[好雷] 黑暗騎士-對所謂人性試煉遊戲的疑問

[nerveimpulse (啥?)]

幾個星期前從台南跑到的了大直美麗的IMAX影聽

欣賞了黑暗騎士，果然沒有失望，更超出了當初的期待

絕對是個人欣賞過的漫畫電影的前幾名，但對於片中幾個疑問

和批評的地方，請多包含

首先是對於人性的試煉，我發現近幾年有許多電影喜愛運用這個梗

從奪魂鋸開始這個梗一直被放大的運用，似乎變成一種新的探索價值觀工具

但我認為這終究只是個被娛樂的『兩難情境』而已，並無法顯露出什麼人性的省思

舉黑暗騎士最後小丑操弄的兩個實驗組，我認為最後誰按下按鈕都無法突顯出什麼

簡單的說明來說『按與不按』都無法讓結果完美，不過片中極樂觀的描寫雙方

兩組都出於對彼此的『信任』，完全超脫出個人的生存的價值，我想這個理想化的結果

讓我頗無法接受，我想唯一合理的解釋是因為大家受夠了一個瘋子的鬼扯

傾向不陪他玩了的心態（當然不是這樣）

大家應該有發現兩艘船被刻意的用『罪犯』與『平民』去分類

這個刻意讓這個兩難遊戲被預先置入了一個價值觀

『有重罪的犯人』和『無辜的百姓』

不過我想這個刻意是對『無辜的百姓』一種理所當然的誘因

立足點上就對『有重罪的犯人』吃虧，這是套用一般人的價值觀來說

鏡頭帶過兩艘船上的人群，『犯人』那邊是一群身材壯碩，個個凶神惡煞

一副巴不得想趕緊按下開關的狠樣

『平民』這邊有攜家帶眷的人、有各種職業的人想要活命的人，個個都非常理性的在

生死關頭舉行投票，決定是否按下按鈕

我想這裡導演可能是想諷刺民主的多數暴力說，還是要暗諷文明機制等等

我想這都不重要，重要的是這兩艘船的人的反應實在冷靜到令人佐舌

『平民』船上大家為麼坐船？為了是最基本的『活命』，因為怕死

大家應該看到問題癥結了吧，一群怕死的平民卻能把持住的不按下開關

毫無理由的發揚人性的『信任』光輝，那我想小丑教唆的功力突然大減

為啥大減？毫無理由的

因為連杯麵都要因為他的教唆而暴露身份了(這部份也很扯)

我看杯麵都要自嘆不如兩艘船上的百姓，原來百姓的價值觀要比杯麵更加的光輝燦爛

也許會有人說兩者的立足的不一樣，但看到船上攜家帶眷的百姓也能帶著可能犧牲全家

的危險，而為了維護正義，展現無比的大愛精神，我實在無法苟同
























『我真心認為就算大家都把按鈕按下了，也不足為奇』

這只是反映出一個人的道德層次觀而已，心理學上道德兩難本來就是被用來

測試道德層次的測驗，結果沒有所謂的對錯，不過能看出一個人的道德價值

是建立在什麼之上，是個人性命？還是個人的最愛？或是建立在別人的性命上？

我想黑暗騎士在這一部份對人性的描寫太過簡化而單一

『道德兩難』無法反映出什麼，而就算兩艘船上的人們做了什麼抉擇也不足為奇了

黑暗騎士只是樂觀的反映出人們期望的結果，而非讓人有思考的空間

這個樂觀建立在漫畫電影上，也許終究還是漫畫特有的情節吧









另外在小丑一角的設定上，可能有著過於刻意的矛盾，以下單純是個人觀感

當小丑的行為在被討論時，很多時候都以『ｗｈｙ　ｓｏ　ｓｅｒｉｏｕｓ？』

、『他本來就是精神病』草草帶過，這樣是不是太隴統？

他的行為動機似乎可以被無限放大，因為以上原因

那如果他突然在電視上大跳艷舞，我想也不會說不通

討論小丑的動機基本上可能會造成太過於天馬行空的問題

而這個天馬行空讓小丑單純的只是個為反而反的反派角色

不夠立體或擁有豐富的層次

因為他需要用非常多刻意的肢體動作和行為

才能突顯出他是小丑

並非se7en裡的凱文史貝西最後短短幾分鐘深植人心的演出

非擁有漢尼拔在沉默的羔羊裡與女主角令人玩味的關係

和怪物裡的約翰的形成，及險路勿近裡的哈維巴登等等

我想此片小丑的部份讓人激賞的形象是建立在周旋於杯麵之間

經過精密設計的纏鬥，與將計就計的鬥志過程

但這都是劇本的功勞，並非完全建立在個人演技上

因為他需要有非常多的陪襯才能建立起這角色

不過令我最感到可惜的是，導演用『怪物創造怪物』

的想法僅點到為止，我認為這個部份是應該會相當值得玩味的

杯麵造就小丑，小丑造就雙面人，不過這其中的過程

卻完全沒有善加的發揮，小丑剛剛就提到了，雙面人角色的轉變

也讓人不禁聯想到導演在塑造杯麵角色上的問題，過於的簡化

雙面人發揮空間並不大，我想是礙於篇幅吧（聽說有被剪）



講了這些還是認為黑暗騎士是非常優秀的娛樂電影

只是還不至於被頗成經典

片子裡精彩的鬥志過程我想是諾蘭最得意的部份

這在頂尖對決就看得到，不過還是可以略窺公式

他拍的劇本特愛複雜與雙方各將來將去的鬥志模式

不過呈現精彩的過程總會犧牲一些合理的邏輯

而諾蘭又是最愛合理化、寫實、解釋說明的導演

這讓部份劇本有點自相矛盾甚至矯作的情形發生

我想這是他今後需克服的

不管如何他讓杯麵重新復活起來，樂見於他下次的系列

因為還是有進步的空間啊！

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.163.217.115
推 earthrise:很認真的言之有物文，但我看這種片通常不會想太多，只會
→ earthrise:說：好酷～～！
→ spree:推『按與不按』都無法讓結果完美，真按下去，片子的力道就砸
→ spree:了一半，變得收不了尾
推 toofar1985:個人認為這些良心就是Bruce在Batman Begins說的:
→ toofar1985:高譚市還有救....這些就是他想守護的善良
推 mackdaddy:推monster裡面的約翰
推 coffen:我倒覺得  我可以理解那個搶過按鈕卻不敢按下去的平民
→ coffen:畢竟  按下去就是殺了一百多個人
推 pttnewguy:我比較傾向他們負擔不了生命的重量這個論點=)還是推你
推 HerrHans:頗同意你的觀點 所以這部片我是有點意外他評價是如此的好
推 amaranth:兩邊哪來的信任..-__-..要不是沒種平民船早就按了(投票)
→ amaranth:囚犯船一開始是獄警拿槍鎮壓,後來是某個還有良心的犯人
→ amaranth:在暴動前夕把遙控器丟了,不然也是會炸對方
→ amaranth:小丑應該算是反社會的人物
推 llwopp:已經看過4集奪魂鋸 對tdk人性考驗梗感覺震撼不太...
→ llwopp:爾且先前講人只要有把柄在小丑手上 人們就會為虎作倀
→ llwopp:炸彈橋段卻又變成人性光輝 感覺這點不是處理的很好...
→ g3344117:最後蝙蝠俠也說啦,有時候事實不夠好,但人們需要一點希望
→ g3344117:所以寧可去相信好的一面囉