作者hawick (刺蝟哲學)
看板movie
標題Re: [好雷] TDK 蝙蝠俠 黑暗騎士 諾蘭的社會實驗
時間Fri Jul 13 23:27:13 2012
原文恕刪
從你的定義看起來實然的正義應該就是程序正義，完美的正義就是實質正義，
實質正義如果不能滿足程序正義其實不能稱為完美，這也是蝙蝠俠想給高譚市，
但是他又無法獨自做到的地方。
蝙蝠俠跟其他模仿他的私刑者最大的差異在於，他知道實質的正義不完美，
一個城市不可能依靠私刑者來維持秩序，而必須重建司法系統，
讓市民對司法重拾信心，相信歹徒會被城市的執法者定罪判刑，
所以他會很需要哈維丹特，一個實踐程序正義的檢察官，在光明下執法，
當實質正義同時滿足程序正義，完美的正義重回高譚市，
那他的任務才算完成，市民也不再需要蝙蝠俠。
黑暗騎士所以黑暗，就是因為他無法在光明下執法，所以他的正義不能完美
但是光明騎士可以克服這個缺陷，讓實質正義滿足程序正義而完美
所以他阻止哈維動用私刑，一但執法者放棄對程序正義的堅持，那他就無法光明
只能跟蝙蝠俠一樣在黑暗中實踐實質正義，高譚市得不到完美的正義。
蝙蝠俠身為私刑者，所以他動用私刑違反程序正義，
對於一個要重建城市司法系統，讓市民對法律重拾信心的執法者來說，
只要蝙蝠俠存在就不可能達到個目標，這也必須需抓他的理由。
這就是實現程序正義的必要之惡，或許這是你所謂的實然邪惡?
但我想這不是邪惡，而是一種對正義的妥協。
真正與黑道共生的不是程序正義，而是程序正義的不張，司法被黑道控制
當然程序正義會有無法達成實質正義的時候，像是證據不足使罪犯獲釋
但高譚市現在的問題還在司法本身，同時蝙蝠俠解決這個問題的方法
也不是代替司法制度處罰犯人，而是收集更多的證據，
也就是說，蝙蝠俠的存在違反程序正義，但是他卻比高譚市其他的執法者，
更加信奉程序正義而加以實踐，所以蝙蝠俠從不殺人。
這個才是小丑看到蝙蝠俠的弱點，也是用來擊垮蝙蝠俠的方法。
哈維是真正對程序正義搖擺的那個人，他雖然身為高譚市的執法者，
但他不像蝙蝠俠有對程序正義的堅持，所以他成了蝙蝠俠的弱點
小丑知道只要讓哈維失去對司法的信心而遁入黑暗，那他只是另外一個私刑者
蝙蝠俠所追求的完美正義沒有其他人可以實踐，所以他不斷的測試挑戰哈維，
哈維成為雙面人就是小丑成功的證明。
對哈維來說他沒有失敗，而是他終於在自己搖擺的立場中選邊站，
而他選的與小丑同一邊，真正失敗的是失去光明騎士蝙蝠俠，
以及高譚市獲得完美正義的機會。所以蝙蝠俠在片尾謊稱自己殺死哈維，
目的就是讓高譚市民繼續相信司法，讓他還有機會把完美正義帶給高譚市。
小丑代表的混亂，對立面就是蝙蝠俠追求的正義，
對小丑而言正義是一種秩序，他不認為秩序可以跟混亂對抗，
所以他證明給蝙蝠俠看正義有多脆弱，
從迫使民眾要求蝙蝠俠自首，誘使哈維成為雙面人，
設計兩艘船互炸，不斷挑釁蝙蝠俠動用私刑殺死他，
因為正義就是蝙蝠俠的弱點，只要蝙蝠俠殺死他，
也就是放棄對程序正義的堅持，那他就贏了
蝙蝠俠看似動用私刑視程序正義為無物，但小丑知道那才是他真正的信仰
所以他才會挑哈維作為目標，測試蝙蝠俠的堅持程序正義的底線在哪
到什麼樣的程度他才會殺人，蝙蝠俠開始非法監聽市民，就是蝙蝠俠動搖的象徵。
蝙蝠俠的正義觀與其他英雄相比非常的特殊，
他踐踏法律的同時在重建市民對法律的尊重，
表面上執行私刑而實際上不相信私刑會替城市帶來正義，
如果把蝙蝠俠單純當作實質正義的化身那是把他小看了
對於其他人來說的完美正義對他來說不完美。
所以他遊走在法律的邊緣，連他也不能肯定自己能堅持多遠
他會不會有一天打破自己的底限成為真正私刑者，
結尾他讓所有人以為他是私刑者，一邊踐踏程序正義
一邊維護市民對程序正義的信念，小丑逼蝙蝠俠不得不這麼做
所以小丑還是贏了，只是沒贏的很徹底而已。
只有黎明來的那一天蝙蝠俠才能反敗為勝。
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夫仁人輕貨，不可誘以利，可使出費；勇士輕難，不可懼以患，可使據危；
智者達於數，明於理，不可欺以不誠，可示以道理，可使立功；是三才也。
故愚者易蔽也，不肖者易懼也，貪者易誘也，是因事而裁之。
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◆ From: 59.104.171.207
推 HSUS:相當深入 深表贊同 07/13 23:30
推 KaoruGao:推這篇 07/13 23:42
推 jasonkidd4:這篇講得很棒 大推!!!! 07/13 23:46
推 orga:推，深入淺出的好文 07/13 23:49
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※ 編輯: hawick 來自: 59.104.171.207 (07/14 00:03)
推 PEJAKING:佩服~ 07/14 00:11
推 dmcn307:就是這樣!! 我真的覺得TDK是又好看又有深度思想的永恆經典 07/14 00:13
推 matt10137:給你推個 07/14 00:23
推 scanly:推好文 07/14 00:41
推 wackynoteis:推！ 07/14 00:42
推 chosenone:實質正義很多時候是不存在的 或說以人類目前智慧找不到 07/14 02:45
推 michaelch:好文~邏輯超清楚!!! 07/14 02:54