單獨求和
: 最後這群反叛聯盟成員何去何從?
貝克上將當場獲准舉槍自殺
史陶芬堡、奧布里希特與另外兩位軍官（奎漢上校、海夫騰中尉）當場被槍斃
事後的審判共有五千人下獄，兩百多人被處死
包括急著殺人滅口的後備總司令弗羅姆在內
德軍共損失三位元帥：魏茲里本（處決）、
克魯格（突然被撤職，擔心回國後將受審，自殺）、
隆美爾（希特勒不願意讓人知道全國最紅的大英雄也反叛他，派人逼其自盡）
執行死刑時，特地先剝奪參與暗殺的軍人的軍職（算是一種侮辱）
也不採用軍方的死刑方式（槍斃）
甚至也不用一般比較人道的死刑（例如絞刑或斷頭臺：納粹德國還在用）
而是採取以鋼琴弦當繩子、「上吊」的絞死方式（片中有拍出）
過程還拍下來給希特勒欣賞
另外片子裡有幾個鏡頭其實有典故，如果不熟悉這段歷史的朋友可能不知道：
一、史陶芬堡夫婦分離時，特地照了一下妮娜史陶芬堡的肚子，因為她當時已經懷孕。
二、片中最後審判庭畫面，穿著紅衣大聲斥責暗殺者的法官，就是納粹時代著名的
「愛國愛黨」法官羅蘭弗賴斯勒，當初負責審判「白玫瑰案」（本片中文譯名為
「帝國毀滅2：大審判」）的法官也是他。
此人後來在審判過程中突然遭遇空襲，當場被炸死，非常現世報。
三、法庭上拍出受審的被告是魏茲里本元帥，當時弗賴斯勒法官特意發給不合身的衣褲
讓老元帥必須在法庭上一面提著褲頭一面回答，以達羞辱之效果。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.220.40
推 clouddff7:感謝來信,讓我解決不少部分情節聽不懂的疑惑XD 01/23 04:32
推 mirkapetrou:謝謝你的解釋, 我才知道部分鏡頭原來是有典故的^^ 03/10 12:15
> -------------------------------------------------------------------------- <
作者: CLIPPER (N368PA) 看板: movie
標題: Re: [好雷] Valkyrie 代號:華爾奇麗雅
時間: Fri Jan 23 04:34:33 2009
※ 引述《Ayaono (去電腦旅行..)》之銘言：
: 在Stauffenberg(Tom Cruise) 剛回家的第一幕 家裡放的唱片
: 就是華格納 尼龍根的指環裡的 Valkyrie
: 片頭一開始的日記Stauffenberg 就有想宰掉希特勒的想法了
: 所以當他受傷回家後 自然想將計畫付諸執行
照片子的演繹，史陶芬堡因為聽到這首曲子，突然想到後備司令部有同名的行動計畫
正好可以利用來發動政變、控制政府
因為原本反抗人士一直除了苦於「沒有機會殺死希特勒」之外
也不知道即使殺了希特勒，又該如何「推翻納粹、接收政權」（這才是重點啊）
抵抗運動其實在1939年歐戰爆發前就已經存在
但是受限於秘密警察、加上德國初期連戰連勝、因此缺乏成績
到戰爭中後期，國家敗象已露，才有較多人願意參與
由於德國軍人極度服膺武德，因此謀叛是違背他們身為軍人的誓詞
（片頭特別強調這一點）
其中不少參與者認為應該「推翻」希特勒，而不應該殺死希特勒，以免他變成英雄
但是史陶芬堡力主只有殺掉希特勒，政變才會成功
也因為他一直是陰謀圈子裡的積極派，因此雖然官階並非最高，但頗有領袖的地位
: 但本片片名Valkyrie 是指Stauffenberg 這場判變的整個行動
: 其實跟暗殺希特勒一點關係都沒有
: 注意看的話 Stauffenberg 一開始在 闡述Valkyrie 的時候
: 第一句話就是 當希特勒死掉後
: 因此眼鏡老參謀將軍在Stauffenberg 還沒幹掉希特勒前
: 根本不看Valkyrie計劃書 直到暗殺消息傳回來後
: 他才打開保險箱拿出來
: 正式開始執行所謂Code: Valkyrie
眼鏡將軍是奧布里希特上將
現實歷史中的他，與片中演員長得還頗像
（其實本片中不少演員都很像他們扮演的歷史角色）
: 這邊開始才是本片的主軸
: 詳細的行動內容大家就自己看了
: 不過一定要提一下我最愛的哥培爾(德國宣傳部長)
: 在柏林警察總長過來逮捕他的時候
: 藥丸都已經準備好了xD
: 短短一個動作
: 就把整個劇情真實張力提到最高
: 畢竟就算希特勒沒死 如果連柏林警察總長這種重要人物都叛變的話
: 這場叛變就成功了
片中去逮捕戈培爾的是德國陸軍的雷默少校（Otto Remer）
他本來就是希特勒狂熱崇拜者
因此一聽說「元首」沒死、還親自打電話慰勉他
就立刻積極平定叛亂去了
至於警察，其實也參與了政變
（片中有演出來：德國警察的特色是帶著類似一戰的頭盔）
: 早該取個 湯姆克魯斯之暗殺希特勒!!
: 票房一定比 代號:華爾奇麗雅 好很多
: : 雖不滿意但是可以接受的結局XD
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 118.165.220.40
推 clouddff7:想請問雷默少校是那位接到電話之後態度大轉變的那位嗎? 01/23 04:37
推 clouddff7:這段歷史如果不看這部電影我還真不知道 01/23 05:39
→ CLIPPER:對，是他：youtube好像還可找到他晚年受訪的影片 01/23 12:44